Mercuriall Euphoria (1 онлайн

SoundExplosion

Well-Known Member
22 Янв 2009
2.131
2.250
113
41
Tomsk
О предыдущих эмуляциях меркуриалла )

plexi 68 года ...настоящий ...
И его "воплощение " от Spark ....

2 канал это вообще катастрофа ..., хотя и первый недалеко ушел





Ужас... второй канал спарка с фуззфейсом видимо...
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
Кстати любопытно, что чоптоновские профайлы XTC для TH-U звучат достаточно похоже на ютюбовские настоящие Богнеры на тех же настройках, никаких вопросов к рыхлости, собранности и подфуживающим расхлябанным низам там нет. В контексте очень неплохих прошлых плагинов Меркуриалла, совершенно непонятно что за шляпу они сэмулировали в этот раз.
Спасибо за наводку, вот еще один тест в мою копилку косвенных аргументов о несоответствии звучания плагина звучанию реального усилителя:
1. Профайл со следующих настроек усилителя: Структура - H, preEQ -B1

Kemper.mp3
2. Подматченый риг от чоптон с усилка с идентичными настройками (XTC 030 - CH3 T - Pre B1 Struct H - Boogie 4x12 V30 - I5.rig). Кабинет у рига был отключен перед матчингом.

TH_U (matched).mp3
3. Подматченная Euphoria с соответствующими настройками структуры и preEQ

Euph (matched).mp3
 

Вложения

  • Like
Реакции: jozef

wesborland

Member
28 Июл 2017
76
65
18
что то официалы/разрабы притихли...

вставлю свои 5 копеек. когда увидел на ютубе несколько видосов по новой эйфории от меркуриал то с нетерпением ждал своего возвращения домой, т.к. звучание на превьюшках очень даже понравилось. хорошо что, набрался терпения и не купил сходу. и каково было разочарование: прийдя домой, скачав демку и начав крутить плагин, так и не добился звучания, которое хоть как то зацепило бы. плагин показался каким то тусклым. вообщем удалил и забыл.
 

Ruslan25

Well-Known Member
24 Дек 2019
583
620
93
43
Я купил сходу, поскольку уважаю их продукцию. После первого прогона, впечатление неоднозначное. Дальше полагаю должна наступить ясность.
 

fewa-w

Well-Known Member
21 Фев 2020
450
259
63
24
еще одна схемка и реамп через нее в ltspice
только напряжения взял с оригинальной схемы


 

Вложения

Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Lex248

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
ещё и фришный lepou lextac есть)
C ним в первую очередь сравнил.
Что самое интересное, древняя эмуляция экстази от lePou по структуре зерна гораздо ближе звучит к профайлам.
Весьма кстати недурственно, учитывая возраст плага и его бесплатность. Вообще прорывные были плаги для своего времени, наряду с тем что делал @NickCrow, TSE.
@Kosten В TH-U, кстати, ещё и свой богнер есть.

Посмотреть вложение 178053
Тоже в целом похож. Пока некогда матчингом заниматься, могу попозже и его сделать.
 
  • Like
Реакции: wesborland и fakeitback

jozef

Active Member
19 Июн 2006
375
121
43
38
2. Подматченый риг от чоптон с усилка с идентичными настройками (XTC 030 - CH3 T - Pre B1 Struct H - Boogie 4x12 V30 - I5.rig). Кабинет у рига был отключен перед матчингом.

TH_U (matched).mp3
а что за кривая получилась при матчинге thu?
у меня обычно получается адский буст турбоверха, немного поднят низ и высажена середина.
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
а что за кривая получилась при матчинге thu?
у меня обычно получается адский буст турбоверха, немного поднят низ и высажена середина.
Я матчу не экволайзерами, matcher-ом импульс делаю, мне так проще.
а в реампе через ltapice есть характер xtc?
По ощущениям есть, но точнее сказать можно опять же подогнав. Может тоже как нить сделаю, точно не сегодня, во первых на другом компе этим занимаюсь, ну и вообще сейчас чутка не до этого. Вообще если уж заниматься надо с одними исходниками чтоб наглядно было, лучше тогда тот диайник артемовский взять который я прогонял. И уровень гейна постараться примерно соответствующий сделать, чтоб корректнее сравнение было.
Кстати, ну это так, до кучи инфа, красный канал оригинального ампа, со всеми включенными бустами - у него хэдрум по гейну просто ацкий, например в оверлаудовской модели там просто столько не делается, сколько в ампе можно поддать. ПреEQ там еще тоже подразгоняет это дело.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.478
31.139
113
46
Belgorod
Я когда кстати плекси делал тест , мне пришлось на диайнике до спарка аж +17 дб поддать чтобы выровнять примерно один и тот же гейн ...
В плагине ужасный недогейн ....
Возможно с богнером та же фигня .......что то не так со входом .....
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
Возможно с богнером та же фигня .......что то не так со входом .....
C с богнером гейн "подогнать" какбэ и не получается, он рано "захлёбываться" начинает, и соответственно его добавлять - там уже и не понятно толком, то есть его вроде еще меньше чем надо, а читаемости нет уже, и если поддавать, то ну просто в хлам всё разваливается...
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.478
31.139
113
46
Belgorod
Kosten
Так со спарком та же хрень ) тоже все рассыпается в кашу и зерно не то )....
плекси он хоть и рыхловат , в сравнении с тем же 5150 , но все равно упругий и звенящий ....
А у меркуриалла - бубубубу ....и недогейн
 

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Там крутилка input хитрая,процитирую
Vol In устанавливает напряжение на входе усилителя (педали), нужен для настройки под конкртеный уровень со звуковой карты, или под разные звукосниматели (для синглов значение меньше, для хамбов больше). В целом преобразует значение на входе 0dBfs в пропорции к вольтам. ПРи значении 1, уровень 0 dBfs буден равен 1 Vp на входе усилителя. При значении 3,3, уровень 0 dBfs буден равен 3.3 Vp.
 

Fireal

Member
14 Июн 2012
47
8
8
И так сделал я тест кемпер vs меркуриал. Конечно для достижения "похожего" результата пришлось задействовать не большой экволайзер (НЕ МАТЧИЛ!! это важно)
В архиве сам проект и фотки инсертов, я работаю на маке плаги у меня в AU формате, но по фоткам можно соорентироватся и повторить результат, если кому-то это важно могу и на вст сделать (а то мало ли). Я брал первый пример @Kosten, (конечно сверху кидать импульсник на мп3 не правильно, но что есть) и подгонял под него плаг от меркуриала (с похожими настройками, но тембр блок крутил на свой вкус), Импульс и там и там одинаковый
Ну что могу сказать, звучит очень похоже. Выводы делайте сами, а я пожалуй выберу плагин за 50баксов чем кемпер:)



 

Вложения

dee3d

Member
22 Ноя 2006
68
47
18
www.youtube.com
@Fireal, Все конечно неплохо, вот только Кемпер/Богнер БЕЗ скримера такой плотный, в отличии от вашего подогретого примера.
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
Выводы делайте сами, а я пожалуй выберу плагин за 50баксов чем кемпер:)
@Fireal, так какой смысл отдать полтос баксов, если древний и совершенно бесплатный плаг гораздо правильнее звучит. Где логика?
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.478
31.139
113
46
Belgorod
Fireal
Стопэ)) причем тут кемпер , выложенный мной пример - это не кемпер ,а neural dsp ,со скримером..
 

Fireal

Member
14 Июн 2012
47
8
8
@Kosten, надо конечно и от паулин попробовать, попробую сделать завтра. Но сам факт что звучит близко к оригиналу и достаточно похоже к кемперу, ведь похоже? Похоже чего тут греха тоить) Да и по вашей же замечанию, зачем покупать кемпер если есть столько бесплатных плагов. Где логика?;)
@dee3d, Ну так звучит же)) какие тут могу быть притензии и это с условием, что не понятно как сняты профайлы, хотя господин @Kosten все описал. Хотя уровень входного сигнала можно было бы почетче подобрать как писал @Anton Vorozhtsov, и тогда наверное, даже грелка бы не пригодилась. Ну и вдобавок, в полном миксе вы же обязательно будете "подрезать" низа и поджимать бубнешь мультибендом, в итоге вся "плотность" сойдет на нет и в миксе вы эти 2 варианта не отличите друг от друга
@Zerocool, я взял не твой пример (чисто твой DI), а взял пример @Kosten, с 3 страницы поста #87 под названием 01.mp3 который он отреампил
 
Последнее редактирование:

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
@Fireal, сделать тон похожим на конкретный образец вообще не проблема, практически любой овердрайв для этих целей подойдёт, подгоняешь зерно с помощью экволизации входного сигнала, выходной тоже тембрально подогнать. Собственно это то, чем ты и занимался чтоб этот пример сделать. Только обычно люди берут аспсимы в надежде получить поведение модели усилителя аутентичное заявленному оригиналу, ну чтоб хотя бы похожим было. Здесь же даже отдаленно не напоминает.
Помню когда ещё первая версия была скримера от TSE, на ультимэйтметале в ветке автора я разместил сравнение с оригиналом, где наглядно разницу показал. Там у автора плага совсем другая реакция была, поблагодарил, написал как с помощью твиков (та версия имела такую фичу) сделать аутентичный оригиналу тон, и в следующей версии пообещал исправить, что и сделал... И это бесплатный плаг был. А с таким отношением к фидбэку как меркуриал они далеко пойдут. Хотя жаль, там потенциал есть, на мой взгляд, по крайней мере судя по некоторым удачным моделям. Но репутация вещь такая, с трудом обретается, легко теряется. Как я уже писал, дойдет до независимого сравнения лоб в лоб кем нибудь на стороне, будет фэйл. Этого можно избежать, но, судя по всему, решение уже принято, кругом бяки, сами дартаньяны...
 
  • Like
Реакции: fakeitback и wesborland

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Для любых разработчиков самыми ЦЕННЫМИ отзывами должны быть отзывы НЕГАТИВНЫЕ! Естественно с анализом самого отзыва на соответствие.
 

Fireal

Member
14 Июн 2012
47
8
8
@Fireal, сделать тон похожим на конкретный образец вообще не проблема, практически любой овердрайв для этих целей подойдёт, подгоняешь зерно с помощью экволизации входного сигнала, выходной тоже тембрально подогнать. Собственно это то, чем ты и занимался чтоб этот пример сделать. Только обычно люди берут аспсимы в надежде получить поведение модели усилителя аутентичное заявленному оригиналу, ну чтоб хотя бы похожим было. Здесь же даже отдаленно не напоминает.
Помню когда ещё первая версия была скримера от TSE, на ультимэйтметале в ветке автора я разместил сравнение с оригиналом, где наглядно разницу показал. Там у автора плага совсем другая реакция была, поблагодарил, написал как с помощью твиков (та версия имела такую фичу) сделать аутентичный оригиналу тон, и в следующей версии пообещал исправить, что и сделал... И это бесплатный плаг был. А с таким отношением к фидбэку как меркуриал они далеко пойдут. Хотя жаль, там потенциал есть, на мой взгляд, по крайней мере судя по некоторым удачным моделям. Но репутация вещь такая, с трудом обретается, легко теряется. Как я уже писал, дойдет до независимого сравнения лоб в лоб кем нибудь на стороне, будет фэйл. Этого можно избежать, но, судя по всему, решение уже принято, кругом бяки, сами дартаньяны...
Ну так я и сделал независимое сравнение, звучит похоже и без матчинга, в чем проблема то?:rolleyes: В ваших кривых руках или ушах? Так это ваши проблемы, что не смогли накрутить нормально плагин. Вы тут с пеной у рта доказываете что-то про рыхлость, низы, про видосы с ютуба и тд. и зарываетесь дальше в свой огород, а я показал обратную сторону медали... Что плагин в итоге довольно не плох и может звучать не хуже кемпера. Хотя у меня закрадывались подозрения, что в вашем примере все таки звучит с овердрайвом или бустером (хотя вы конечно же будете доказывать обратное)
Ведь даже зерокул писал
Угу, все суперчетко даже без всяких грелок ...
Богнер от меркуриала даже с грелкой усирается....
Ну и где же он усирается то в итоге??
И да... Конечно же виноваты разработчики, а не местные "эксперты":D
 

Fireal

Member
14 Июн 2012
47
8
8
Для любых разработчиков самыми ЦЕННЫМИ отзывами должны быть отзывы НЕГАТИВНЫЕ! Естественно с анализом самого отзыва на соответствие.
Вот именно, что с анализом... А тут налетели как стадо коршунов на падаль и то не так и это не то, а по итогу все оно ТО... Ведь действительно зачем проводить анализ и сравнение плагина, если можно посмотреть видос на ютубе и идти писать гневный отзыв на форум, без разъяснения и твердых аргументов o_O найс стратегия...
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
В ваших кривых руках или ушах?
и у кого уши кривые после вот этого:
Ну и где же он усирается то в итоге??
я всё могу накрутить. Кстати, в отличии от вас, судя по вашему примеру. И обратной стороны никакой нет. Как я уже писал, скопировать один конкретный тон можно на чем угодно, но это ничего общего не имеет с копированием поведения усилителя. И тут уже дело не в кемпере, плагу далеко до lepou lextac. Вам нравится, пользуйтесь на здоровье, но "нравится" и "звучит похоже на реальный усилитель" - это совсем не одно и тоже.
Хотя у меня закрадывались подозрения, что в вашем примере все таки звучит с овердрайвом или бустером (хотя вы конечно же будете доказывать обратное)
Да мне честно говоря ваши подозрения как-то по боку, вы очень переоцениваете свою значимость для моей репутации, если полагаете что я начну распинаться и что то вам доказывать.
 

Fireal

Member
14 Июн 2012
47
8
8
@Kosten, окей давайте посмотрим другой пример. И на помощь придет ваш любимый ютуб и достаточно "левый" пример от "нейтрального" человека

Что разработчики акса тоже налажали в модулировании?:D
 
Последнее редактирование:

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
@Fireal, буду дома гляну обязательно. Но далее если там есть сходство, счёт мягко говоря не равный)) акс супротив нескольких авторов кемеровских профайлов, чоптоновских профайлов для TH-U, стимуляции от TH-U, симуляции от lepou.
Ну и так, до кучи, сугубо личное субъективное мнение от того, кто в свое время рассматривал вариант перехода с кемпера на актуальный в то время второй акс: после сравнения с кемпером лоб в лоб эти еретические мысли сразу же меня покинули. Модели акса, мягко говоря, не ровня профайлам кемпера в плане аутентичности реальному усилителю.
 

DGray

Well-Known Member
15 Апр 2004
1.434
527
113
на ютубах Эйфория звучит только у мистера Пита Торна, да и тот навесил кларифоник и после этого возразил: рил богнер, рил хайгейн. да и вообще у него много пост-обработки и это как бы не совсем адекватный обзор. а вообще да, звук у плагина рыхлый и мутный, вспоминая настоящий экстази, там прям ядовитый звук в лучших традициях маршалов, ну и собран в кулак (долбит)
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.060
1.813
113
вспоминая настоящий экстази, там прям ядовитый звук в лучших традициях маршалов, ну и собран в кулак (долбит)
Так вот именно! Я когда его включил, там прям упругость, четкость, и да, вплоть до "яда" в случае с "preEq" (хотя с пониженным строем этот "яд" он и не яд вовсе, а четкость дополнительную даёт). И там когда играешь, то никаких вопросов "почему это столько стоит". Да, усил дорогой, но это тот случай, когда понимаешь, что оно того стоит.
Вот когда говорят, типа "как через три года можно вспомнить как звучал", ну вот это тот случай, когда как минимум ощущения не забудутся. Ну это как если блюдо понравилось, всегда вспомнишь, что тебе было вкусно.
И ещё раз, уже который по счету: я допускаю, что экземпляр, который имел удовольствие использовать, мог быть не стоковым, как то прокаченым, с модом там... Но проверить лишний раз точно бы не помешало. Косвенных аргументов в пользу того, что плаг не звучит как усилитель может и не достаточно для окончательного вывода, но точно достаточно для обоснованного сомнения в том, что это прям очень точная модель.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)