Помогите собрать компьютер за 1500$

Сегодня звонил в Интел по поводу нашего вопроса - какого хрена они сделали с PCI. Девушка-специалист не совсем меня понимала (это было слышно), но, вроде, прониклась вопросом и пообещала проконсультироваться с другими специалистами и скинуть информацию мне на почту. Час назад пришел такой ответ:

Добрый день.
Ни на одной современной плате Интел PCI Nativ шины нет - такова архитектура чипсета, что используется преобразование интерфейса. Соответтственно на платах других производителей с чипсетом Интел тоже самое. Поэтому к сожалению если ваша карта расширения не работает на той шине, которая есть, то мы помочь вам ничем не можем, вам необходимо использовать карту, которая имеет подходящий интерфейс.

C Уважением,
.....
Intel Customer Support
+ 7 495 642 85 37 (Moscow)


Учитывая вышеизложенное - ЧТО ДЕЛАТЬ???
 
они что, хотят сказать, что и на сереверных с602 - с606 нет PCI? А как же B75 и предстоящие Q75/Q77?
 
Последнее редактирование:
SoNick написал(а):
и точка
Нажмите для раскрытия...
Ты в своем репертуаре))) В этой карте Intel меня не совсем устраивает несколько моментов:
1. Один PCI, что не принципиально, но не желательно (хотя бы 2)
2. Формат mATX... Опять таки - не принципиально, но не желательно (хочется ATX)
3. Малое количество PCI_e, а у меня уже есть UAD и PowerCore... а может потом еще чего захочу прикупить?)))
Ну и куда подключать SSD, тоже не понял
Также смущает, что не поддерживает карта процессоры 3-го поколения (как я понял)
Если я в чем-то ошибся, или не верно рассуждаю - буду ждать указаний на ошибки))) Может все это не имеет значения?
 
NoStyle написал(а):
1. Один PCI, что не принципиально, но не желательно (хотя бы 2)
Нажмите для раскрытия...
зачем, для чего, почему, уверен что на 100% нужно ?
NoStyle написал(а):
2. Формат mATX... Опять таки - не принципиально, но не желательно (хочется ATX)
Нажмите для раскрытия...
зачем и для чего ?
NoStyle написал(а):
3. Малое количество PCI_e, а у меня уже есть UAD и PowerCore... а может потом еще чего захочу прикупить?)))
Нажмите для раскрытия...
на 100% уверен что купишь ?
NoStyle написал(а):
Ну и куда подключать SSD, тоже не понял
Нажмите для раскрытия...
туда же куда и обычно - sata. По крайней мере у меня все работало отлично.
NoStyle написал(а):
Также смущает, что не поддерживает карта процессоры 3-го поколения (как я понял)
Нажмите для раскрытия...
Чем смущает то ? Ivy Bridge все равно хуже гонятся, а на q67 их вобще нельзя не разогнать.
Более того Ivy Bridge имея 1-4% мизерный прирост - он же имеет ряд проблем относительно Sandy Bridge.
при одинаковых частотах, рабочих напряжениях и прочих равных условиях процессоры Core третьего поколения оказываются на 20 градусов Цельсия горячее, чем чипы Core на кристалле Sandy Bridge. Другими словами, на частоте 4,5 ГГц у процессора Ivy Bridge температура ядра доходила до 80-90 градусов, а у Sandy Bridge находилась на уровне 60 градусов Цельсия.
Нажмите для раскрытия...
http://www.3dnews.ru/news/628628
http://www.3dnews.ru/news/628399
К вопросу нужно подходить с практической стороны, но не со стороны "может быть/хочется/думаю".

ЗЫ. по-моему один минус у q67 все-таки есть - поддежка памяти не выше 1333мгц.
 
SoNick,
ну если с практической точки зрения, то поделись, плиз, почему ты не хочешь использовать такую хорошую карту (Intel)??? Просто интересно.
Что касается остальных пунктов...
для чего мне два PCI? У меня две карты - LynxTWO и Джулия. Можно обойтись одной картой? Конечно! А Джулию оставить в прежнем системнике? Да, почему нет. Поэтому я и написал, что 2 PCI не принципиально, но желательно. Почему желательно? Потому что пока не решил - в каких целях буду использовать прежний комп... и если не в музыкальных, то Джулию там оставлять не хочу, а это значит...? Бинго! 2-ой PCI в этом случае становится необходимостью)))
Насчет количества PCI-E, то уж точно не практично лишать себя возможности апгрейда, тем более, при покупке/сборке нового, мощного, современного компьютера. Ну и отсутствие PCI-E 3.0 в таком компе, тоже, наверное, не айс. Все это - с точки зрения практичности (думать на перспективу, разве это не практично?)
И все таки хотелось бы услышать ответ на первый вопрос - чем тебе так не угодила Intel?
 
В 2012 году pci - это компромисы. Увы, надо четко понимать на что идешь связываясь с ним, все равно потери будут. Здесь прибавилось, а здесь убавилось.
Насчет intel`а все просто, мне надоело перебирать всю систему много-много раз с разными материнками, ставить систему, делать много сотен(не утрирую) тестов и пр.. В моем случае z77 сильных проблем не создавал. Если бы усталость проявилась на момент нахождение intel`а в корпусе, то мать бы там безусловно и осталась.
SoNick написал(а):
Только смысла в 7м чипсете не много, ребрендинг это.. я брал все что под руку попалось, остановился когда устал собирать/разбирать и получил более-менее стабильную работу.
Нажмите для раскрытия...
NoStyle написал(а):
Насчет количества PCI-E, то уж точно не практично лишать себя возможности апгрейда
Нажмите для раскрытия...
это все мнимое превосходство, я тоже так думал... но по факту прикинул что точно в ближайшие 2 года ничего не докуплю. А за 2 года система уже устареет и нужно будет снова делать апгрейд.
NoStyle написал(а):
Ну и отсутствие PCI-E 3.0 в таком компе, тоже, наверное, не айс.
Нажмите для раскрытия...
Для чего PCI-E 3.0 нужен в муз деле для меня загадка, но это опять таки из разряда мнимого превосходства.
Нельзя сказать что вот эта мать хуже этой, т.к. все нужно испытывать на своих проектах/оборудовании и пр.

Если уж на то пошло, то может лучше купить систему на ксеонах ?
Я к чему все это говорю... у Вас в постах прослеживается много мнимых мыслей при подборе железа, но исходя из реальной практики это редко переходит во что-то реальное. Если нужна рабочая мать под lynx то результаты подборки давно есть на форуме в соответствующей ветке.
 
ребят, подскажите какой лучше комп взять для музыки, есть 1,2к $~
 
Alf_Zetas написал(а):
ты форум по диагонали читаешь? - я же ссылку выше дал - там в следующем посте и написано почему ему не подошел Интел ;)
Нажмите для раскрытия...
увидел, прочитал

SoNick написал(а):
это все мнимое превосходство, я тоже так думал... но по факту прикинул что точно в ближайшие 2 года ничего не докуплю. А за 2 года система уже устареет и нужно будет снова делать апгрейд.
Нажмите для раскрытия...
Чес говоря, хочется думать, что это произойдет не через два года... и даже не через три)))

SoNick написал(а):
Для чего PCI-E 3.0 нужен в муз деле для меня загадка, но это опять таки из разряда мнимого превосходства.
Нажмите для раскрытия...
Учитывая чуть выше сказанное, допускаю, что девайсы, соответствующие 3.0, появятся раньше, чем я задумаю проапгрейдиться)))

SoNick написал(а):
Если уж на то пошло, то может лучше купить систему на ксеонах ?
Нажмите для раскрытия...
А можно поподробнее с этого момента?))) Вполне вероятно, что это, что мне нужно, а я об этом и не догадываюсь) Плюсы/минусы... ну и т.д., ты ведь, почему-то, систему эту не рассматриваешь? Буду признателен за ликбез;)
 
Это был посыл "хватит придумывать" :spiteful: Тема плавно скатывается во флейм. pcie3 - тоже мнимое превосходство, вернее даже его прямое отсутствие.
 
SoNick написал(а):
Это был посыл "хватит придумывать" Тема плавно скатывается во флейм. pcie3 - тоже мнимое превосходство, вернее даже его прямое отсутствие.
Нажмите для раскрытия...
Прекрасно помню посыл Альфа, прозвучавший много раньше - "какого хрена покупаешь старье на чипсете 6-й серии, одумайся, тебе нужна 7-я серия";) Давайте будем последовательны, дорогие мои. Кстати, ничего мнимого в наличии современных интерфейсов и протоколов не вижу, т.к. эта мнимость очень скоро может стать необходимостью. Если бы я в свое время (как и ты, SoNick) уделил этому вопросу больше внимания, то, возможно, сейчас бы не было этого танца с бубнами вокруг материнок. Но это, действительно, уже начинает смахивать на флейм.
А вот ответ на вопрос про систему на ксеонах, упомянутую тобой выше
NoStyle написал(а):
Плюсы/минусы... ну и т.д., ты ведь, почему-то, систему эту не рассматриваешь?
Нажмите для раскрытия...
был бы точно не из категории флейма;) Если не сложно, конечно, а главное - применительно к нашему вопросу (общую инфу я сам найду в инете)
 
NoStyle, система на ксеонах имеет смысл, прежде всего, если их больше одного... А при таком условии она не уложится в полторы тыщи, потому что уже связка мать-процы-память вылезет за эти пределы. Полторы тыщи - это хороший десктоп на одном процессоре. Не стоит загоняться именно процессорной мощью в ущерб остальному. Хорошая дисковая система не менее важна (для арранжей с сэмплерами - иногда даже более важна), чем проц.

NoStyle написал(а):
уж точно не практично лишать себя возможности апгрейда, тем более, при покупке/сборке нового, мощного, современного компьютера
Нажмите для раскрытия...
Вот это, кстати, да, соглашусь. Возможность доткнуть девайс - реально НУЖНА. Всяко бывает... Мне вот неожиданно вторая сетевая карта понадобилась, причем только гигабит и крайне желательно Интел... Пихнул, благо, было куда. Если б не было - чесал бы репу, как Вена Ансамбль Про размещать на своих зверях.

NoStyle написал(а):
отсутствие PCI-E 3.0 в таком компе, тоже, наверное, не айс
Нажмите для раскрытия...
Вряд ли понадобится, скорости не те у звуковых девайсов... Можно и забить. Думать вперед на больше чем 2-3 года не получается, слишком далеко убегают архитектуры. А в звуковых делах - за эту пару лет никаких концов света не ожидается. Ну, впрочем, если очень хочется, почему бы и не иметь в виду...

Кстати. По звуковой карте. Линкс - это круто, да... Для именно трекинга. А для минимальных задержек при живой игре/аранжировке - всё равно придётся переползать на PCIe-карты. Я тут с Аудиофайра8 пересел на (даже более бюджетную!..) ESI ESP1010e... Ну так там, где раньше 10мс - потрескивали, теперь 3мс прут танком. Для забивки барабанов, например, - уже очень заметно. Я это к тому, что Джулька - карта вполне обычная... и её бы в любом случае на PCIe-решение поменять полезно, если, скажем, Линкс именно ради хорошей аналоговой части оставлять на трекинг. Возможность поиграть со сверхмалой латенси - появится, а вопрос про как минимум два PCI - сдуется...

Про microATX полностью поддержу: для многоцелевой развесистой системы лучше полноформат. Тем более, когда там и ДСП-карты уже есть, и пара звуковых... не, тесниться не стоит. Микро хороши, когда машина делается под узкие задачи. Скажем, я два сервера Вены собирал именно на микроАТХ, но там я был абсолюютно уверен, что нафиг мне слоты расширения не сдались... Там работает голая связка проц-мать-память-SSD для сэмплов. Сервер приложений, одним словом. А в основную станцию - нет уж... железа понабьётся, даже если и не сразу.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: ]Den[ и NoStyle
Sandello1973, понял тебя, дружище. Спасибо за развернутый ответ, тема с ксеонами, как я понял, отпадает. Если говорить про замену Джульки на решение PCI-E, то на какую карту лучше обратить внимание, чтобы равноценную, а то и лучше?))) Правда, живой игрой не особо увлекаюсь, но если все сойдется (в т.ч. и по деньгам), то почему бы и не заменить на более современную карту.
По материнкам, как я понял, есть только один вариант - пробовать решение на B75... а вот тут уже есть выбор - либо это ASUS, либо это Gigabyte))) Рулетка, наверное, но менять сейчас Lynx на что-то другое - кучеряво получится)
 
Sandello1973 написал(а):
система на ксеонах имеет смысл, прежде всего, если их больше одного...
Нажмите для раскрытия...
с одним ксеоном тоже имеет смысл - из-за многосегментной шины и отсутствия конфликта между девайсами. Но при одинаковой мощности система на Ксеоне получится существенно дороже :(
NoStyle написал(а):
как я понял, есть только один вариант
Нажмите для раскрытия...
ты таки по диагонали читаешь - я же дал ссылку и там есть название материнки на новом 7Х чипсете, на которой Линкс работает и через бридж
 
Alf_Zetas написал(а):
ты таки по диагонали читаешь - я же дал ссылку и там есть название материнки на новом 7Х чипсете, на которой Линкс работает и через бридж
Нажмите для раскрытия...
ты про эту ссылку?
Alf_Zetas написал(а):
на єтой планете под 1155 сокет есть только одна такая материнка http://www.jetway.com.tw/ru/news_show.asp?newsid=381 :(
Нажмите для раскрытия...
Так там же Q67, какой же это 7Х? Да и фирма, которая по ссылке, мне ни о чем не говорит, поэтому и связываться с ней как-то...
и комплектация у нее... оставляет желать лучшего.
Но ты, наверное, другую ссыль имел ввиду? Что-то не припомню... Напомнишь?
 
вот я давал ссылку
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=87689&page=13&p=1386533&viewfull=1#post1386533
Нажмите для раскрытия...
в том топике в следующем же посте и написано…
NoStyle написал(а):
и комплектация у нее... оставляет желать лучшего
Нажмите для раскрытия...
тебе шашечки или ехать? ;) - єто надежная рабочая материнка (т.к. промышленная, а не бытовая) - на ней чаще всего собирают хакинтоши под старый РСІ-йный Протулз ХД - а єти понтовые шелезяки к комплектации покапризней твоих линксов будут
 
Alf_Zetas написал(а):
єто надежная рабочая материнка (т.к. промышленная, а не бытовая)
Нажмите для раскрытия...
Согласен. Слышал о ней. В основном положительные отзывы. Но щас лучше брать либо асус либо гигаболт, чтобы наверняка. ИМХО

Alf_Zetas написал(а):
на ней чаще всего собирают хакинтоши под старый РСІ-йный Протулз ХД
Нажмите для раскрытия...
А вот это что то новое. Тем более из твоих уст альф :wink:
 
Альф, твоя ссылка, да через ссылку))) ведет на Gigabyte B75, о котором мы здесь и говорим. Только человек там признается, что Линкса у него нема;) Или ты Jetway имеешь все ж таки ввиду?) Совсем запутал)))
Вот и получается, что если Jetway не рассматривать, то остается два варианта, о чем, собсно, выше и написал;)
 
AslashA написал(а):
А вот это что то новое.
Нажмите для раскрытия...
да не новое - я об ней здесь уже не раз писал. Только уточнение - под "чаще всего" подразумеваются только материнки под сенди-бриджевые процы ;)
NoStyle написал(а):
твоя ссылка, да через ссылку))) ведет на Gigabyte B75, о котором мы здесь и говорим
Нажмите для раскрытия...
я же написал - следующий же пост за тем, на который ведет ссылка. Там краткий обзор трех материнок. А еще лучше вообще весь тот топик внимательно перечитай…
NoStyle написал(а):
Только человек там признается, что Линкса у него нема
Нажмите для раскрытия...
да без разницы - главное у него вообще нет никаких проблем с РСІ на єтой материнке. В отличие от двух человек из єтого топика, у которых проблемы на голой материнке и даже с РСІе. Т.е. материнка (и чипсет) вполне рабочие, только или єти двое не смогли ее правильно включить, или волею небес им обеим одновременно попался какой-то брак ;)
 
В общем, пообщался с Lynx Studio, они рекомендуют использовать ASUS на Z68, не рекомендуют использовать Gigabyte (это сейчас про бридженные версии, о чем SoNick уже писал ранее). Что касается новой 7х серии, никак не могут прокомментировать (не тестировали, но и жалоб не получали). Вот такие дела)))
 
NoStyle, ну у SoNickа на asus z77 всё вроде бы нормально с Lynx.
У меня та же asus z77 и старенькая pci-ная емушка 1820м - то же всё отлично работает.
:yes3:
 
  • Like
Реакции: NoStyle
Michail написал(а):
NoStyle, ну у SoNickа на asus z77 всё вроде бы нормально с Lynx.
Нажмите для раскрытия...

Вот что удалось обнаружить

SoNick написал(а):
Третья Asus P8Z77-V. Тоже недешевая. Работает идеально, видимо за счет бриджа ASMedia ASM1083. Дропаутов в миксере карты нет. Проверял не добавилась ли задержка через утилиту centrance. Доп задержки не обнаружено.
Нажмите для раскрытия...

SoNick написал(а):
После продолжительной работы на asus вылезли дропы.. выходит что пока самый лучший вариант - тот что имеет на борту нативный pci слот.
Нажмите для раскрытия...

SoNick написал(а):
Тем временем удалось частично побороть дропы асмедии. Пока это процедура "отключения всех активных приложений".
Нажмите для раскрытия...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу