Самодельный Ethernet-транспорт для аудиоинтерфейса.
- Автор темы Rst7
- Дата начала
Ну Вы может и упираетесь. Я - нет. Я не страдаю комплексами "дешевой комплектухи".
@Rst7, явно в чем-то друг друга недопоняли. Я спросил про применение стандартного wifi, после чего был ответ, процитированный мной выше. А речи про дешёвую комплектуху не шла, я лишь уточнил зачем используются множественные модули и почему передатчик не может быть один и почему им не может быть нормальный роутер.
Объясните пожалуйста, к чему тут слово "нормальный"? Из каких соображений "нормальный"?
О чем мы тут вообще разговариваем, если с Вашей точки зрения "нормальный"/"подходящий" - это который с внешней антенной? У меня модули с внешней антенной, если Вы не заметили
@Rst7, в целом, уже ничего, интересующие меня ответы я получил, спасибо. Просто по факту напомню,что я спрашивал про задержки при передачи сигнала по wifi, в дальнейшем уточнив,что была мысль - нельзя ли применить под эту задачу смартфон и роутер. Ответы и я получил. Вот в принципе и всё.
PS: антенны я видел)
PS: антенны я видел)
Последнее редактирование:
@Rst7, не знаю, вдруг пригодится. Делаю платы иногда, не сильно сложные. Проектирую в DipTrace 3.1. Если надо могу заморочиться развести ее, потом в гербер формате прислать назад или исходниками дип трейса.
Если все элементы доступны будут в моем городе, то могу собрать и в бета-тесте так сказать поучавствовать.
Если все элементы доступны будут в моем городе, то могу собрать и в бета-тесте так сказать поучавствовать.
@Vitaliy, @Anklav24, спасибо, конечно, за предложение, но разводка и сборка тут - самое минимальное зло. Я пока не придумал, как с минимальным железом разобрать входящий ADAT-поток. Банальный способ - поставить туда AL1402/V1402,он, конечно, будет без проблем работать, но вот особого желания нет, я где-то выше писал почему.
Ну пока суть да дело с придумыванием внутренностей коробочки, уважаемому @Aleksandr Oleynik для тестов я готовлю два Behringer ADA8200, в которых просто выброшены ADAT'ы и вместо них установлены модули, аналогичные первому посту. Внутри подключается это дело всего десятком проводов (не считая питания), при этом, правда, пришлось сдуть с плат сами микросхемы ADAT и оптические приемники/передатчики. Но объем переделки вполне обозрим.
Вот так жертва выглядит уже в переделанном виде (пардон за качество фото):
Два таких устройства агрегируются в один ASIO-драйвер, один девайс является мастером с точки зрения синхронизации, а другой - слейвом, при этом синхронизация выполняется через Ethernet, никаких дополнительных кабелей нет. Итого сейчас получается 16 входов и 16 выходов.
Вот так обстоят дела с задержкой:
Помимо трансляции туда-сюда аудиоданных через Ethernet еще на каждое устройство добавлено два MIDI-входа, данные с которых тоже приходят на комп. Причем, каждый такой вход - это отдельное MIDI-устройство в системе. Это, собственно говоря, была отдельная просьба, т.к. тестироваться будет все для лайв-сетапа, а там есть клавиши и куча фут-свичей, которые хочется отделить друг от друга.
Так что на самой дополнительной макетке кроме Ethernet-разъема просто есть еще два оптрона. Я тут как-то ступил, и не взял сразу двухканальный. В следующий раз упущение исправлю
Если не будет никаких форс-мажоров, то мы планируем с Александром потестировать этот комплект на выходных уже с существующим у него программным сетапом.
Вот так жертва выглядит уже в переделанном виде (пардон за качество фото):
Два таких устройства агрегируются в один ASIO-драйвер, один девайс является мастером с точки зрения синхронизации, а другой - слейвом, при этом синхронизация выполняется через Ethernet, никаких дополнительных кабелей нет. Итого сейчас получается 16 входов и 16 выходов.
Вот так обстоят дела с задержкой:
Помимо трансляции туда-сюда аудиоданных через Ethernet еще на каждое устройство добавлено два MIDI-входа, данные с которых тоже приходят на комп. Причем, каждый такой вход - это отдельное MIDI-устройство в системе. Это, собственно говоря, была отдельная просьба, т.к. тестироваться будет все для лайв-сетапа, а там есть клавиши и куча фут-свичей, которые хочется отделить друг от друга.
Так что на самой дополнительной макетке кроме Ethernet-разъема просто есть еще два оптрона. Я тут как-то ступил, и не взял сразу двухканальный. В следующий раз упущение исправлю
Если не будет никаких форс-мажоров, то мы планируем с Александром потестировать этот комплект на выходных уже с существующим у него программным сетапом.
После всех тестов - выложим сюда полученные результаты и сравнения с Zoom UAC-8 и с RME MADI FX.
Есть первые результаты.
Я сделаю описательный обзор, а Дмитрий меня дополнит по технике...
В общем Эзернет Асио Реально существует, и в отличии от Dante работает с ОБЫЧНЫМИ сетевыми картами компов (проверили и на стационарнике и на ноуте с идентичными результатами)
Это скриншоты с ноута -
А это автор проекта у того самого ноутбука -
Не всё сразу взлетело, но отладочный комплект и софта и железа у Димы был с собой и в общем в итоге всё заработало как нужно
Что было на тесте -
Две ADA8200 переделанных Дмтитрием с adat на эзернет.
Обычный эзернет свитч гигабитный в который они обе были включенны и в этот же свич подключили мой стационарный комп.
В качестве теста использовали фрагмент моего Лайв Сэтапного проекта достаточно нагруженного.
На RME MADI я его нормально поднимал на 128 сэмплах - это где то 5,8 ms сам RME и около 1 ms AD/DA.
Zoom UAC - 2 и UAC-8 этотт проект тянет на 160 spl (это где то 8,4 мс)
Димин EADAT этот же проект нормально играл на 96 spl с задержкой около 5 мс
Должен написать, что RME уверен тоже бы смогла играть проект на 96 spl, но беда в том, что нет у нее таких кратностей буфера, только кратно 32 spl, а Дима сделал 8 spl градацию, что позволяет буфер выставить очень точно!
Теперь по задержкам, которые мы намеряли на всех трех звуковых дивайсах на 128 spl.
Мерять решили по старинке, записывая реальный лупбэк.
RME MADI FX - 6,79 ms
EADAT - 7,29 ms
Zoom - 7,8 ms
При этом у Эзернет Аудио EADAT фантастическое преимущество, как по мне - возможная агрегация большого кол-ва таких 8-и канальных AD/DA просто через обычный свич и на обычных сетевухах.
Кроме того в EADAT буфер выставляется кратно 8 spl, что по факту позволяет получить меньшую задержку, чем на самой крутой по задержке карте в мире - RME MADI.
Я сделаю описательный обзор, а Дмитрий меня дополнит по технике...
В общем Эзернет Асио Реально существует, и в отличии от Dante работает с ОБЫЧНЫМИ сетевыми картами компов (проверили и на стационарнике и на ноуте с идентичными результатами)
Это скриншоты с ноута -
А это автор проекта у того самого ноутбука -
Не всё сразу взлетело, но отладочный комплект и софта и железа у Димы был с собой и в общем в итоге всё заработало как нужно
Что было на тесте -
Две ADA8200 переделанных Дмтитрием с adat на эзернет.
Обычный эзернет свитч гигабитный в который они обе были включенны и в этот же свич подключили мой стационарный комп.
В качестве теста использовали фрагмент моего Лайв Сэтапного проекта достаточно нагруженного.
На RME MADI я его нормально поднимал на 128 сэмплах - это где то 5,8 ms сам RME и около 1 ms AD/DA.
Zoom UAC - 2 и UAC-8 этотт проект тянет на 160 spl (это где то 8,4 мс)
Димин EADAT этот же проект нормально играл на 96 spl с задержкой около 5 мс
Должен написать, что RME уверен тоже бы смогла играть проект на 96 spl, но беда в том, что нет у нее таких кратностей буфера, только кратно 32 spl, а Дима сделал 8 spl градацию, что позволяет буфер выставить очень точно!
Теперь по задержкам, которые мы намеряли на всех трех звуковых дивайсах на 128 spl.
Мерять решили по старинке, записывая реальный лупбэк.
RME MADI FX - 6,79 ms
EADAT - 7,29 ms
Zoom - 7,8 ms
При этом у Эзернет Аудио EADAT фантастическое преимущество, как по мне - возможная агрегация большого кол-ва таких 8-и канальных AD/DA просто через обычный свич и на обычных сетевухах.
Кроме того в EADAT буфер выставляется кратно 8 spl, что по факту позволяет получить меньшую задержку, чем на самой крутой по задержке карте в мире - RME MADI.
Последнее редактирование:
Дико круто, с таким интерфейсом по категории цена/качество/гибкость ADA8200 становится вообще вне конкуренции.
В общем-то добавить особо нечего, понятное дело, что пришлось кое-что исправлять уже по месту. Все-таки это только первое (кроме моего) место тестирования с совсем другим сетапом - другая DAW, другие плагины, etc.
Теперь будем думать, что дальше. Появилась тут пара идей.
Теперь будем думать, что дальше. Появилась тут пара идей.
потрясающе наблюдать рождение новой технологии!
всяческих успехов вам!
всяческих успехов вам!
Честно говоря я пока привыкнуть не могу к функционалу, который открывает эта технология....
У меня в доме есть сетка, в ней четыре PC под виндой (есть ещё три под Mac OS, но Mac Os пока вне проекта)...
В ТУЖЕ!!! Сетку мы включили две переделанные Димой ADA8200.
Поставили ASIO драйвера EADAT (Димины) на все PC.
И теперь я с любого компа могу принять и отправить звук на любую из ADA8200 без ни каких проблем (правда попеременно).
Ни чего не нужно перетыкать, переносить - выбрал ASIO EADAT в DAW - и всё работает.
У меня в доме есть сетка, в ней четыре PC под виндой (есть ещё три под Mac OS, но Mac Os пока вне проекта)...
В ТУЖЕ!!! Сетку мы включили две переделанные Димой ADA8200.
Поставили ASIO драйвера EADAT (Димины) на все PC.
И теперь я с любого компа могу принять и отправить звук на любую из ADA8200 без ни каких проблем (правда попеременно).
Ни чего не нужно перетыкать, переносить - выбрал ASIO EADAT в DAW - и всё работает.
Я понимаю, что возможно о цене вопроса пока рано или неуместно здесь говорить, но хотя бы примерно.
[DOUBLEPOST=1531740234][/DOUBLEPOST]@Aleksandr Oleynik, а как насчёт стабильности? Драйвер на падает, интерфейс не теряется?
[DOUBLEPOST=1531740234][/DOUBLEPOST]@Aleksandr Oleynik, а как насчёт стабильности? Драйвер на падает, интерфейс не теряется?
Дима в поезде едет из Киева в Харьков
Отвечу я наверное....
О чём мы договорились НА ЭТОМ этапе с Димой.
Сделать не переделанные, а свои собственные три типпа интерфейсов, конфигурация которых ещё будет обсуждаться, но в общих чертах мы проговорили -
- AD/DA с 2-мя универсальными аналоговыми входами и 4-мя выходами (1-стерео наушники, 2 - для стерео мониторинга) с Ethernet Audio на борту;
- AD/DA аналог ADA8200 по входам/выходам с Ethernet Audio на борту;
- намеченный изначально Димой Ethernet to adat (малюсенькая коробочка с эзернетом и вход/выход адатом).
Пока это будут чисто опытные образцы для обширных тестов группой бэтатесторов. Не знаю сколько, но думаю по десятку каждого из интерфейсов сделаем. Выглядеть они будут - как получиться, без изысков и дизайна, просто чтоб было удобно и то, что найдём под рукой из корпусов. Но начинка будет УЖЕ "боевая".
Отвечу я наверное....
Думаю, что абсолютно любой, но делать скорее всего этого больше Дима не будет (разве что в качестве какой-то очень нужной и узкой задачи).
Цены озвученно сейчас не будет... Просто потому что не ясна в принципе коммерческая перспектива и направленность проекта. Но вероятнее всего это будет ценовая ниша Беренджера - т.е. максимально доступные по цене дивайсы.
О чём мы договорились НА ЭТОМ этапе с Димой.
Сделать не переделанные, а свои собственные три типпа интерфейсов, конфигурация которых ещё будет обсуждаться, но в общих чертах мы проговорили -
- AD/DA с 2-мя универсальными аналоговыми входами и 4-мя выходами (1-стерео наушники, 2 - для стерео мониторинга) с Ethernet Audio на борту;
- AD/DA аналог ADA8200 по входам/выходам с Ethernet Audio на борту;
- намеченный изначально Димой Ethernet to adat (малюсенькая коробочка с эзернетом и вход/выход адатом).
Пока это будут чисто опытные образцы для обширных тестов группой бэтатесторов. Не знаю сколько, но думаю по десятку каждого из интерфейсов сделаем. Выглядеть они будут - как получиться, без изысков и дизайна, просто чтоб было удобно и то, что найдём под рукой из корпусов. Но начинка будет УЖЕ "боевая".
Последнее редактирование:
Самого интересного не увидел к сожалению - какова загрузка проца\азио на рме и на этом интерфейсе на предельно низкой задержке на одинаковом проекте? Словосочетание "тянет проект" это не очень информативно к сожалению
Одинаковые, на самом деле. Разница в один-два процента (да и то условно, потому что сам индикатор в таких пределах гуляет), да ещё и оказалось, что с моим драйвером можно включить HT и, поигравшись настройками многопоточности, выиграть процентов 10 (с ~50 до ~40).