Кто слышит до 20 и выше ? (1 онлайн

[smack]

То, что Вы слышите - не 20кГц, скорее суб-гармоники, то чем пытается «компенсировать» АС отсутствие частот. Тот же закон Найквиста...

Не принимая во внимания предмет дискуссии - я в ней не участвую - хочу спросить: что за набор слов в приведенной цитате?

Что за суб-гармоники в области 20кГц? Что за компенсация отсутствующих частот с помощью АС?
И при чем в данном случае Nyquist? Да и не законом его выкладки вроде бы не называют, в теоремой, извините за въедливость...

 

[Ve'nik]

Не принимая во внимания предмет дискуссии - я в ней не участвую - хочу спросить: что за набор слов в приведенной цитате?

Что за суб-гармоники в области 20кГц? Что за компенсация отсутствующих частот с помощью АС?
И при чем в данном случае Nyquist? Да и не законом его выкладки вроде бы не называют, в теоремой, извините за въедливость...

Это было предположение
Имел ввиду, что при воспроизведении 20кГц АС вполне может воспроизводить частоту ниже, что-то аля порога Найквиста.

Что касается слышимости обсуждаемой частоты, я уже все написал (17)..

PS: Еще раз извиняюсь перед всеми за вчерашний пост, стыдно((

 

[Ve'nik]

20 kHz -70db 32/96

 

[tim_ka]

Какой предел для ОБЫЧНОГО человека ?

Возмем мужчин. "Обычный" мужчина, или как некоторые еще говорят "нормальный", это мужчина, длина члена (например, возмем этот параметр для смеха, раз уж говорят что этот тест - членомерка ) которого попадает в середину распределения длин (можно считать его гауссовым, или нормальным в первом приближении). То есть обычный мужчина, это тот, на которого похожи еще сотня из тысячи, скажем. При этом есть мужчины, у которых член больше, но таких меньше. И есть с меньшей длинной, таких тоже меньше. Вопрос задается правильно так - какая длина у большинства мужчин, то есть где находится среднее? Получив ответ на этот вопрос, человек без комплексов, не страдающий от кажимого или физического недостатка длины, не будет устраивать истерик по этому поводу, а примет к сведению свои отличия от нормы и выработает комплекс мер, если эти отличия ему мешают жить или работать. При этом он вовсе не становится мутантом или "ненормальным" в обычном понимании, и ничего стыдного в том, что он хочет узнать свои параметры и сравнить с нормой, нет. Мы же не стесняемся измерять температуру у врача, и не рыдаем, когда она выше нормы.

В этой конкретной теме мы сообщаем друг другу свои отличия от принятой нормы 20 кГц (по данным Википедии) и понимаем, проблема это или нет в нашем нелегком деле.

Но некоторые товарищи с комплексами неполноценной длины стараются мешать этому, за что получают карточки, сожалею.

Какие выводы делаю я -- по данным форума получается, что у большинства этот порог все же ниже 20, что означает, что в нашей возрастно-профессиональной группе норма находится ниже общечеловеческой, что не мешает заниматься своей профессией и делать замечательную музыку.

 

[melong]

не вижу ничего сверхестевственного и мутанского)) в том что слышно 22кГц.
Первый раз слушал днем,второй раз ночью.Оба раза очевиден тихий синус,еле заметный,но слышен!!!Слушал в обычных синхейзерах.
Подруга выше 18 не слышит.
Живу в спокойном пригороде,в город ежу редко,берегу уши))И музыку кстати громко не люблю слушать.
Так что все дело в физиологии,в привычках,окружающей среде(и ее уровне громкости),настроении,простуженых ушах и так далее и тп.
Если б за эти киллогерцы килобаксы платили:spiteful:
А по сути,было всего лишь интересно.
Напомнило фразы из фильма:
-видишь там всадника?
-нет не вижу.
–и я не вижу,a он есть!

 

[Zit]

Мде..Тоже тестанул свои уши и чего-то прям нерадостно стало ..
До 17 слышу , а потом уже не слышу ..Да и как-то сильно с различным перекосом слышу ..То есть 8 кГц оба уха равномерно воспринимают..Далее - 10 кГц правое ухо слышит больше ..12 кГц тоже перекос больше на правое ухо...14 кГц странно, но снова оба уха равномерно слышат..15 кГц тоже равномерно ...
16 кГц теперь уже слышит больше левое ухо..17 кГц тоже больше левое ухо воспринимает...
В общем я понял , что чувствительность падает не равномерно на оба уха , так и неравномерность распространяется на восприятие частотного диапазона не только от меньшего к большему, но и наоборот ....нелепо как-то, но всё же у меня получается ,что чувствительность на более низкие частоты в ряде случаев хуже на одно или другое ухо , чем на более высокие.. Как так получается ?

 

[EVPO]

До 15 Кгц слышно отлично, а с 16 как отрубает. Сдаётся мне лукавят тут многие про 20 Кгц)

 

[Hotlavaman]

Тоже недавно обратил внимание, что правое ухо слышит меньше высоких и низких частот, как-будто фильтры стоят в нем. Причина мне видится в том, что много в пубертатном возрасте разговаривал по телефону (часа по 3) и все в правое ухо. да и сейчас сотовым тоже пользуюсь справа, хотя иногда стараюсь менять ухи.

 

[Bormoleos Van Drill]

Вообще-то, везде пишут, что норма для взрослого человека в районе 16 кгц, так что совершенно не нужно расстраиваться тем, у кого 16-17. Это отлично
19-20 - вообще великолепно!

А я вот хочу похвастаться - начал лечить застарелый, пусть и лёгкий (не замечал очень давно его) насморк хронический. И порог справа вырос до 18 кгц (раньше был 16), слева - до 13.5 кгц (а опустилось аж до 10 во время обострения, из-за которого и начал лечиться).

Проверили мне нервную проводимость, сказали - ничего невосстановимого нет, всё отлично И перестал я волноваться даже, что левое ухо не слышит ничего выше определённого порога. Всё восстановлю, что смогу, а что не смогу - и так не мешает работать

Даже звон в правом (здоровом) ухе, который мне недобросовестные врачи сразу же не напрягаясь списали на то, что я глохну, после допплерографии головы и шеи оказался излечим - собираюсь скоро приводить в порядок сосуды, а то переработал в неподвижности.

Пардон если немного оффтоп

 

[tim_ka]

А у меня периодчески булькает в правом ухе при громких щелчках, или например когда посудой гремишь, неприятно посуду мыть иногда бывает изза этого искусственного эха ))) Старость не радость.

 

[02_Goliaf]

Сдаётся мне лукавят тут многие про 20 Кгц)

Да куда им мальцам то до нас, надо же [STRIKE]выебнуться[/STRIKE].
Юношеский максимализм знаете ли...

 

[PbICb]

18 - последнее, что слышу. Хотя надо бы ещё утром на свежие уши проверить. :music: Я бы сказал, что доволен результатом, т.к. больше и не надо - на практике сложилось так, что почти всегда от 16-17 всё отрезаю. Оказывается интуиция не подводит слух. И наоборот :laugh2:

Тоже недавно обратил внимание, что правое ухо слышит меньше высоких и низких частот, как-будто фильтры стоят в нем. Причина мне видится в том, что много в пубертатном возрасте разговаривал по телефону (часа по 3) и все в правое ухо. да и сейчас сотовым тоже пользуюсь справа, хотя иногда стараюсь менять ухи.

Ооооо, знач я не один такой. Несколько недель назад заметил, что левое ухо реально слышит больше, особенно ревер почему то, как будто ревер больше панорамирован влево (проверял не раз - это не так ). Не могу сказать что это из-за телефона, т.к. в юности болтал не особо много, а сейчас ещё меньше. Стараюсь не думать об этом, а то реально автоматически (психологически) начнёшь акцент налево (ну либо вправо при миксе) смещать и капут.

 

[tim_ka]

Потеря слуха с возрастом, к сожалению медецинские данные только до 8к, но можно себе представить разницу и прикинуть, какова доля максимализма.

 

[Music_Hawk]

Будьте здоровы и взаимно вежливы )

ВотЪ!
Про вежливость - эт пральна!

А про невозможность услышать 20 и выше хз на мониторах типа крк рп - эт я от зависти наверное... ибо на приличном-то мониторинге больше 16 уже не слышу, увы.

Наверное потому, что ->

Ибо ОБЫЧНЫЙ в моем понимании - фрейзеровщик у станка который слушает 1 ухом каждый день РРРРРРРРР и оно у него 16 еле слышит к 30, а другое 18 еще улавливает, ибо музыку он слушает дома на центре на полную мощь и кричит всем на заводе ААА??? ))
А к 40 еще естественный спад и как раз 12 и будет его предел )

Это голос "золотой молодёжи"?
На мой взгляд - слушание "УМЦ_ДЫЦ" и ДЖДЖДЖ" в ушах-затычках приводит к гораздо более печальным последствиям.
Как слуховым, так и мозговым.
Я не долго, но на станке работал, так что не надо тут про "фрейзеровщиков" (кстати - это что за специальность?)

Фрезеровщики (у нас, по крайней мере) - Rara avis на сегодня
Так что ОБЫЧНЫМ я его никак назвать не могу.
Обычный - эт скорее т.н. "офисный планктон" и госслужащие.
Планктон конторский, так сказать.

Ничего личного, статистика по Москве и региону.

А тест слуха - аудиограмма, должен проходить в спец условиях на измерительного уровня аппарате.
Про что я тут и пытаюсь донести.

В слуховом аппарате много составляющих, которые сложно учитывать при домашнем тесте. Например остаточные или паразитные колебания слуховых волосков по разным причинам. Например от тех же искажений в не очень качественной аппаратуре. Что может создать уверенность в 22хз и более, к примеру.

С возрастом энта самая шерсть в ушах грубеет вроде бы
(поправьте, если кто больше в курсе), но не у всех одинаково.
Бывает, что и до 100 люди прекрасно слышат при разных профессиях.
А бывает и ранняя глухота к 30.

А !?!!!?

 

[Music_Hawk]

А у меня периодчески булькает в правом ухе

пральна - там же волоски в жидкости!

Потеря слуха с возрастом, к сожалению медецинские данные только до 8к

да уж, медицинские данные явно не пользу мужских писек...

 

[dayanat]

прослушав по ссылке Zerocoolа максимально услышал только 18...но поюзав синусы по нескольку раз понял, что слышу 19..а еще после пяти- шести прослушек и 20 услышал..21-22 уже не слышу..громкость мониторов опасаюсь поднимать..пищалки жалко )))))))) (28 лет)
кстати, тоже заметил, что левое ухо действительно слышит чуть лучше правого, и 19 и 20 на один-два прогона синуса услышало звук раньше правого

ооо..прослушав еще несколько раз- левым ухом услышал и 21...

 

[Libertone]

Если не насиловать уши МР3 попсой в резинках, или постоянным топтанием на рок концертах - никакого падения нет.

Большинство мониторов, действительно не отыгрывают выше 17 кГц.

К сожалению, если мы постоянно недополучаем ВЧ (например, из-за плохих мониторов) наш слух перестаёт воспринимать эти самые частоты, но не окончательно - в случае, когда эти частоты появляются (например, при замене мониторов), по прошествии некоторого времени слух восстанавливается.

По своему опыту могу сказать, что лучше всего слух на ВЧ обостряется при периодическом посещении академических концертов и ежегодного отдыха на природе, подальше от населённых пунктов и отелей (без использования каких-либо звукопердящих примочек).

 

[tim_ka]

Так вот почему наши бабушки и дедушки глуховаты, они радио слушали, которое до 3 кГц! :unknw: Слух атрофировался за ненужностью )

К сожалению, если мы постоянно недополучаем ВЧ (например, из-за плохих мониторов) наш слух перестаёт воспринимать эти самые частоты

 

[Magnet]

19 услышал еле-еле. 18 без проблем. Наушники Sennheiser HD555.

...Несколько недель назад заметил, что левое ухо реально слышит больше, особенно ревер почему то, как будто ревер больше панорамирован влево (проверял не раз - это не так

Хвост от ревера. Ага. Пошел в поликлинику и промыл уши, первый раз за 26 лет, грязи вылезло - с полмизинца из левого уха, из правого поменьше. Немного больно было. Потом был шокирован насколько лучше стал слышать.
Советую всем, кто ни разу не ходил.
Без всяких шуток.

...Если не насиловать уши МР3 попсой в резинках...

Поддерживаю. Сейчас финализируют "в потолок", чувствительность можно быстро потерять.

 

[basik]

Придел выше ? Или ниже ?

20--20000 - аналоговая FI-HI АПАРАТУРА должна была давать
сигнал в этом диапазоне
0--22000 -- цифровой CD-проиграватель
0--24000 -- цифровой фм-приемник
0--44000 и даже 0--96000 --- цифровой DVD-проиграватель:hang1:

мониторы --- совершенно особый разговор:bomb: ----
вот тут и зарыта собака

 

[Andruha]

эт цифр.приемник

0--24000 -- цифровой фм-приемник

 

[Alexey Lukin]

Это у вас mp3-шка наверное играет, да ещё с низким битрейтом.

 

[02_Goliaf]

20--20000 - аналоговая FI-HI АПАРАТУРА должна была давать

Да она и сейчас дает )) Только толку то ? Вопрос не с аппаратуре же а в средней планке.
Понятно что ориентирована она на эту планку как раз или даже выше (чтобы и тот кто повыше слышит мог забалдеть) + еще запас ибо на краях диапазона уже искажения начинаются, насколько я знаю, поэтому и стали делать вот это:

0--44000 и даже 0--96000 --- цифровой DVD-проиграватель

Тоесть вы уверены что если диск записан с f дискр 96 то там будут частоты до 96 кГц ?

Это у вас mp3-шка наверное играет, да ещё с низким битрейтом.

Все у него отлично как раз... Поделите 24 на 2 и получите 12 кГц.
Можно попробовать и 20 кГц оцифровать с частотой дискр. 24 кГц, только ни о каком качестве и речи не будет. Теорема Котельникова...
Просто нерентабельно использовать частоты дискр. превышающие более чем в 2 раза верхную частоту сигнала (обычно -3 дб от средней частоты сигнала, или 0.707 по напряжению)
96 и придумали для аудиофилов мол супер-качество, теоритически до 48 будет такой диск выдавать на усилок и акустику без искажений (просто с допуст уровнем этих искаж.) Но лично я не могу себе представить музыку где выше 22 что то есть... Да и выше 22 разве что младенцы слышат. Поэтому и было всегда 44100 и все были рады. И производители дисков, и студии, и аудиофилы и простые слушатели.

 

[Alf_Zetas]

20--20000 - аналоговая FI-HI АПАРАТУРА должна была давать

ничего и никому она не должна - по стандарту DIN (с которого слямзили отечественный ГОСТ) хай-фай начинался уже с 12500 (третий класс аппаратуры), и соответственно 14000 второй и 16000 первый классы, а то что давало 18000 причислялось к высшему классу…

лично я не могу себе представить музыку где выше 22 что то есть...

теоретически там низкоуровневые гармоники несущие информацию о пространственном расположении основного сигнала (сами по себе они не слышны) - но чаще всего их замыливают различными сатураторами

 

[Andruha]

Alexey Lukin,

Как бы mp3 или еще что , но это московское радио через спутник ,сигнал принимает рессивер.

 

[Andrewnew]

0--22000 -- цифровой CD-проиграватель
0--24000 -- цифровой фм-приемник
0--44000 и даже 0--96000 --- цифровой DVD-проиграватель

нижнего порога 0 быть не может, там те же самые 20 Гц

 

[02_Goliaf]

Также не будет частот которые выше f дискр/2
При 44100 - 22050 край.

 

[Alf_Zetas]

радио через спутник

цифровое радио вещает в формате MPEG-1 Layer 2, что еще хуже чем MPEG-1 Layer 3 aka MP3

 

[Alexey Lukin]

Поделите 24 на 2 и получите 12 кГц.

А зачем делить на 2, если частотный диапазон заявлен от 0 до 24 кГц???

цифровое радио вещает в формате MPEG-1 Layer 2, что еще хуже чем MPEG-1 Layer 3 aka MP3

Вот-вот, в этом и причина узкого частотного диапазона.

 

[7not]

19 слышу на максимальной громкости мониторов, выше ничего не слышу. Quested S7, уши не мытые.