Определи сетап (квест) (1 онлайн

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Определи сетап

Предисловие
Итак, камрады, открываю обещанную тему, мысль о которой зрела давно.

Сразу в очередной предупреждаю – это не тест, требующий точных показателей, измерительных инструментов и т.п.

Также эта тема – не экзамен на профпригодность, она не ставит целью усомниться в ваших способностях и навыках.

Не место в этой теме и холивору, так что противопоставляться ничего не будет.

Просто хотелось бы выяснить, наконец, для себя и для вас – а может, действительно, используемые нами "орудия труда" ставят четко различимый собственный штамп, и существуют ясные критерии определения – ЧТО использовалось в работе…

Скажу честно - сам бы я вряд ли выиграл такую викторину. )) Но мне хочется узнать – то ли виной моя тугоухость, то ли я просто не знаю - ЧТО я должен CЛУШАТЬ, чтобы УСЛЫШАТЬ )))

Вот пусть коллеги, обладающие определенными способностями, подскажут – и поделятся с остальными своими секретами (если захотят, конечно))

Для начала я исключил из квеста личностный фактор – поскольку на одном и том же оборудовании и музыкальном материале разные люди сделают разное звучание, все примеры представляют собой работы одного и того же человека. ))

Хочу также честно предупредить, что квест – не такой простой, каким может показаться.
Не все ответы лежат на поверхности )) А больше я ничего не скажу для сохранения интриги )))

Все примеры по совету коллег сгруппированы следующим образом – сначала идут работы с очень прозрачной фактурой (файлы 01-05) – дуэты, трио и т.д. Причем сразу отдаю дань уважения классике – хоть далеко не все сталкиваются с ней в повседневной деятельности.

Вторую порцию примеров (файлы 06-12) я назвал “Разный поп” – думаю, объяснений тут не требуется.

И, наконец, третья порция (файлы 13-19) – это “Не поп” – надеюсь, тоже все понятно.

Хотелось бы узнать ваше мнение по всем примерам – но можете пропустить то, что вас не интересует.

Кроме разностилья, примеры различаются временем их создания и, само собой – использованным в производстве оборудованием.

Задача-минимум для всех, кто пожелает принять активное участие в викторине – определить домен, т.е. – где Цифра, а где – Аналог.

Кроме этого, желающие могут высказать свое уверенное мнение или хотя бы предположение по другим деталям процесса – не только техническим.

Естественно, ваши высказывания должны быть обоснованы – т.е. желательно объяснение – почему вы пришли к тому или иному выводу? Чем руководствовались?

Известно, что* некоторые способны определить не только домен, но и платформу, ОС ( и ее версии), диаграмму и модель микрофона, мониторы и т.д. и т.п. – вплоть до материала и сечения проводов, а также стоящей в данном компьютере материнки )))

Есть ли среди нас люди с такими способностями?

Высказываться можно в свободной форме – экспресс-тест с крестиками/галочками нам не нужен КМК. Главное – обсуждение.

Постараюсь ответить на возникающие у вас вопросы.
Все детали приведенных примеров расшифрую (ЕМНИП). :)

Так что – тема открыта, добро пожаловать. Буду рад видеть всех проголосовавших в предварительном опросе – как изъявивших желание участвовать, так и предварительно отказавшихся :)

По большому счету задача-минимум (определение домена) должна решаться выбором из ТРЕХ вариантов:

А - "абсолютный аналог" ))) - аналоговый мультитрек + консоль + аутборд
В - (in box) - все в "ящике" с плагинами
С - комбинированный: запись в цифру, сведение через консоль с аутбордом.
Последний срок - 20 августа (вторник), 23.59 по Москве. Карты раскрою утром 21, сводную таблицу результатов - чуть позже, свои комменты дам уже в ходе обсуждения.
 
Последнее редактирование модератором:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Примеры 01-10



















 

Вложения

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Примеры 11-19
 

Вложения

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Поступают просьбы в ЛС о замораживании темы на некоторое время - для внимательного прослушивания, и чтоб не влиять на выводы друг друга.

КМК здравая мысль, поэтому обращаюсь к модерам - закройте тему дней на 5-7, а потом и поговорим )))

Всем, кто хочет поучаствовать, такая же просьба - давайте не торопиться )).
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Arlekin

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Квест закрыт до 8 августа, чтоб дать время на размышления ))

А всем участникам ВАЖНОЕ НМВ дополнение/уточнение: судя по поступившим в личку посланиям, нужно скорректировать задание )).
По большому счету задача-минимум (определение домена) должна решаться выбором из ТРЕХ вариантов:

А - "абсолютный аналог" ))) - аналоговый мультитрек + консоль + аутборд
В - (in box) - все в "ящике" с плагинами
С - комбинированный: запись в цифру, сведение через консоль с аутбордом.

НМВ такая постановка задачи более корректна.

Ну, и напоминаю - главное - не "угадайка", а ход ваших мыслей. ))
 
  • Like
Реакции: tekknik

tarzan

Administrator
Команда форума
10 Ноя 2002
9.317
3.471
113
73
Москва
Не могу не поддержать Влада, который взял на себя труд по подготовке этого квеста.
Имхо, его результаты очень важны, ибо за 10 с лишним лет мы видели слишком много баталий на извечную тему "софт vs цифра", что даже были вынуждены внести соответствующие ограничения в правила форума во избежание кровопролития.
Я лично (и, надеюсь, многие другие) доверяю Владу в плане чистоты экспериментов, ибо он в данном случае не преследует какой-либо корыстной цели. Он давно для себя сам все решил, а теперь предлагает определиться и всем участникам РММ.
Спасибо за работу, Влад!
 

]Den[

دينيس
1 Июл 2010
430
198
43
Разрешите высказать небольшое пожелание.
Всем отписавшимся: перед тем как сделать выводы, хотелось бы знать на каком оборудовании вы прослушивали данные примеры? А то ведь, к примеру, прослушивая на маленьких компьютерных "пукалках", можно придти к не совсем адекватному выводу, кмк.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Ну, некоторые правильные выводы можно делать и с помощью пукалок ))
Хотя пожелание довольно полезное. И вообще - чем больше будет информации о том, чем вы руководствовались, тем будет пользы будет от данного топика.
 
Последнее редактирование:

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Теперь несколько слов от ТС: предполагаю разные формы участия в теме:
наиболее отважные )) могут опубликовать свои выводы и поделиться своими соображениями, на основании которых эти выводы были сделаны (последнее НМВ самое полезное);
другие могут прислать мне ответы в личку - тайну вкладов выбора гарантирую )), результаты будут использованы только для статистики;
и, наконец, особо недоверчивые могут при желании проверить себя тайно, )) сравнив свои результаты с правильными )) ответами, которые я оглашу позже.

Напоминаю - цель этого топика не в том, чтобы "угадавшие" потирали лапки, ехидно посмеиваясь над проигравшими ))))))
Главное - установить, существуют ли четкие признаки, указывающие на "отпечаток" того или иного оборудования на музыкальном продукте, и позволяющие безошибочно с высокой вероятностью определить, какие орудия использовались в процессе его создания.

Крутите барабан ))))

P.S. Готов (по мере возможности) ответить на ваши вопросы, хотя в некоторых случаях будет целесообразно дождаться опубликования ответов на квест .
 
Последнее редактирование:

Никита Моисеев

Рэальны Мэмбэр
21 Май 2011
188
99
28
FarFromCities
www.nikitaka.com
Что же никто не высказывается? Странно, господа, столько резни в соседствующих топиках "цыхра-аналогЪ"... Для себя делаю промежуточный вывод - значит народу нечего сказать по существу?-) Спасибо, Влад, за квест! Он помог мне в очередной раз понять одну важную вещь относительно себя - учиццо, учиццо и еще много раз. Именно поэтому никакого мнения по поводу, собственно, сабжа, высказать не могу. Мнения нет, есть только смутные догадки, основанные на каких-то ошибочных полуэзотерических представлениях о природе звука.
С преогромнейшим удовольствием жду развития топика!
 
  • Like
Реакции: KOTOPES

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Первое наблюдение по количеству просмотров - после прослушивания первого примера интерес аудитории резко снижается.:unknw:

Возможная причина этому - то, что первый пример - это запись классики, которая не особо интересует обитателей РММ ))
В свою очередь, это может свидетельствовать, что не все прослушавшие примеры, прочли перед этим предисловие. ))

А там было сказано, что не весь квест основан на классике, и более того - примеры разбиты по стилям для удобства аудитории, чтоб не слушать лишнего )))
 

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
6.168
4.450
113
RK Almaty
Ответы выслал ТС-у в личку.


Кстати, кому нужны варианты правильных ответов, обращайтесь, продам не дорого. Только не тяните, осталось совсем немного. :laugh:
 
  • Like
Реакции: smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Кстати, если кто не хочет определять домен, можно выбрать другие задания для самотестирования - определить платформу (Мак или PC), DAW, микрофоны (бренд, модель, схема расположения), конверторы, обработку и пр. ))) Да мало ли чего можно определить )))
 

Jedi Mind Tricks

Well-Known Member
5 Янв 2010
527
381
63
На мой взгляд, все представленные примеры звучат настолько круто, что если бы я был поклонником аналога - я бы непременно посчитал, что все они были сделанны в аналоговом домене. :biggrin:

Возможная причина этому - то, что первый пример - это запись классики, которая не особо интересует обитателей РММ ))
Откуда эта композиция - есть ли альбом, который можно найти и послушать?
 
  • Like
Реакции: smack

diggidon

Super Moderator
Команда форума
26 Май 2008
6.662
6.942
113
47
Днепр UA
Я в первый же день готов был "слиться". То есть действительно, выложенные примеры сделаны настолько профессионально (я даже знаю догадываюсь, кто автор :)), и настолько хорошо звучат, что разбираться что там аналог, а что цифра, нет ни малейшего желания.
После многократного прослушивания и глубокого анализа появились, конечно, несколько мыслей - даже не мыслей, а так, угадаек. Но я их озвучивать не буду, принципиально. Сорри, Влад.
Ибо пустое это всё. Нет никакой войны цифра vs аналог - это очевидно, как Божий день, и ухослышно, как Музыка.
А есть умение vs неумение, профессионализм vs дилетантство, вкус vs безвкусица, и т.д., и т.п.
Делайте Музыку, господа, и учитесь делать так, чтобы она звучала хорошо.
Аминь.

Мой ответ - я не могу определить сетап.
Влад, ещё раз огромное тебе спасибо.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Jedi Mind Tricks, мерси за комплиман. )) По поводу понравившейся классики - это которая Quest 01? Пожалте в личку.
 
  • Like
Реакции: Jedi Mind Tricks
Все треки сделаны суперски, вне зависимости от домена! Я только прошу опубликовать и имена авторов-исполнителей музыки после открытия карт, если это возможно. Угадайка в этом случае бессмысленна, но напишу в личку для статистики.
 
  • Like
Реакции: smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Угадайка в этом случае бессмысленна, но напишу в личку для статистики.
Cпасибо и на этом ))). Т.е. если я правильно понял, ваше имя в сводной таблице ответов не указывать?

Таблицу я опубликую - для ознакомления аудитории со статистикой, однако ники участников квеста, пожелавших сохранить анонимность, будут засекречены )).
 
Cпасибо и на этом ))). Т.е. если я правильно понял, ваше имя в сводной таблице ответов не указывать?

Таблицу я опубликую - для ознакомления аудитории со статистикой, однако ники участников квеста, пожелавших сохранить анонимность, будут засекречены )).
Как хотите, - я к этому отношусь с определенной долей юмора, так что не расстроюсь, если не угадал ничего.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Надо у общины спросить ))) Лично мне не к спеху, а вот аудитория может желать скорейшего разрешения интриги )))
 

MJSound

80 8
12 Май 2007
2.469
1.043
113
40
Ростов-Папа
Блин, я думал одни и те-же вещи в разном сетапе. А тут такое. Я, пока, совсем пас. Мониторы продал на днях. Ну жесткий тест, жесткий:smartass: Жду аналоговых адептов, ибо только они могут пролить свет истины. Я, как-то, потом. (Но не отказываюсь, честно!)
 
Последнее редактирование:

tarzan

Administrator
Команда форума
10 Ноя 2002
9.317
3.471
113
73
Москва
Что скажут "народные массы"?
Они помалкивают, ибо...
Особо хотелось бы услышать мнения
аналоговых адептов
тех, кто уверенно слышит и отличает теплоту ламп, линейность выходных каскадов класса А и петлю гистерезиса аналоговых лент от бездушной цифры

я думал одни и те-же вещи в разном сетапе.
А прикинь, какой объем работы надо проделать, чтобы замутить такой тест? Думаю, порядка недели студийного времени (это если все заранее тщательно подготовить) + оплата сессионных музыкантов + технический состав. Неслабые суммы набегают
 
  • Like
Реакции: smack

diggidon

Super Moderator
Команда форума
26 Май 2008
6.662
6.942
113
47
Днепр UA
Блин, я думал одни и те-же вещи в разном сетапе.
Не-не-не, в сравнении - все мастера :) Особенно если в одной из версий катушку пальцем попридержали... :laugh3:

То, что мы видим сейчас - это самый офигенский тест, который можно было придумать. С нетерпением жду результатов.

Жду аналоговых адептов, ибо только они могут пролить свет истины.
Вот это будет самая интересная и захватывающая часть марлезонского балета!
:popcorm1:
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
19.901
22.575
113
www.youtube.com
Жду аналоговых адептов, ибо только они могут пролить свет истины.
Аналогично )) Ибо сам я сразу честно признался - мне такой тест было бы не по силам, ибо абсолютник - в смысле абсолютно ничего не слышу )))

Только гложут сомнения касательно участия мегаслышащих...

Что тогда остается? Расценивать их молчание как отказ от собственных заявлений? ))))
 

diggidon

Super Moderator
Команда форума
26 Май 2008
6.662
6.942
113
47
Днепр UA
Только гложут сомнения касательно участия мегаслышащих...

Что тогда остается? Расценивать их молчание как отказ от собственных заявлений? ))))
Я предлагаю подождать ещё ровно неделю, или десять дней, например.
Потом вскрыть что по чём, и угадайки ессно больше не принимать. По наступлении часа Х тексты в теме типа "а я всё сразу угадал, только вот не успел написать" автоматически будут расцениваться как полный лол и доказательство безоговорочного лузерства.
 

NRami

Well-Known Member
17 Янв 2011
3.071
5.905
113
62
Когда я прослушал файлы квест, для себя решил попробовать определить, какая была запись, цифра или аналог, и плюс какое было микширование. Как тут пишут, угадай-ка "бессмысленно", никакой спектроанализатор не поможет, только надо слышать, и умение анализировать.
Ответы я отправил, жду результатов. Влад, открывать или нет мой ник, на ваше усмотрение.
Я в основном пытался зацепиться за аналоговый источник звука (вокал, инструменты), потом и сам носитель записи (аналог-цифра), различие вроде есть, слышится. Но во всех практически записях присутствуют и цифровые приборы (всевозможные процессоры, синтезаторы и др.), которые подмешивают цифру в общую картину. Плюс общая оцифровка, скажем, аналогового трека, а цифру цифрой не испортишь, и напоследок добит переводом в МР3 формат, что ещё больше усложнило задачу.
И всё-таки, ход моего прослушивания, и на каком оборудовании, наверное пока подожду до открытия “карт”. Если будет всё мимо, тогда и смысла нет, а при попадании “на все 100”,:eek:n_the_quiet2:, ну, хотя бы половину, тогда уж выложу свои мысли.
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)