Определи сетап (квест)

[smack]

Камрады, срок квеста истекает сегодня в 23.59 по Москве, но если кому-то страсть как хочется повлиять на статистику )), то можно срок НЕЗНАЧИТЕЛЬНО продлить.

Кому нужна отсрочка - напишите здесь.

Хотя, по большому счету, это как ночь перед экзаменом. Много ли она даст, если перед этим энтузиазма не было ? )))

 

[olegsound]

Я бы погадал на кофейной гуще, завтра будет время в студии послушать. Отложим оглашение до понедельника?

 

[smack]

Идя навстречу энтузиастам - отложим. )) Одного дня (точнее, суток) хватит? А то могу оттянуть прием ставок максимум до 23.59 20 августа (это вторник). Дальше "отсрачивать" ))) не дают обстоятельства...

 

[esik]

До вторника, я тоже очень заинтересовался, дома нет условий послушать

 

[smack]

ОК. Значит, последний срок - 20 августа (вторник), 23.59 по Москве. Карты раскрою утром 21, сводную таблицу результатов - чуть позже, свои комменты дам уже в ходе обсуждения.

Просьба модерам - продублировать срок в стартовом посте, можно и не под спойлером.

 

[belovw]

Карты раскрою утром 21, сводную таблицу результатов - чуть позже

Влад. У меня предложение, раскрыть карты утром 21-ого в виде сводной таблицы результатов.

 

[smack]

Постараюсь. Просьба ко всем, приславшим ответы мне в личку: напомните, кто хотел бы остаться анонимным.

 

[keyboarder]

Да простят меня Боги, порадуются жадно Враги и поржут беззлобно Други !

Полоскать, так полоскать... Играть,секвенсировать - пробовал, сведение не мой конёк(в этом неумении я достиг совершенства). Квест-класс! (и задумка и исполнение со смаком), спасибо ТС.
Желаемое

Жду с нетерпением Действительного расклада. Вопрос к ТС: Уважаемый Smack. Встречал я некий прибор, на вид типа DVD-деки с 2-мя карманами. Сей прибор позволял нарезать запись живого концерта в реальном времени, т.е. сведение исключалось, тупо(точнее умно) ставились уровни на аналоговом пульте(точно не на цифровом) для клавиш,вокальных и подзвучивающих микрофонов(барабасы, две трубы,саксофон,тромбон, гитарный комбик,банджо), басовый комбик не помню как, в дивайс заводился общий выход и жалась кнопка(наверное большая и красная). Как бы Вы оценили сей сетап: A,B или C?

 

[olegsound]

[MOD]Последний срок для голосования указан в первом посте.[/MOD]

 

[smack]

Как бы Вы оценили сей сетап: A,B или C?

B, поскольку запись цифровая (носитель - DVD). То, что использовался аналоговый пульт, не позволяет говорить об аналоговой записи - цифровая запись на сегодняшний день не может производиться без использования аналоговых приемников-преобразователей звука ))

Ключевой критерий классификации - домен записывающего устройства, носитель трекинга.

Если бы на него писалась не сформированная сумма (микс), а отдельные треки с последующим микшированием, тогда можно было отнести к B или С - в зависимости от схемы суммирования.

Вот такое у меня мнение ))

 

[exclue2prod]

smack, по-моему это всё же А - всё сведено полностью в аналоге, а на DVD оцифрован итог. Или под аналоговым миксом подразумевается обязательная потрековая запись на плёнку перед сведением? "В - (in box) - все в "ящике" с плагинами", а keyboarder всё же описывает "А - "абсолютный аналог" ))) - аналоговый мультитрек + консоль + аутборд".

 

[smack]

Не знаю, как где - а в данном квесте я вроде четко определил легенду (условные обозначания):

А - это запись на аналоговый мультитрек (ленту) с последующим сведением через аналоговую же консоль. Используемый аутборд, даже если приборы и цифровые )), подключался по аналогу, а не по цифре, как при сведении в DAW.

Для чистоты эксперимента )) (хоть это квест, а не строгий тест))) отобраны примеры, в которых при сведении в DAW аутборд НЕ использовался, даже по цифре - так что B - это "чистый ящик" с плагинами внутри ))

 

[lalaigor]

1,2,5,6,7,8,11,16, - цифра .
3,4,9,10,12,13,14,15,17,18,19, - аналог .
Почему ?
В цифровых примерах чётко слышен неестественный верх ,избыточная динамика на голосе и сольных инструментах , джиттер и прочая срань цифровых доменов ))
А в аналоговых ( в половине) шумок а где и синхро-дорога слышна ))

ps: Влад просил написать что-либо о комбинированной записи ( С ) . К сожалению это для меня уже перебор . Не слышу ))
Как оно писалось , на что , - это из области фантастики . Попробовал уловить общие моменты , очень быстро и больше к прослушиванию не возвращался .

 

[exclue2prod]

smack, так а при чём тут "чистый ящик" с плагинами внутри", если группа хоть и не записана на плёнку, потому что играет вживую, но сводится полностью в аналоге, и так далее? Я про пост #136 говорю, а не про примеры топика, хоть это всё и оффтоп конечно.

 

[smack]

Павел Сталев, описанная группа НЕ сводится в аналоге. Сведение (mixdown) - это работа с ЗАПИСАННЫМИ треками.

Если же на цифровой носитель записывается сигнал, пусть и представляющий собой предварительно сформированную сумму отдельных источников (независимо от домена сумматора) то это - ЦИФРОВАЯ запись.

Иначе можно к аналоговой записи причислить все, что прошло через микрофон (аналоговое устройство), предусилитель и т.д. )))

Не может служить критерием аналоговости )) и запись на ЛЕНТУ, т.к. DASH и R-DAT, хоть и записывают сигнал на ленту, но сигнал этот - цифровой.

Возвращаясь к посту 136 - автор сам написал, что сведения как такового не проводилось ))

И, если уж быть скрупулезным в отношении терминологии, то без записи был бы не mixdown, а live mix - а это уже другая история )))

 

[exclue2prod]

smack, а в чём сводится описанная группа? Пульт аналоговый, все обработки аналоговые, и так далее. Всё отличие лишь в том, что на пульт сигнал не с плёнки подаётся, а с микрофонов. Mixdown, live mix - всё одно аналог, вопрос терминологий и как к этому относиться, не более. Извиняюсь за оффтоп.

 

[keyboarder]

B, поскольку запись цифровая (носитель - DVD). То, что использовался аналоговый пульт, не позволяет говорить об аналоговой записи - цифровая запись на сегодняшний день не может производиться без использования аналоговых приемников-преобразователей звука ))

Ключевой критерий классификации - домен записывающего устройства, носитель трекинга.

Возникают у меня непонятки. Дополнительный вопрос к ТС: А как Вы получили ваши варианты сетапа А, то , что выложили в квест? Это же в итоге цифра, т.е. у Вас существует А(абсолютный аналог) на ленте, разве не рекордингом с ленты на цифровое устройство получены предварительно wav(потом mp3), тогда выходной домен В. Развейте, пожалуйста, мои сомнения, я правда теряюсь в дефинициях. Я считал описанный мной выше сетап вариантом А.

 

[smack]

keyboarder, это уже казуистика )) Если вы считаете, что оцифрованный аналоговый микс - это В, тогда аналога сегодня вообще не существует, за исключением редчайшего случая выпуска ААА на виниле с аналоговым же мастерингом (при котором даже последовательность треков производится путем резки и склейки ленты ))) ...

Вы хотели, чтобы я выложил для квеста рулоны ленты или винил? Для чистоты, так сказать, дефиниций? )))

Сомнения ваши я развеивать не могу )) - вы вправе устанавливать для себя ЛЮБЫЕ дефиниции.

Те же, которые я установил для СВОЕГО квеста, также на абсолютную истину не претендуют. ))
Это - локальные и временные дефиниции, и не более. Они - условные, но для данной темы - действующие.

 

[smack]

Mixdown, live mix - всё одно аналог, вопрос терминологий и как к этому относиться, не более.

Это не только вопрос терминологий. (Кстати, именно различия в терминологии и ее неверное толкование порождают массу недоразумений и проблем). Live mix при использовании аналоговой консоли вообще не подразумевает цифровых звеньев в тракте. (То, что клавишные - цифровые, не в счет, поскольку выходной сигнал с них берется аналоговый. То же относится и к обработке).

А запись через конверторы в ЦИФРУ - цифровая, соответственно. Даже если она производится с аналогового пульта ))
Ятакщетаю )))

И, граждане, вам шашечки или ехать? )) Дефиниции ДАННОГО квеста вам понятны? А все, что за его пределами - уже действительно офтоп, извините. Давайте об этом где-то в отдельном месте (если интерес не угаснет ))

P.S. Почитайте, что означает AAA, DDD и все возможные сочетания этих трех букв ))

 

[keyboarder]

keyboarder, это уже казуистика )) Если вы считаете, что оцифрованный аналоговый микс - это В, тогда аналога сегодня вообще не существует, за исключением редчайшего случая выпуска ААА на виниле с аналоговым же мастерингом (при котором даже последовательность треков производится путем резки и склейки ленты ))) ...

Спасибо за яркие образы обрезков ленты. Я считаю оцифрованный аналоговый микс именно А, как и Вы и именно поэтому считаю описанный мной случай именно оцифровкой аналога, т.е. вариантом А, или всё-таки надо было между дивайсом и консолью поставить ленту? Запись на ленту сначала и запись с этой ленты на тот же дивайс потом - это будет А, а запись сразу на дивайс - это В? Уважаемый smack, буду рад ответу,путаюсь в этом по правде и больше докучать не буду, ответите Вы или нет...

 

[smack]

keyboarder, я ограничусь советом - найдите инфо по SPARS.

запись на ленту сначала и запись с этой ленты на тот же дивайс потом - это будет А

Не "ЗАПИСЬ с этой ленты на тот же дивайс", а mixing. Ощущаете разницу? Кстати, "тот же дивайс" - вносит путаницу. Можно предположить, что имеется в виду ТОТ ЖЕ дивайс, на который производилась запись )) Так это уже баунсинг )))

А вообще я уже спрашивал выше: какое отношение ваш пример записи живого выступления прямо на рекордер имеет к ДАННОЙ теме? Без обиды. Ну сколько можно, право... При всей моей благодарности за интерес, проявленный к теме.

Откройте новую тему, там желающие смогут обсудить общие вопросы дефиниции и терминологии.

 

[Alex_Ander]

Необходимо время! т.к. то что представилось с первого взгляда (сетапы смешанные требуют больше внимания) может случиться ошибочным. Быть рядом с нормальным контролем не всегда возможно, не все сидят с студии круглые сутки, я бы продлил, и само сабой ответы должны быть скрытыми, наверное все так думают!

 

[smack]

Alex_Ander, продлеваться акция более не будет. Окончательный срок - в шапке. Не успеете - можете просто проверить себя.

Что касается укрывания ответов - не думаю, что участники пойдут друг у друга на поводу, руководствуясь чужим мнением. Люди вроде все взрослые ))
Свой ответ при желании можете скрыть до оглашения результатов, и даже после него. Для это пришлите его в личку с просьбой не разглашать ваше имя ни в коем случае.
В этом случае ваш результат будет использован лишь для сводной таблицы результатов, т.е. для статистики.

 

[пользователь 6403]

Итак, брюки превращаются, превращаются брюки.....

 

[smack]

Итак, срываем завесу тайны ))) Каждый участвовавший в квесте может пока сверить со своими результатами, а сводную таблицу с никами участников выложу сегодня в течение дня.

Спойлер

1 - А
2 - В
3 - А
4 - А
5 - А
6 - С
7 - С
8 - А
9 - В
10 -В
11 - В
12 - В
13 - А
14 - А
15 - С
16 - А
17 - В
18 - А
19 - В

Ну, и главное - не столько личные результаты, сколько анализ и выводы, так что welcome )).

 

[пользователь 6403]

Итак, брюки превращаются, превращаются брюки.....

Брюки превращаются в элегантные шорты!

 

[AAG]

Итак, срываем завесу тайны ))).......

Спасибо, вот это самое ценное. Не гадать где плохой сетап, контроль, сводитель, а где хорошие, а сравнить, зная, "кто есть кто".
При этом, конечно, понять где чей косяк опять не очевидно, но хоть так.....))))))))
А есть ли возможность описать каждый сетап, вот было бы волшебно)))). Но, думаю, эта просьба уже перебор с моей стороны.....
Еще раз, СПАСИБО, ув. smack!

 

[smack]

конечно, понять где чей косяк опять не очевидно, но хоть так.

Как раз очевидно. Косяк ВСЕГДА - "сводящего" ))))

А есть ли возможность описать каждый сетап, вот было бы волшебно)))). Но, думаю, эта просьба уже перебор с моей стороны

Ну почему же... Опишу, что помню. ))
Условие только одно - если просьба будет одиночная, напишу в личку, если коллективная )) - тогда опубликую.

Со своей стороны у меня будет просьба КО ВСЕМ - указать, какие миксы понравились, какие - нет, и почему. На ошибках ведь учатся, а учиться никогда не поздно ))
Только музыкальной составляющей не касаемся, фокус - на звуке (трекинге и сведении).

 

[stsss]

среднее число правильных ответов - 8,56
СКО - 2,00

получается, что профи "угадывают" меньше половины, новичкам и просто слушателям даже заморачиваться не стоит

 

[Евгении́]

Интересные результаты... Уверенных ответов было наперечёт: 13 и 18 себя выдали, 12 и 19 тоже (но эти непонятно чем. просто было стойкое ощущение), остальное практически наугад. В 6-м и 7-м чувствовалась какая-то дополнительная плотность, но почему-то записал 7-й в цифру, хоть они и похожи по звучанию (сводились примерно в одно время и на том же контроле?). Вот и всё, наверное.

Любопытно, что первый трек все единогласно отчислили из аналога. Непонятно почему.

Спасибо за отличный квест! Думаю, ещё пару раз его переслушать придётся точно.

Хочется про исполнителей узнать. Это открытая информация?