Да как бы в СССР было немало талантливых акустиков и инженеров и еще в середине прошлого века в русскоязычной литературе был описан и исследован этот способ поглощения. Так что спорный вопрос. Другое дело , что много ли людей эту литературу читали и применяли на практике полученные знания.. С другой стороны у них , возможно , не стояло задачи поглощать ту часть диапазона , про которую здесь говорили или быть может были ограничения по "съедаемому" пространству - к примеру , бюрократия , к сожалению , в этой стране последние века 2 неистребима и в большинстве случаев сложно что-то доказать какому-нить начальнику.
Ещё раз о типах и коэффициентах ППГЗ (1 онлайн
- Автор темы TContinental
- Дата начала
Не слишком резко, а?
Замеры есть? …Особенно интересует как получены проценты…
На чём основана такая уверенность? Пробовал?
Гипсокартон (дырявый или целый – без разницы) не работает на низких частотах в силу малой толщины (на порядки меньше длины волны).
Это физика…
БРЕДДДДДД :ireful3: толщина гипсокартона 12 мм длинна волны на частоте 60 гц= 5.5 м - каким образом толщина гкл решает этот вопрос?
Вы очевидно не пониимаете совсем принцип работы перфорированых листов - раз ставите их в одну позицию с недырявыми!
Libertone, при всём уважении к вам, ответил я конешно может и резковато, но... меня уже рвёт на куски от того что мне говорят (точнее - безапелляционно внушают мне) что мой ппгз у меня в комнате не работает по низам. Эх... приезжайте в гости, а?
Был в студии где это применено. Сказать что это эффективно работает - язык не поворачивается. 150 гудят и гуляют по комнате и без каких либо замеров. И не только 150, но и весь букет. Поэтому для меня это вообще не рассматривается как метод борьбы с нч. А вот в противовес этому, ппгз Ц - по сути панацея для нч на халяву (плюс вата плюс отступы побольше, ага).
не путайте резонансный тип поглотителя с пористым , который , кстати , при этом может быть однородным и неоднородным , у последнего эффективность при правильном расчете выше.
А физика в том , что имеется масса воздуха (точнее набор масс) в этих дырочках и упругость воздушного объема между ППГЗ и отражающей поверхностью. Колебательная скорость частиц в этих самых дырочках на частоте резонанса огромна , тем самым имеем огромные механические потери , или тепло
Обычный гипсокартон имеет высокий импеданс относительно воздушной среды , а тот , что с "дырочками" на резонансной частоте в идеале имеет согласованный с воздушной средой.
на первом рисунке это кзп разных типов перфорации при относе 50 мм без употребления минеральной ваты
на втором рисунке это тип перфорации А который и пропущен на первом рисунке так как он подробно расписан на втором
Последнее редактирование:
Да, есть в этом доля логики... наверное так оно и есть.
А я уже провёл первые измерения своей не совсем оконченной комнаты... правда пока всего нойманом тлм103... и уже после этого купил ECM8000, хз когда придёт. Проблемы неоконченные пока так и не порешал ещё... но надеюсь скоро решу и сделаю отчётик маленький.
А я уже провёл первые измерения своей не совсем оконченной комнаты... правда пока всего нойманом тлм103... и уже после этого купил ECM8000, хз когда придёт. Проблемы неоконченные пока так и не порешал ещё... но надеюсь скоро решу и сделаю отчётик маленький.
Привет. Жду с нетерпением. Но скорее всего можно считать недождавшимся - вчера завез ГКЛ сегодня уже сделал разметку у тебя слизал идею квадратиками )))
Завтра начнется эпопея просверли 40 тыс дырочек )))) Выбрал коэф перфорации Б с относом от 10 до 20 см - стены будут симетрично искревлены. Сзади и спереди будут угловые ловушки SuPerChunks
TContinental, Вопрос к тебе. Каким сверлом ты сверлил? Я для пробы проделал десяток дырочек перьевым сверлом по дереву - идет как в масло.
И еще вопрос по сколько штук ты складывал
пасипа респект. Ждем тестов.
аналогично делаю
Спасибо
Интересно как по времени справился? на что расчитывать комнатка примерно такая же
имеется ввиду сверление
С нуля до среднестатистически оконченного варианта комнаты прошло месяца два. Мелочная доделка до сих пор не окончена, уже почти 9 месяцев, но всёголишь потомучто я её и не делаю.))
ППГЗ сверлил кажется полную неделю, полторы. Совет - одевай очень качественные маски на дыхательные пути и очки. Гипс в лёгких ни тебе никому не надо, поверь.
ППГЗ сверлил кажется полную неделю, полторы. Совет - одевай очень качественные маски на дыхательные пути и очки. Гипс в лёгких ни тебе никому не надо, поверь.
Ой читайте тему с первой страницы - тут просто колодец полезной информации!!!!
Под листом Минеральная вата средней плотности 45-60 кг на куб.
Какие дырки делать смотри во вложении выбирай 5 типов перфорации в зависимости от ого какие частоты глушить бушш!
muzikant, конечно нужно сначала сверлить, потом вешать. Там столько будет гипсовой пыли - мама не горюй :heat: Потом годами в комнате будет белый снег по утрам.
Да при чем лучше крепить сразу к потолку чтобы удобнее было - почувствуй первый снег )))))
Последнее редактирование:
наверняка надо на улице это делать, еще и ветродуй включить, чтобы дул постоянно и пыль сдувал.
Последнее редактирование:
В моём случае это был изоспан, какой именно сорт не помню. Но не принципиально.
Кто спрашивал что у меня и как за чем - ещё раз дам ссылку, читайте подписи к фоткам, там всё видно и расписано -
[HIDE="10"]http://vkontakte.ru/id11216914#/album11216914_116745840[/HIDE]
Кто спрашивал что у меня и как за чем - ещё раз дам ссылку, читайте подписи к фоткам, там всё видно и расписано -
[HIDE="10"]http://vkontakte.ru/id11216914#/album11216914_116745840[/HIDE]
для фанатов фотка ))
пару ремарок для тех кто будет делать чтобы не наступали на те же грабли что и я.
Под низ обязательно надо чтото подложить - не сверлите на весу !! тоесть именно место где сверло в данный момент после гипса желательно чтобы лежал еще лист дерева или подобного материала. Иначе нижний лист гипса будет изуродован.
Лучше всего не эксперементировать со стороной сверления - кладите все листы белым картоном к себе желтым - коричневым вниз - ну лицевой стороной наверх - потому что с последним листом будет тоже беда беда правильно на 1 фото неправильно на 2 фото.
А так это очень увлекательное занятие которое успокаивает нервы ))) :curtsey:
По поводу того как крепить гипсокартонины чтобы не разъехались я в 4-х местах сделал дырки и повставлял отвертки и сверла чтобы зафиксировать положение см 2фото. в приницпе когда готово процентов 30 дырок то гипса никуда не денутся они настолько плонтно притягиваются друг к другу особенно внизу - но все же верхний лист может двинуться поэтому я не вытягивал отвертки до конца работы. сначала я перетягивал гкл веревкой но имхо это ненужная опция вообще. только мешает.
пару ремарок для тех кто будет делать чтобы не наступали на те же грабли что и я.
Под низ обязательно надо чтото подложить - не сверлите на весу !! тоесть именно место где сверло в данный момент после гипса желательно чтобы лежал еще лист дерева или подобного материала. Иначе нижний лист гипса будет изуродован.
Лучше всего не эксперементировать со стороной сверления - кладите все листы белым картоном к себе желтым - коричневым вниз - ну лицевой стороной наверх - потому что с последним листом будет тоже беда беда правильно на 1 фото неправильно на 2 фото.
А так это очень увлекательное занятие которое успокаивает нервы ))) :curtsey:
По поводу того как крепить гипсокартонины чтобы не разъехались я в 4-х местах сделал дырки и повставлял отвертки и сверла чтобы зафиксировать положение см 2фото. в приницпе когда готово процентов 30 дырок то гипса никуда не денутся они настолько плонтно притягиваются друг к другу особенно внизу - но все же верхний лист может двинуться поэтому я не вытягивал отвертки до конца работы. сначала я перетягивал гкл веревкой но имхо это ненужная опция вообще. только мешает.
Вложения
Последнее редактирование:
http://forum.rmmedia.ru/showpost.php?p=1198985&postcount=353
мои первые замеры. пока демоверсия только низов. вот вам и магия ппгз по низам. с учётом что у меня две стороны комнаты совпадали по размерам и давали дикий стояк на 63 и 130 гц.)) где они? нету.))
мои первые замеры. пока демоверсия только низов. вот вам и магия ппгз по низам. с учётом что у меня две стороны комнаты совпадали по размерам и давали дикий стояк на 63 и 130 гц.)) где они? нету.))
Данный замер произведён в экспериментальном не родном положении мониторов - они находятся сейчас у меня на подоконнике, вплотную к окну. Причины уже сто раз объяснял. Но вкратце - если их ставить на стойки (вмонтированные в новый пол) на 1,2м от окна, то при необработанном окне оно даёт проседание ачх на 344/1,2м*2=150гц и эта область в целом.
Стереобаза сейчас чуть сужена чем на стойках, и до боковых стен сейчас...... 80см.
Обработаю всопли окно и под ним (единственное что не обработано сейчас в комнате) и тогда сделаю все замеры по человечески на своих местах.
Стереобаза сейчас чуть сужена чем на стойках, и до боковых стен сейчас...... 80см.
Обработаю всопли окно и под ним (единственное что не обработано сейчас в комнате) и тогда сделаю все замеры по человечески на своих местах.
2 TC
Привет, чем замеряешь?
я сегодня закончил сверлить последние дырки всего 60 тысяч штук перфорация тип Б
почти все уже висит на стенах - вчера была необходимость записывал в недоделанной на 10 процентов контрольной голос мужской - синхронный перевод.Результаты по низу очень приятно меня удивляют - на записи слышен легкий флаттер - думаю плотная оббивочна ткань решит проблему не переглушив комнату. 3 см относ от ппгз
Привет, чем замеряешь?
я сегодня закончил сверлить последние дырки всего 60 тысяч штук перфорация тип Б
почти все уже висит на стенах - вчера была необходимость записывал в недоделанной на 10 процентов контрольной голос мужской - синхронный перевод.Результаты по низу очень приятно меня удивляют - на записи слышен легкий флаттер - думаю плотная оббивочна ткань решит проблему не переглушив комнату. 3 см относ от ппгз
Последнее редактирование:
Behringer ECM8000
Пархающее эхо при голом ппгз - естественно. Закрывай тканью. Если комната маленькая - закрывай и глуши сильно. Малые комнате при недоглушении всегда будут давать херовейший окрас изза херовых ранний отражений.
Пархающее эхо при голом ппгз - естественно. Закрывай тканью. Если комната маленькая - закрывай и глуши сильно. Малые комнате при недоглушении всегда будут давать херовейший окрас изза херовых ранний отражений.
вкруговую ппгз, относы 10 - 30 см комната симетрично уменьшается к тылу и тыловая стена клином идет от 10 см возле угловых поглотителей до 30 см в середине. с ватой внутри в двух передних углах вата забита до отказа в тыловой стене тоже 5 см воздуха ну так примерно. В двух тыловвых углах superchunk-и диагональ почти 90 см вата в них 120 кг м3 под ппгз вата 45 м3. Потолок тоже ппгз относ 10 см.
Ну никуёво в целом. Но ты не понял меня. Площадь новая какая? И поверх ппгз я имел ввиду глушить всё по середине/верхам если площать маленькая. Под немаленькой площадью я понимаю чтото от 20-25квадратов.