Да, для гитары лучше чем Гитар Про пока нет. Все чисто гитарные тонкости учтены.
Выбор нотного редактора (1 онлайн
- Автор темы слепой гонщик
- Дата начала
@Antonio:
"...Я, после нескольких дней изучения темы, остановился на гитар про ...''
Какие редакторы , кроме гитар про , Вы изучали практически еще?
Могли бы Вы привести 2-3 примера , показывающие/доказывающие безусловные преимущества гитар про над прочими редакторами?
Например: выкладываете какой-то пример , сделанный в гитар про , и комментируете его - что именно уникально лишь для гитар про?
( а прочие редакторы либо вообще не способны выполнить действие , либо выполняют плохо )
"...Я, после нескольких дней изучения темы, остановился на гитар про ...''
Какие редакторы , кроме гитар про , Вы изучали практически еще?
Могли бы Вы привести 2-3 примера , показывающие/доказывающие безусловные преимущества гитар про над прочими редакторами?
Например: выкладываете какой-то пример , сделанный в гитар про , и комментируете его - что именно уникально лишь для гитар про?
( а прочие редакторы либо вообще не способны выполнить действие , либо выполняют плохо )
@Antonio, @Вадим Морозов-Калужский,
если сравнивать Гитар Про с Дорико, то сравнивать надо с Дорико Элементс, они не драматично отличаются по цене ($70 против €100).
Я запустил Dorico Elements (владельцам Pro версии — держать нажатым Alt при запуске Dorico) и в глаза не бросились какие-то уж совсем злобно-маркетинговые ограничения, а в таблице сравнения версий на сайте Штейнберга нет подробностей. Но я не гитарист, многого могу не заметить или не верно оценить.
Было бы хорошо, чтобы кто-то из гитарных людей (лучше гитарно-педагогических) поизучал Дорико Элементс и сравнил с Гитар Про. Причем как по возможностям, так и по качеству графики на выходе. Ну, и с учетом того, что Дорико не только гитарные дела умеет. Собственно, в Дорико встроен даже не гитарный режим, а режим «fretted instruments» — ладовые инструменты. В нем можно аккорды и табы хоть для балалайки писать. Понятно, что сделано все это прежде всего ради гитары, но тем не менее.
Что Дорико может в версии Элементс:
— показывать музыкальный текст в четырех режимах: ноты, ноты плюс табы, табы, табы без ритма; причем в Дорико легко можно создать две версии одного и того же музыкального материала (два лэй-аута) — в одном будут, например, только ноты, а в другом табы;
— показывать аппликатуру для обеих рук в нескольких традициях (отличаются используемыми буквами для правой руки и другими мелочами); не знаю, как по удобству набора, но по графике на выходе аппликатура сделана на 10 баллов;
— показывать возможные аккордовые диаграммы: я набрал сейчас Em7, и Дорико мне (не гитаристу) показал 8 различных аппликатур-позиций, я могу их просто пролистывать одной горячей клавишей (Alt-Q);
— есть много готовых разных используемых настроек гитары на выбор, в табах и диаграммах строй будет учтен автоматически;
— редактировать диаграммы аккордов (Alt-Shift-Q).
Что Дорико не может (вроде бы как, или я не нашел) в версии Элементс, но может в версии Про:
— создавать и использовать любой строй гитары, хоть самый дикий;
— может создавать строи, в которых не все струны начинаются от порожка, а только от какого-то лада (как 5-я струна у bluegrass-банджо);
— создавать (а не только редактировать) диаграммы аккордов.
Уж простите меня, господа, лично меня эта гитарная кухня очень мало волнует. Но кому-то такое сравнение могло бы быть интересным.
если сравнивать Гитар Про с Дорико, то сравнивать надо с Дорико Элементс, они не драматично отличаются по цене ($70 против €100).
Я запустил Dorico Elements (владельцам Pro версии — держать нажатым Alt при запуске Dorico) и в глаза не бросились какие-то уж совсем злобно-маркетинговые ограничения, а в таблице сравнения версий на сайте Штейнберга нет подробностей. Но я не гитарист, многого могу не заметить или не верно оценить.
Было бы хорошо, чтобы кто-то из гитарных людей (лучше гитарно-педагогических) поизучал Дорико Элементс и сравнил с Гитар Про. Причем как по возможностям, так и по качеству графики на выходе. Ну, и с учетом того, что Дорико не только гитарные дела умеет. Собственно, в Дорико встроен даже не гитарный режим, а режим «fretted instruments» — ладовые инструменты. В нем можно аккорды и табы хоть для балалайки писать. Понятно, что сделано все это прежде всего ради гитары, но тем не менее.
Что Дорико может в версии Элементс:
— показывать музыкальный текст в четырех режимах: ноты, ноты плюс табы, табы, табы без ритма; причем в Дорико легко можно создать две версии одного и того же музыкального материала (два лэй-аута) — в одном будут, например, только ноты, а в другом табы;
— показывать аппликатуру для обеих рук в нескольких традициях (отличаются используемыми буквами для правой руки и другими мелочами); не знаю, как по удобству набора, но по графике на выходе аппликатура сделана на 10 баллов;
— показывать возможные аккордовые диаграммы: я набрал сейчас Em7, и Дорико мне (не гитаристу) показал 8 различных аппликатур-позиций, я могу их просто пролистывать одной горячей клавишей (Alt-Q);
— есть много готовых разных используемых настроек гитары на выбор, в табах и диаграммах строй будет учтен автоматически;
— редактировать диаграммы аккордов (Alt-Shift-Q).
Что Дорико не может (вроде бы как, или я не нашел) в версии Элементс, но может в версии Про:
— создавать и использовать любой строй гитары, хоть самый дикий;
— может создавать строи, в которых не все струны начинаются от порожка, а только от какого-то лада (как 5-я струна у bluegrass-банджо);
— создавать (а не только редактировать) диаграммы аккордов.
Уж простите меня, господа, лично меня эта гитарная кухня очень мало волнует. Но кому-то такое сравнение могло бы быть интересным.
Последнее редактирование:
Даже не сомневаюсь, что по качеству графики Дорико превзойдет любую другую программу. В Гитар про штили разных голосов бывает пересекаются, еще не нашел, можно ли это победить. Или номера тактов на лиги могут наложиться. Приходится отключать нумерацию.
Набор очень простой и удобный. В целом программа сделана для удобства начинающих и надеюсь, что для моих задач лучшего и не понадобится. Бонусом (а для многих и основной функцией) идут инструменты для занятий - зацикливание и наращивание темпа на любом участке пьесы. Большинство гитарных хитов давно набраны в формате гитар про, загружаешь и занимаешься.
В то же время платить $100 чтобы попробовать какую-либо программу я принципиально не буду. Подвернется у кого-нибудь в гостях, с удовольствием попробую. Или в ютубе посмотрю, как люди работают....
В Финале несколько дней поработал. Сразу видно, что программа из прошлого века. Работать можно, но зачем? Что касается возможностей финала для гитарных табулатур - приходится дважды набирать, один раз на нотном стане, другой на табе.
Сибелиус тоже пробовал. Примерно схоже с Финале. Не соответсвует сегодняшним требованиям к программам. Все функции должны быть под рукой. Конечный результат, разумеется, очень важен, но и об удобстве работы и легкости освоения нельзя забывать.
Вот для примера панелька инструментов с типичными знаками использующимися в табулатурах. Она висит на видном месте сразу при открытии программы. Некоторые из этих значков в мелодине и сибелиусе вы просто не найдете. Придется что-то выдумывать, как-то приспосабливаться. А в гитар про они даже сносно озвучиваются.
Последнее редактирование:
О "Гитар Про": покрутил пару дней и вернулся в "Сибелиус".
Мне вполне достаточно. Собственно, ни я, ни мои ученики не нуждаются в "детальных символах" как нажать на педаль,
образно говоря.
Все, что касается нот и табулатуры для классического изложения материала все в "Сибелиусе" есть.
Понятно, что "лупер" в "Гитар Про" некоторым хороший помощник. Но это "такое дело" - кто, чему обучается. Инструменты то разные, на самом деле и разные задачи. Я своих учеников не особо балую табулатурами, пусть чистку нот с листа учат.
Мне вполне достаточно. Собственно, ни я, ни мои ученики не нуждаются в "детальных символах" как нажать на педаль,
образно говоря.Все, что касается нот и табулатуры для классического изложения материала все в "Сибелиусе" есть.
Понятно, что "лупер" в "Гитар Про" некоторым хороший помощник. Но это "такое дело" - кто, чему обучается. Инструменты то разные, на самом деле и разные задачи. Я своих учеников не особо балую табулатурами, пусть чистку нот с листа учат.
Это мне кажется очень верным.
А насколько важна аппликатура, как часто ее приходится проставлять ученикам?
Дорико вот так рисует аппликатуру. Фрагмент несколько перегружен ею, но это с какого-то обзора картинка, для демонстрации возможностей. То, что нет графических конфликтов с нотными линейками, радует отдельно.
Последнее редактирование:
@dr-music, Для начинающих до определенного этапа обучения конечно же важна аппликатура, ее точность и логичность относительно группировки нот и последовательности нот на струнах в конкретной позиции на грифе. "Дорико" это делает, судя по скриншоту, вполне хорошо. В "Сибелиусе" пришлось бы чуток руками править.
Что касается "продвинутых" учеников, то уже на базе опыта чтения нот отпадает необходимость суетиться с детальной аппликатурой.
Что касается "продвинутых" учеников, то уже на базе опыта чтения нот отпадает необходимость суетиться с детальной аппликатурой.
У пианистов так же. Ставится (иногда) только в местах, где есть варианты.
Я инструментовку преподаю, и я стал набирать задания в Дорико (пока работал в Финале, в голову не приходило). Времени отнимает немного, а выигрыш очевиден и для меня, и для студентов. Студент по почте получает файл с клавиром-дирекционом внизу (2-3 строки) и с необходимым количеством нотных станов под требуемый состав ансамбля/оркестра. Ключевые знаки, размер, тактовые черты уже прорисованы, на это не приходится тратить время. Налажал? Распечатал еще раз. Сами задания я редактирую, когда считаю нужным: училищным упрощаю (например, оркестровую педальную ноту выделю, в отдельный голос помещу), институтские сами должны увидеть.
Последнее редактирование:
Если говорить о DAW, раньше считал самым удобным нотным редактором Сонаровский. Сейчас очень нравится в Рипере. Удобно и быстро работать в нем практически, как в миди редакторе, например растягивать ноты до нужной длительности не переключая никакие кнопки. В Сонаре для этого, каждый раз для каждой ноты нужно переключать длительности, или редактировать свойства ноты (либо я просто не знаю, как это делать быстро по другому).
Кстати, господа гитаристы, у меня есть вопрос по нотации!
Записываю аккордовую пьеску на бас-гитаре. На примере 1 я поставил обозначение фортепианной педали там, где ноты должны сливаться в аккорд. Если между сливающимися нотами ставить лиги, то это будет трудно читать, как это видно на примерах 2, 3 и 4.
Наверняка, есть какое-то пояснение для гитаристов, которое позволяет нотировать как я сделал это в примере 1, только это будет не фортепианная педаль, а что-то типа французских лиг или т.п. Просветите, пожалуйста Хотелось бы максимально грамотно записать!
Записываю аккордовую пьеску на бас-гитаре. На примере 1 я поставил обозначение фортепианной педали там, где ноты должны сливаться в аккорд. Если между сливающимися нотами ставить лиги, то это будет трудно читать, как это видно на примерах 2, 3 и 4.
Наверняка, есть какое-то пояснение для гитаристов, которое позволяет нотировать как я сделал это в примере 1, только это будет не фортепианная педаль, а что-то типа французских лиг или т.п. Просветите, пожалуйста
Хотелось бы максимально грамотно записать!Вложения
О, спасибо, последние полтора года восхищаюсь рипером, но не догадывался посмотреть в сторону его нотного редактора. Не думаю, что Рипер мне поможет с оформление гитарных нот, но все равно интересно.
В современном "фингерстайле" аппликатура крайне важна, так же как и штрихи, важно знать на каком ладу "тапнуть" какой рукой и каким пальцем. Я по молодости снимал на слух Майкла Хэджэса, очень трудозатратно, и чтобы приблизиться к оригиналу, нужно обладать техникой и знаниями автора.
Табулатура в этой музыке ценится больше, т.к авторы постоянно меняют строи, стараясь максимально облегчить исполнение, используя открытые струны. Даже меняют строй по ходу пьесы. В этих условиях читать ноты немыслимо. Масса различных техник звукоизвлечения, перкуссия. Страшно даже представить запись всего этого на нотоносце, еще страшнее представить, что кто-то играет это по нотам...
Я сейчас пишу для начинающих, мои задачи, конечно, гораздо проще. Но даже этот примитив требует табов, т.к. музыка делается специально для гитары, с использованием возможностей гитары. Пока устраивает Гитар про, но планирую публиковать в дальнейшем, возможно придется переходить на что-то более серьезное. Большое спасибо за ссылку на триал, доктор, и вообще за эти ветки. Очень ценно. Сегодня скачаю Дорико, посмотрю что там с табами.
Я бы тоже так сделал, если бы знал хорошо Сибелиус. Профессиональная графика это очень важно. И я, конечно, ругал Финале и Сибелиус, как программы не современные, но в то же время понимаю, что это программы-пионеры, для своего времени они очень даже хороши и если кто-то уже владеет одним из этих инструментов, глупо его не использовать, особенно если задачи не выходят за рамки возможностей.
@Вадим Морозов-Калужский, Может стоит ноты перегруппировать по отдельным голосам и указать их длительность, а сверху все длинной лигой?
Лиги конечно не пойдут. В басовом голосе штиль вниз ставят. В арпеджио часто длительности не пишут, педаль подразумевается. можно в гугле посмотреть
в качестве примера смогу прислать то что набрали гении уже в компе мало
к лигам нет вопр
Спасибо! Уже ясности больше! Вот я сформировал нечто такое. Важный момент - показать во втором такте, что звучат три ноты, а не две или одна:
Посмотрите и такие варианты тоже, вроде они не перегруженные получились.
Вполне не плохо, по-моему. Пауза после верхней ми под вопросом. Но если она там нужна, то все отлично.
Пауза после верхней ми оправдана тем, что происходит смена позиции в этот момент от первого аккорда ко второму, и нота прекращает звучать, а если же изловчиться и оставить ноту ми звучать, то это будет грязью для второго аккорда.
Первый вариант доктора самый легко читаемый. Эти маленькие лиги я бы убрал, они там вроде ничего ценного не привносят.
Но решать автору. Если в мелодии содержится какая-то важная мысль, которая подчеркивается паузами, то ваш, Вадим, вариант лучше. Если же пауза только ради смены позиции, то вариант доктора идеален.
Но решать автору. Если в мелодии содержится какая-то важная мысль, которая подчеркивается паузами, то ваш, Вадим, вариант лучше. Если же пауза только ради смены позиции, то вариант доктора идеален.
п
фр лига на до
я б никогда не остовлял в след ткт лясиб у вас тактом
фр лиги на все
там же просто
ЗЫ с меня учебник н8нюрбнберг
называется
нотная графика музгиз Ленининград 1953
если выложили в инет
оно спасал поколения
напишите
Последнее редактирование: