Как видишь, не всем! Даже среди наших форумчан нашлись приверженцы «правильной терминологии» и «полифонических артикуляций»! Видимо, они работают на Ули)
Behringer Poly D
- Автор темы Vullcan
- Дата начала
Да просто че придираться? Ну вот написал бы Ули «квадрафонический» - всем бы сразу полегчало?) вот вот пока такой синт за эти деньги
а в чем удовольствие? Получить честные 2 голоса полифонии? При том, что занимают 2 места, клавы нет, хоруса нет, дисторшна нет, секвенсора нет
В наше время эти костыли даром не нужны) за дикий оверпрайс)
На самом деле это модель бизнеса, когда перед маркетинговым отделом стоит задача продать за Х рублей поделку У. И вот смысл в этой модели в том, что «ты хоть утрись, но цену сбавлять нельзя». Тогда и начинают для отвода глаз напихивать «больше сервиса и ништяков» и искажать реальность)
Но просто за доп осц )) за мои бабки - идут в баню))) а педалями и эффектами нельзя удивить) тем более кастрированным секвенсером, дай бог чтоб он еще более-менее строил нормально, а не как неудачный model d с притчей во языцах о его нестроевиче)
Все-таки прийдется подождать 2-3 года пока они допилят и выпустят обновленный синт d серии.
model d умеет парафонить) 6 осцев против 4х в poly d)
На самом деле это модель бизнеса, когда перед маркетинговым отделом стоит задача продать за Х рублей поделку У. И вот смысл в этой модели в том, что «ты хоть утрись, но цену сбавлять нельзя». Тогда и начинают для отвода глаз напихивать «больше сервиса и ништяков» и искажать реальность)
Но просто за доп осц )) за мои бабки - идут в баню))) а педалями и эффектами нельзя удивить) тем более кастрированным секвенсером, дай бог чтоб он еще более-менее строил нормально, а не как неудачный model d с притчей во языцах о его нестроевиче)
Все-таки прийдется подождать 2-3 года пока они допилят и выпустят обновленный синт d серии.
model d умеет парафонить) 6 осцев против 4х в poly d)
Последнее редактирование:
Было видео, что в Model D фильтр как дополнительный отдельный голос использовали. А вот что бы три осциллятора раздельно играли - в нём так можно? Если да, тогда тем более Poly D мягко говоря странный вышел.
А когда в Juno обе кнопки хоруса нажаты - такой же эффект получается, как в Poly D? Мне просто этот режим не очень в демках понравился. По-отдельности - хорошо.
Я уже читал фразы аля "да разве может быть четырёхголосый парафоник, что за бред!" То есть не разобравшись люди реально могут решить, что это честный полифоник. Тем более учитывая, что он стоит в полтора раза дороже полифонического DeepMind 6. Не все сидят на форумах или лопатят все видео на YouTube. Люди читают на официальном сайте фразу "Analog 4-Voice Polyphonic Synthesizer", видят цену в 700 евро на фоне 500 за 6-голосый DeepMind - и что они подумают? Что "polyphonic" это парафония? Из-за такой маркетинговой глупости Ули людей негативно настроил против в общем-то хорошего аналогового синтезатора.
Да чего далеко ходить - у Behringer ещё один полифоник есть, Neutron называется:
Наверное просто забыли на сайте написать "Analog 2-Voice Polyphonic Synthesizer". Ну а что, всё честно же. А хотя нет, на сайте почему-то написано "Paraphonic Analog and Semi-Modular Synthesizer" :|
Примерно за такую же цену ещё есть Waldorf Pulse 2, с "полифонией" до 8 голосов )) И с намного более интересным функционалом, включая пресеты, интересные режимы осцилляторов, перекрёстные модуляции, матрицу, мультирежимный фильтр и т. д.
Только выглядит, конечно, не так гламурно. )) Ну, и управляется не очень удобно с морды (можно через плагин).
Этот "муг" скорее для небогатых фетишистов, чем для синтиманьяков. ))
Только выглядит, конечно, не так гламурно. )) Ну, и управляется не очень удобно с морды (можно через плагин).
Этот "муг" скорее для небогатых фетишистов, чем для синтиманьяков. ))
монофоник часто может быть дуофоником / полифоником (с пометкой парафоник если угодно) за счет волны ЛФО к примеру.
Или тот же Pro-1, имеет режим поли (монофоничный или дуофоничный парафоник).
BassStation 2 - монофоник, дуофоник (парафония)
Просто парафония - это артикуляция, а монофоник он или дуофоник или полифоник с уточнением артикуляции пара....
все в кучу мешают, прежде всего сами пользователи.
Полифония и артикуляция разные вещи
Или тот же Pro-1, имеет режим поли (монофоничный или дуофоничный парафоник).
BassStation 2 - монофоник, дуофоник (парафония)
Просто парафония - это артикуляция, а монофоник он или дуофоник или полифоник с уточнением артикуляции пара....
все в кучу мешают, прежде всего сами пользователи.
Полифония и артикуляция разные вещи
Вы сейчас ещё больше всех запутаете ))
Тогда уж парафония - это полифонический сигнал пропущенный через монофонический артикуляционный тракт. ))
Как это я забыл про ещё два "полифоника" от Behringer - Odyssey и Pro-1. Вон сколько у Ули оказывается в линейке синтезаторов аналоговых полифоников, прям весь рынок завалил.
Ясно, спасибо!
То есть это сами пользователи виноваты, что во фразе "Analog 4-Voice Polyphonic Synthesizer" увидели какой-то там полифоник, и не догадались, что на самом деле это парафоник?
www.behringer.com
Как из всего написанного понять, что это не полифоник? Включить Шерлока Холмса и заметить, что в описании фильтра нет фразы "per voice"?
Ясно, спасибо!
То есть это сами пользователи виноваты, что во фразе "Analog 4-Voice Polyphonic Synthesizer" увидели какой-то там полифоник, и не догадались, что на самом деле это парафоник?
Behringer | Product | POLY D
Как из всего написанного понять, что это не полифоник? Включить Шерлока Холмса и заметить, что в описании фильтра нет фразы "per voice"?
А как тебе такая парафония Илон Маск???
смотреть с третьей минуты, а особо интересно становиться с седьмой минуты ))
И при этом всем дедушка Смит даже о полифонии не заикаится, а продает Pro-2 как моно синт.
смотреть с третьей минуты, а особо интересно становиться с седьмой минуты ))
И при этом всем дедушка Смит даже о полифонии не заикаится, а продает Pro-2 как моно синт.
Последнее редактирование:
Да это все для отвода глаз и развода лохов! Хватит уже покрывать Ули. Он облажался! В синтезаторном мире ПОЛИФОНИК это синт имеющий отдельные огибающие, фильтры, лфо и прочее на КАЖДЫЙ голос! Ну так вот уж сложилось... и ни одна другая фирма никогда, почему то, не проворачивала такой фокус, чтобы потом на ходу оправдываться перед людьми про АРТИКУЛЯЦИИ!
Уже признайте это и не выгораживайте этого немецкого пройдоху.
А то скоро у нас с такими темпами DFAM будет считаться полифоническим синтезатором!)
Чувствую если я сейчас отправлю этот текст про Ули Ху..и он не всем понравится. Но видно это моя судьба по Бехру )) я смирюсь.
Начну с того, что Муг долго одно и тоже колесо крутил и делал монофоны (мой диагноз аналоговые кастраты), Ули решил всю планету завалить такими же кастированными девайсами (один больше, другой меньше). Ули мог бы не повторять ошибки Муга, а сделать сразу 1 путевый синт, пусть он не стоил бы 200 евро, а 500 или не 500, а 1000 за хорошую вещь это не много. Что Model D с огибающей ADR заместо ADSR, так и другие синтезаторы у него с какими то недостатками, ради низкой цены. А все чуть ли не как на Икону на него молятся...К счастью я адекватный и пока этот цирк с мелко разводной на деньги публику техникой Ули продолжается, я обхожу Ули стороной. Ибо до сих пор считаю, что эта вся каша из ассортимента Ули либо плагиат либо неприемлимая по функционалу техника. Ок 1 синт который он еще не выпустил, я через лет 5 скорей всего у него куплю. ) как то так... что Д, что Поли Д обрубки как и похожие обрубки у других фирм. Ули дублирует ошибки других фирм в моем понимании.
Лучше бы он деревья сажал. ))
Начну с того, что Муг долго одно и тоже колесо крутил и делал монофоны (мой диагноз аналоговые кастраты), Ули решил всю планету завалить такими же кастированными девайсами (один больше, другой меньше). Ули мог бы не повторять ошибки Муга, а сделать сразу 1 путевый синт, пусть он не стоил бы 200 евро, а 500 или не 500, а 1000 за хорошую вещь это не много. Что Model D с огибающей ADR заместо ADSR, так и другие синтезаторы у него с какими то недостатками, ради низкой цены. А все чуть ли не как на Икону на него молятся...К счастью я адекватный и пока этот цирк с мелко разводной на деньги публику техникой Ули продолжается, я обхожу Ули стороной. Ибо до сих пор считаю, что эта вся каша из ассортимента Ули либо плагиат либо неприемлимая по функционалу техника. Ок 1 синт который он еще не выпустил, я через лет 5 скорей всего у него куплю. ) как то так... что Д, что Поли Д обрубки как и похожие обрубки у других фирм. Ули дублирует ошибки других фирм в моем понимании.
Лучше бы он деревья сажал. ))
Тем временем облажавшийся ули , с его ошибками ) купил tc electronics, midas ,klark techink ,tannoy) и еще кучу брендов
пожалуй скоро руки дойдут и до роландов )) вот пригорать то будет )) у некоторых
пожалуй скоро руки дойдут и до роландов )) вот пригорать то будет )) у некоторых
еще Lake ) lab gruppen ,cool audio ) и выстроили целый городок вокруг своего завода в китае )) где 10 000 человек трудятся)
и капитализация компании близится к миллиарду долларов )...
к слову у вышеупомянутого роланда раз этак в 20 меньше )...уж не говоря о всяких мугах
Вообщем всем бы так ошибаться ))))))))как Ули )
и капитализация компании близится к миллиарду долларов )...
к слову у вышеупомянутого роланда раз этак в 20 меньше )...уж не говоря о всяких мугах
Вообщем всем бы так ошибаться ))))))))как Ули )
Последнее редактирование:
а что с этого? ну купил и что дальше? это не имеет никакого отношения к его маркетинговым уловкам.
Bloo имеет ) и прямое , в денежном выражении ))
Тут просто сказали что он "ошибается " , он как раз не ошибается, он лучше всех наверное сейчас чувствует коньюктуру и движение про аудио рынка ) а вот те кто этого не поняли - скоро исчезнут )
-Julian-
Если он бы следовал вашим рассуждениям - он бы не заработал НИЧЕГО ) даже скорее всего бы прогорел на этой затее )
рынку сейчас не нужны такие штуки )) таких как вы единицы ) ...а вот дешевые монофоники , для тех кто хочет аналога но нет денег - нужны очень ) и поэтому ули продает их десятками и сотнями тысяч
Тут просто сказали что он "ошибается " , он как раз не ошибается, он лучше всех наверное сейчас чувствует коньюктуру и движение про аудио рынка ) а вот те кто этого не поняли - скоро исчезнут )
-Julian-
Если он бы следовал вашим рассуждениям - он бы не заработал НИЧЕГО ) даже скорее всего бы прогорел на этой затее )
рынку сейчас не нужны такие штуки )) таких как вы единицы ) ...а вот дешевые монофоники , для тех кто хочет аналога но нет денег - нужны очень ) и поэтому ули продает их десятками и сотнями тысяч
Последнее редактирование:
Странно то, что данных о капитализации Ули нету в открытых источниках) ну теперь прояснилось, что купленные компании за копье на грани банкротства, иначе чего скрывать. Даже чистой прибыли и данных о денежном обороте нет.
Конечно ему не по зубам делать что-то оригинальное, этож скок бабок нужно вбухать, гораздо проще и дешевле нанять 5 тысяч китайцев и бравировать перед инвесторами более понятными цифрами))) бизнес, ничего личного)
@Zerocool, мы не об ошибках говорим, а о фактическом обмане, выдав парафоник за полифоник, только и всего. То, что он гребёт бабло лопатой и всех скупает, вообще не при чём совершенно. Никто тут не заводит старую тему "Ули с его дешёвыми погремушками лошара, не то что великий Moog за много тыщ баксов и Dave Smith пророк его". Мы обсуждаем конкретную ситуацию с конкретным синтезатором. Или вы тоже считаете 700 евро адекватной ценой за обозванный полифоником парафоник на фоне Model D за 300 и DeepMind 6 за 500 с честной шестиголосой полифонией и пресетами с эффектами?
@-Julian-, я тут в соседней теме список сейчас выпускающихся моделей составил - там по пальцам пересчитать, причём половина из них похоже мелкосерийные бутики: Behringer DeepMind; Black Corporation Deckard's Dream, Kijimi, XERXES; Dreadbox Abyss; Elektron Analog Four; Korg Minilogue, Prologue; MFB Synth Pro; Moog One; Sequential OB 6, Prophet 6, Prophet Rev2; Studio Electronics CODE 8, Omega 8. Это всё, что есть. Вообще. Да и в целом, если посмотреть на то, как развивались аналоговые синтезаторы последние лет сорок, никакого особого развития не заметно. USB приделали, эффекты, экраны побольше, управлялку софтовую. Всё. Так что с Ули или без - ситуация особо не меняется. Тут похоже вообще никто шевелиться не хочет. Может @Zerocool прав, и аналоговые полифоники мало кому нужны, а тех, кому нужны, они и в таком виде устраивают?
Если к теме Poly D вернуться, то смысл вообще Ули защищать? Формально - никого не обманул. По факту - дудки.
Model D тоже тогда полифоник - можно во время игры на одном из осцилляторов pitch крутить. Или держать дрон на одной ноте, а мелодию на одном из осцилляторов ручкой pith играть. Или третий осциллятор от клавиатуры отключить и ручкой pith дронить, играя мелодию на других осцилляторах. Фильтр опять же. Или вообще трёхголосую парафонию впаять. Формально Neutron, Odyssey и Pro-1 тоже полифоники. Но про них почему-то такого финта ушами не было.
Даже по демо-видео от Behringer не сразу въезжаешь. Смотрел и думал - что-то здесь не так, по-моему это парафоник. Хотел на форуме для начала поинтересоваться догадкой, но тут уже заранее пояснили всё. Но на сайте полифоник в описании. И цена на фоне DeepMind в заблуждение вводит. Раз уж за 500 полифоник, то ясное дело и за 700 тоже.
Тут реально нужно разбираться в синтезе, курить форумы, и надеяться на магазины, которые в описании товара пояснят, что это парафоник. И то если понимать, что все эти слова значат. Но если это первый синтезатор и импульсивная покупка - тогда подстава.
Звучит да - жир. Как настроенный в аккорд Model D с хорусом. Выглядит - красиво. Но всё портит цена и дебильный маркетинг от эффективных менеджеров. Понятно, что сделано всё специально ради хайпа с пиаром. Только у Behringer и так хайп с пиаром был бы, даже если бы честно сказали, что это парафоник по специальной высокой коллекционной цене. Никто бы не возмутился. Наверное.
А так - лично у меня негатив теперь, хотя изначально весьма позитивно воспринял новость о Poly D, так как давно жду полифоник от Behringer со звуком в духе Moog, Jupiter, Oberheim, и прочего такого. Хотя на фоне цены за Poly D теперь уже и не знаю, есть ли вообще смысл.
Если четырёхголосый парафоник стоит 700 евро, то цена за будущий полифоник оптимизма не внушает.
@-Julian-, я тут в соседней теме список сейчас выпускающихся моделей составил - там по пальцам пересчитать, причём половина из них похоже мелкосерийные бутики: Behringer DeepMind; Black Corporation Deckard's Dream, Kijimi, XERXES; Dreadbox Abyss; Elektron Analog Four; Korg Minilogue, Prologue; MFB Synth Pro; Moog One; Sequential OB 6, Prophet 6, Prophet Rev2; Studio Electronics CODE 8, Omega 8. Это всё, что есть. Вообще. Да и в целом, если посмотреть на то, как развивались аналоговые синтезаторы последние лет сорок, никакого особого развития не заметно. USB приделали, эффекты, экраны побольше, управлялку софтовую. Всё. Так что с Ули или без - ситуация особо не меняется. Тут похоже вообще никто шевелиться не хочет. Может @Zerocool прав, и аналоговые полифоники мало кому нужны, а тех, кому нужны, они и в таком виде устраивают?
Если к теме Poly D вернуться, то смысл вообще Ули защищать? Формально - никого не обманул. По факту - дудки.
Model D тоже тогда полифоник - можно во время игры на одном из осцилляторов pitch крутить. Или держать дрон на одной ноте, а мелодию на одном из осцилляторов ручкой pith играть. Или третий осциллятор от клавиатуры отключить и ручкой pith дронить, играя мелодию на других осцилляторах. Фильтр опять же. Или вообще трёхголосую парафонию впаять. Формально Neutron, Odyssey и Pro-1 тоже полифоники. Но про них почему-то такого финта ушами не было.
Даже по демо-видео от Behringer не сразу въезжаешь. Смотрел и думал - что-то здесь не так, по-моему это парафоник. Хотел на форуме для начала поинтересоваться догадкой, но тут уже заранее пояснили всё. Но на сайте полифоник в описании. И цена на фоне DeepMind в заблуждение вводит. Раз уж за 500 полифоник, то ясное дело и за 700 тоже.
Тут реально нужно разбираться в синтезе, курить форумы, и надеяться на магазины, которые в описании товара пояснят, что это парафоник. И то если понимать, что все эти слова значат. Но если это первый синтезатор и импульсивная покупка - тогда подстава.
Звучит да - жир. Как настроенный в аккорд Model D с хорусом. Выглядит - красиво. Но всё портит цена и дебильный маркетинг от эффективных менеджеров. Понятно, что сделано всё специально ради хайпа с пиаром. Только у Behringer и так хайп с пиаром был бы, даже если бы честно сказали, что это парафоник по специальной высокой коллекционной цене. Никто бы не возмутился. Наверное.
А так - лично у меня негатив теперь, хотя изначально весьма позитивно воспринял новость о Poly D, так как давно жду полифоник от Behringer со звуком в духе Moog, Jupiter, Oberheim, и прочего такого. Хотя на фоне цены за Poly D теперь уже и не знаю, есть ли вообще смысл.
Если четырёхголосый парафоник стоит 700 евро, то цена за будущий полифоник оптимизма не внушает.
Прибор везде только «ожидается». На Томанне стоит столько же сколько и Deep Mind 12, на Sweetwater вообще без цены. Бехер таким образом просто выясняет количество желающих по предзаказам и потом, если потребуется, скинуть цену, если таковых будет мало. Это ж гораздо проще, чем потом вдруг поднять, да и вероятность меньше, что что заводы опять не будут справляться с количеством заказов, как это было в некоторых случаях. Да, это бизнес, но почему когда другие конторы кастрируют свои приборы до невозможности, чтоб засунуть их в «бюджетный» сегмент никто не возмущается?
Ну назвал бы он парафоником, что изменилось бы?
Цену сравнивайте с минимугом. И вообще сравнивайте возможности именно с ним
Муг перевыпускал минимуг за большие деньги, и ничего.
Ули ввел дополнения в оригинал. Сделал дешевле. Кто на рынке это сделал еще? Никто. Не вижу смысла ныть.
Да - ценник не оправдал сравнений относительно цены Д.
Ну минимуг монофоник, модел Д монофоник (хотя по сути в легкую парафоник), и тут то же самое но с плюшками относительно минимуга
Кому нужен народный минимуг - купит. Кого устроит покупать за те же деньги 2 Д + миди Клава - выйдет на ту же сумму. но геморно рулить два синта + клава. А это - эпатажный инструмент.
Вот что единственное плохо - отсутствие СС.. кривоватая работа CV.
Последнее редактирование:
Ю
Чаще всего эти недостатки всплывают у людей мало понимающих синтез. Плохому танцору даже яйца мешают... ADS звучит более музыкальнее чем большинство ADSR огибающих! И для начала напишите название огибающих правильно - ADS, а то топите за терминологию, а сами совершаете грубые ошибки в ней...
Народ быстро привыкает к хорошему. Бехр за последние пару лет навыпускал только всего классного и дешевого, что народ к этому привык и теперь выражает недовольство по надуманным поводам. Ребят, не было бы бехра - вы бы купили модел Д муговский за 4 косаря?))) А тут его прокачанная версия за 700 и не довольны. Ули похоже становится заложником своей ценовой политики. Быстро приучил всех к дешевым синтам)
Во-во правильно @Цыхра, и @Zerocool, пишут. Лично пофиг какие там огибающие, у меня был муг и покупал его более чем за 2500 косаря зеленных. А тут я понимаю палитру звуков которую можно нарулить и получить тот самый звук муга почти в 4 раза дешевле и ещё с плюшками... Чем дешевле можно сделать продакшен сопоставимого качества тем лучше, а остальное не важно... Клиенту глубоко пофиг там у тебя муг или самоиграйка от Васи из Челябинска и в миксе многие даже не заметят разницу... Зато все заметят разницу в цене продакшена, и разницу могут потратить к примеру на семью...
Последнее редактирование: