НЕТ Минвате! Альтернативные экологические материалы для панелей.
- Автор темы nikolas_n
- Дата начала
Моя reflection-free зона в домашних условиях, увы сначала делал наполнение минватой, но после двух дней чиха и неприятного ощущения в горле, быстро снял и решил купить природный утеплитель из льна! сейчас кайфую когда утром захожу в студию и пахнет льном, по плотности он 30 кг. лист 10см толщиной, что вполне прилично, панели сделал 30см!
По цене что самое главное за минвату я отдал 5300р за 10 пачек,+ еще спанбондом крутил обматывал мин вату это еще 1500, в итоге около 7000, а Лен по итогу вышел мне 13000 с доставкой! Благо нашел Белорусскую компанию,делают качественно, водитель который ездил на завод рассказал что они свою продукцию поставляют на завод ЛАДА)не плохо) но панельки звуковые у них дороже плотнее и тоньше, по размеру мне не подошли, мне хватило из Льна!
Представители есть в Москве и Питере , там чуть дороже возьмут!
Сайт https://akoterm.com/ru/products/plity-akoterm-flaks
По цене что самое главное за минвату я отдал 5300р за 10 пачек,+ еще спанбондом крутил обматывал мин вату это еще 1500, в итоге около 7000, а Лен по итогу вышел мне 13000 с доставкой! Благо нашел Белорусскую компанию,делают качественно, водитель который ездил на завод рассказал что они свою продукцию поставляют на завод ЛАДА)не плохо) но панельки звуковые у них дороже плотнее и тоньше, по размеру мне не подошли, мне хватило из Льна!
Представители есть в Москве и Питере , там чуть дороже возьмут!
Сайт https://akoterm.com/ru/products/plity-akoterm-flaks
Вложения
Коллеги, резюмируйте пожалуйста в краткой форме:
1. Какой наполнитель для панелей является самым безопасным для здоровья для?
2. Какой наполнитель является самым действенным?
3. Чем лучше обтянуть панель, из самых безопасных материалов?
4. Чем лучше обтянуть панель, из самых действенных материалов?
1. Какой наполнитель для панелей является самым безопасным для здоровья для?
2. Какой наполнитель является самым действенным?
3. Чем лучше обтянуть панель, из самых безопасных материалов?
4. Чем лучше обтянуть панель, из самых действенных материалов?
Я сейчас в процессе обработки студии и кинозала (они у меня сообщающиеся). Выбрал вот такой инсулэйшэн:
Пишут, что абсолютно безопасный материал, какие то длинно молекулярные соединения, и его используют в том числе для наполнения подушек и т.п.
Пока взял 20 кв.м. Пробую. Подербанил, вроде руки не чешутся...
Пока взял 20 кв.м. Пробую. Подербанил, вроде руки не чешутся...
Холлофайбер. https://hollowfiber.ru/main/materialyi/sekcziya-3/akustik практически такой же материал , о каком написал выше
Skipper.
Холлофайбер - плотностью 2500 по звукопоглощающим характеристикам выглядит на уровне минваты. Совершенно безопасен, легкий, белого цвета. Можно не закрывать тканью так как не сыпется.
Маты из льна - конкретных цифр по звукопоглощению нет. Производитель уверяет что звукопоглощение на 30% больше чем минвата. Учитывая плотность 50 кг.м звучит близко к правде.
Маты из льна - конкретных цифр по звукопоглощению нет. Производитель уверяет что звукопоглощение на 30% больше чем минвата. Учитывая плотность 50 кг.м звучит близко к правде.
Последнее редактирование:
vitanje, кто Вам сказал что объемная плотность материала 50 кг/м3 лучше по звукопоглощению чем, например 25 кг/ м3 и почему, на каких частотах, при какой толщине панели?
Это можно только предполагать. Акустических протоколов похоже нет но выглядит лен достойно.
P/S как раз сегодня заказал холлофайбер. Приедет, посмотрим что за чудо. Выглядит многообещающее.
Константин Викторович, мешковиной или материалом похожим на него.
Разрешите вопрос. Сколько Вы брали холлофайбера?
Мне для начала надо закрыть 4 угла в комнате (3 на 3) высота 3 с небольшим.
Не разобрался на сайте сколько надо упаковок (10 пластов в упаковке), чтобы закрыть 1 угол.
Взял 3 пачки 100 мм. В каждой по 5 шт. У меня уже реализована "комната в комнате" из минваты и зашито полиэтиленом который и нужно прикрыть холофайбером для гашения средних и высоких частот.
На угол вам нужно 3 листа по 100мм. Итого 12 шт. На стены в районы ранних отражений так то тоже нужно закрыть. Это еще листов 4-8 шт.
Спасибо за ответ.
1. Холлофайбером гасят средние и высокие? Я ими НЧ собрался гасить в углах и в районах ранних отражений
2.Холлофайбер не просто кидают листы же на стену или в углы? Они могут быть в каркасе деревянном и потом обшиты тканью?
3. Про угол и то что нужно 3 листа...Правильно я понял, что от пола до потолка (снизу в верх) помещаются три листа или имеется ввиду какое-то другое расположение у в углу комнаты.
4.Как понять куда повесить холлофайбер в места ранних отражений, если нет измерительных приборов? Правильно ли я понял, что только методом переноса этих листов по комнате (она 3 на 3)
Извините, если вопросы совсем пионерские.
P.S.Все эти решения только на ближайшее время. Уже думаем про то, что бы сесть и в помещение побольше и там уже все делать по уму. Но пока надо работать и выжать что можно из того, что есть.
P.P.S. На художествах попытался изобразить что есть. Лучше чем это придумать пока ничего не смог. На окно еще жду плотную ткань как занавес. Мониторы пока на столе. Стойки после НГ уже успею только заказать
Вложения
@Govorov, приветствую, такое расположение для мониторов и звукорежиссера, музыканта крайне не желательно.
Govorov, в вашей ситуации надо развернутся, как показано на рисунке. Добавлю, форма комнаты у вас не айс,
хуже только куб.
Последнее редактирование:
Здравствуй, Константин!)
А почему? Читал РММ, многие пишут, что в окно пусть уходят НЧ)
С этого положения ушел ))
А почему вплотную к стене мониторы? Комната пустая можно как угодно. Или тут принципиально?
Govorov, принципиально всё: симметричное расположение мониторов и положение звукорежиссера, относительно левой и правой стен, разное время прихода зв.волны, между передней и задней стеной в место где вы сидите. Из-за этого возникает SBIR, проще говоря интерференция, у вас в этом месте будет провал в АЧХ. Если вы ставите мониторы близко к фронтальной стене, этим вы сдвигаете этот провал выше по диапазону, примерно на 130- 150 Гц, где с ним проще справиться. Если вы отодвигаете мониторы от фронтальной стены провал будет уходить ниже 100 Гц, где с ним бороться будет труднее. И еще, почему вы решили применять для обработки холлофайбер?
Последнее редактирование:
vitanje, к вашему сведению, 100 мм Акустик Кнауф, гораздо эффективней по звукопоглощению, чем 100 мм холлофайбер и не только на СЧ и ВЧ, но и на НЧ.
В окно хорошо, но когда расставлено все равномерно, то есть окно так же по серединке.
Выше @solo541, предложил отличный вариант расстановки, думаю один из лучших.
По остальному, лучше созвониться и я поделюсь опытом по акустической подготовки помещения под Klasik 2020
Я рекомендую оставить 20см за мониторами так вас не коснётся SBIR эффекторов, о чем выше говорит Сергей, это хорошо с точки зрения пространственной отработки эффектов в АС, так же хорошо для вентиляции для Klasik 2020, там вся задняя панель теплоотводящая. Еще будет возможность в дальнейшем разместить за мониторами ловушка 10см глубиной, это тоже сильно скажется на отображении пространства, в общем одни плюсы.
Спасибо за разъяснения!
1. Почему холлофайбер: как и некоторые участники форума, я считаю мин.вату вредной в использовании дома. Укрывание ее материалами считаю не 100% защитой. Из всего что советуют на форуме выбрал холлофайбер. Мне пока с НЧ нужно подружиться в моей комнате. Это моя первая цель. Смотрю на холлофайбер в углах и на стенах в местах отражений. Ничего пока точно не понимаю, решил посоветоваться со старшими товарищами
2. Переставил все по Вашему совету и совету Константина.
Одну уточнение: У меня стол еще не обычной формы.
Можете прокомментировать это удачное на первое время решение, не удачное (и лучше купить прямоугольный обычный), или без специальных замеров не обойтись и не понять.
P.S. Прошу прощения за мои художества, быстро набросал.
Спасибо большое за ответы
Вложения
Спасибо Константин! Приму во внимание. Сейчас как раз так и получается, в связи с формой стола.
Вложения
Обязательно надо узнать про Ваш опыт!В окно хорошо, но когда расставлено все равномерно, то есть окно так же по серединке.
Выше @solo541, предложил отличный вариант расстановки, думаю один из лучших.
По остальному, лучше созвониться и я поделюсь опытом по акустической подготовки помещения под Klasik 2020
Спасибо.
В рамках телеграмм канала APS, наверное удобнее будет. Написанное будет нагляднее и другим может помочь. Да и позвонить можно будет, если совсем не пойму.
А рабочая поверхность так далеко?
То есть вы подвигаетесь к столу в работы и нарушается треугольник?
По возможности стоит сделать стойки, как раз стол подвините к себе ближе.
Что стол не прямоугольный только «+», я сейчас себе буду делать тоже со скошенными углами передними.
По эффективности звукопоглощения, вы сами можете сравнить два материала #412. Что касается вреда от стекловаты типа Акустик Кнауф или Ursa PureOne, то боятся нечего, на эти материалы есть сертификаты по безопасности, которые укладываются в нормы п.д.к.
Единственное, о чем необходимо позаботиться, предотвратить эмиссию мелких частиц. Я уже писал об этом. Завод Термопол, выпускает под брендом холлофайбер, разную продукцию, Вам необходимо купить холлофайбер Софт 200 https://hollowfiber.ru/main/materialyi/sekcziya-2/soft чтобы закрыть стекловолокно и предотвратить эмиссию частиц стекловолокна.
Это все обойдется вам гораздо дешевле и будет эффективней чем холлофайбер. Не делайте суперчанки, делайте панели глубиной 20 см. Напомню в комнате не 4 угла в 12, имейте это ввиду.
Мониторы на столе зло, их ставьте на стойки. Стол вам нужен будет в любом случае, поэтому у стола, должна быть минимальная площадь поверхность и его можно сделать перфорированным.
Последнее редактирование: