Регулирование громкости звука в цифре до ЦАП

[digilab2]

PCM1794 имеет внутреннюю регулировку громкости, как допусти Sabre ES9038 или CS43198?

да только он называется pcm1792 и имеет софтовое управление , pcm1794 это тоже самое только хардварный , также есть
еще dsd1792 dsd1794 это тоже самое но еще играют dsd64x и 128x
-да вобщем правильно в статье все написано, причем написано что лучшие цап имеют разрешение 22 бит это не совсем так
да шум там на уровне 22бит , но шум соэдаваемый разрядами с 22-24 или 22-32 он не совсем белый а коррелирован с сигналом
что касается еss то написано что регулятор громкости имеет меньшую ошибку квантизации ну имеет и имеет только какое отношение это имеет к уменьшению д.д и увеличению thd+noise при уменьшении громкости по цифре -да никакого
-что такое громкость зто usxn где us это напряжение сигнала а n это коффициент от 0 до 1, чем больше разрядность сигнала и кэффициента
тем меньше ошибка квантизации при транкейте или каком нибудь другом методе округления

 

[VR.j]

....
Theoretically, it works this way.
Practice is a bit different.
...

Вот вот. Иногда чуть чуть все не так. И наверняка 20db можно регулировать и в цифре, может не так уж это и критично на слух. Но то что "математика " и ее реализация в итоге у всех по разному звучит - это факт. И сабря тут не самый передовик. Часто звук после таких действий "теряет что-то неуловимое" . А при аналоговой регулировке - только тише становится.

 

[digilab2]

Читатели желают на слух поизучать влияние цифровой ручки

и пи'сатели тоже

Вот вот. Иногда чуть чуть все не так. И наверняка 20db можно регулировать и в цифре, может не так уж это и критично на слух.

12 спокойно а то 16 все равно большинство цап и 20 бит фактически не имеют разрешения из-за говноаналога и говнопитания, а если мониторы со встроенкой в классе d то можно вообще не волноватся

 

[KB Music Studio]

Всем спасибо за мнение, познавательно! Даже подозрительно для rmmedia, ни кто ни кого не обидел и личности не затронуты

P.S. Дима, скидывай музыку, послушаем
Ну я так полагаю, что нужно просто сравнивать в слепом тесте -30db в цифре и -30db в аналоге и что больше понравится, оставлять. Остальное все предположения...

 

[Dmitry Stepin]

нужно просто сравнивать в слепом тесте -30db в цифре и -30db в аналоге

Придётся достать свой старый пыльный тиси левел пилот..

 

[DAZZER]

Только у Lynx при регулировки громкости в цифре можно включить Dither.

 

[Dmitry Stepin]

В общем, я записал то, что обещал. В архиве две папки - A и B. В каждой папке пары, записанные с аттенюацией 0, -20, -40, -60 и -85 дб аналоговой ручкой громкости (tc level pilot) и цифровой ручкой громкости (фейдер в total mix fx). Уровень аттенюации сверялся по синусу 1 кГц. Записывалось с выхода дигилабовского ЦАПа во вход RME AIO.

Для правильного теста сначала нужно выставить по паре "0 dbfs" свой обычный, рабочий уровень громкости мониторов, а после, не нормализуя файлы и не меняя громкость мониторов, попытаться определить под какой цифрой (1 или 2) аналоговая аттенюация и под какой цифровая в каждой паре. Почему не нужно нормализовывать я думаю всем понятно и объяснять это не нужно.

https://cloud.mail.ru/public/3D7s/2j1RLF4ee - архив с файлами


Кстати, в парах "0 dbfs" также можете попробовать угадать, кто через тёплую, аналоговую ручку записан, а кто по бездушной цифре.

 

[Dmitry Stepin]

После того, как попробуете поугадывать не нормализовывая файлы, нормализуйте их под ноль и услышите, чем реально отличается аттенюация по цифре и аналогу. Надеюсь услышите там все эти чудеса в виде дисторшенов, шумов квантирования и прочего.. Или не услышите))

 

[squarebel]

@Dmitry Stepin, Дим, а банально два файла А В можешь сюда залить? В эпловских затычках попробую угадать))

 

[Dmitry Stepin]

@squarebel, какие два? С каким уровнем?

 

[squarebel]

@Dmitry Stepin, тёплая, аналоговая ручка и бездушная цифра. Уровень -60 -85 на усмотрение

 

[Dmitry Stepin]

Результаты теста конечно получатся кривыми чутка, так как у всех изначально разные стартовые позиции - у кого-то будет в цифре убрана громкость, у кого-то в аналоге. По идее нужно делать выход карты под 0 дбфс (или ручку громкости в максимальное положение) и сравнивать уже так, не нормализуя файлы. Так наверное будет правильнее, но не знаю, насколько это возможно Короче, просто послушайте как угодно и всё Что я, зря время чтоли тратил на это дерьмо?

 

[02_Goliaf]

Конечно зря))) Дичь какая то хоспади))
Песню бы свел пока это делал))

 

[squarebel]

@Dmitry Stepin, вот ты заморочился))

 

[Dmytro_ua]

нормализуйте их под ноль и услышите, чем реально отличается аттенюация по цифре и аналогу. Надеюсь услышите там все эти чудеса в виде дисторшенов, шумов квантирования и прочего..

Подождите... Зачем вы это предлагаете сделать? Вас ведь могут не правильно понять и понеслось +++но по трубах.
Эти шумы "дисторшенов, шумов квантирования и прочего" в реальном мире не становятся громче при уменьшении громкости полезного сигнала. Они остаются ровно на том же уровне и глобально, ни на что не влияют (естественно при правильной настройке всей системы).

п.с. В тесте участвовать не буду, т.к. для себя принял осознанное решение перейти на цифровую регулировку. Недостатки внешней аналоговой ручки перевесили недостатки цифровой.

 

[Dmitry Stepin]

тёплая, аналоговая ручка и бездушная цифра.

Короче вот, две вавки https://cloud.mail.ru/public/4JSe/59mggsPNs

Мп3 сюда залить не получается, так как он на таких громкостях полностью корёжит звук.

 

[Dmitry Stepin]

Вас ведь могут не правильно понять и понеслось +++но по трубах.

Да пусть уже этот бурный поток пронесётся здесь и в процессе мы разложим всё по полочкам. Если кому-то непонятно, почему не нужно нормализовывать файлы, то объясним в процессе.

 

[Dmitry Stepin]

Эти шумы "дисторшенов, шумов квантирования и прочего"

Да их там просто нет.

 

[squarebel]

Короче вот, две вавки

Досада, что то вавки не воспроизводятся на мобильнике видимо не судьба. Жаль!

 

[Dmitry Stepin]

@squarebel, слушай на том, на чём работаешь. Чего в мобильниках попусту тишину гонять

 

[KB Music Studio]

0dbfs опасно

 

[Catcher Sounds]

Первый файл тихий, второй шум слышен (это без нормализации).
В первом музыка с голосом тихо-тихо льётся далёким далёким фоном.
Во втором музыка слышна, но с шумами.

После нормализации:
в первом файле шумы есть, музыка с голосом хорошо читаются, будто шум сам по себе, а они сами по себе.
во втором файле жуткий шум, музыка и голос звучат ярче (ВЧ больше как будто), шум больше сливается с треком.

 

[Catcher Sounds]

Уровень нормализации сделал по EBU R-128 (пик -1,2870 db) wavelab.

 

[trskai]

1 - разница большая в басу. и общей динамике. 2 более дубовый

 

[KB Music Studio]

1 - разница большая в басу. и общей динамике. 2 более дубовый

Это при каком уровне аттенюации?

 

[trskai]

Это при каком уровне аттенюации?

-20

 

[digilab2]

Придётся достать свой старый пыльный тиси левел пилот.

-c tc level pilot тоже не все однозначно, там кабеля влияют прилично , оптимальный вариант это прецезионная громкость на входе уся,
например типа регулятора никитина или alps rh2702

 

[KB Music Studio]

-20

Интересно, я все не доберусь до студии с утра. Будет время, обязательно послушаю.

 

[Dmitry Stepin]

оптимальный вариант это прецезионная громкость на входе уся,
например типа регулятора никитина или alps rh2702

Это всё не нужно совершенно. Нет никаких причин использовать дорогую, прецезионную аналоговую ручку громкости кроме одной - это когда вы слышите шумовую полку своей карты в мониторах. В этом случае да, лучше аналогом сделать на 10-20 дб тише (для этого сгодятся делители в разъёмы кабелей на стороне мониторов), чтобы этот шум перестал донимать.

 

[Dmitry Stepin]

1 - разница большая в басу. и общей динамике. 2 более дубовый

Это в А или В, или в обоих?