Радикальная переделка MIDI-клавиатуры Fatar VMK188+ (2 онлайн)

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
нормальная разработка
А в моём понимании она подразумевает нормальную разработку.
Как, скажите, я буду увеличивать то, о чём понятия не имею?:)
P.S.: Кстати что-то недопонял, Вы хотите сказать, что с имеющейся электроникой клавиатура неработоспособна?
 

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
864
711
93
Москва
Кстати что-то недопонял, Вы хотите сказать, что с имеющейся электроникой клавиатура неработоспособна?
Скажем так: низкая тактовая частота опроса клавиатуры и низкая из-за этого точность измерения времени между замыканиями датчиков - основое, что меня не устраивало в заводском варианте. Все остальное можно было терпеть.
 

jamsession

Active Member
2 Дек 2020
116
106
43
41
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
лучше бы видео показали, как ПОСТЕПЕННО ПЛАВНО нарастает громкость от усиления нажатия на клавишу
ДО переделки и ПОСЛЕ
 

jamsession

Active Member
2 Дек 2020
116
106
43
41
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Как минимум, такая, чтобы можно было генерерировать все уровни velocity от 1 до 127 без пропусков промежуточных значений.
вы всё-равно не сможете ПАЛЬЦАМИ ловить любой по желанию уровень velocity от 1 до 127,
достаточно научится попадать в четыре зоны громкости и этого уже будет достаточно для качественного исполнения любой рояльной партии,
практически все мидиклавиатуры, хоть ты к ним поставь быстрый контролер не могут обеспечить даже этих
4 зоны гарантированного попадания, при быстрой игре вообще будет только ДВЕ - средняя и громкая
и всё это из-за паршивой механики клавиатур.
из фатаров ещё можно что-то нормальное выжать, но только с дополнительными контролерами velocity.
 

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
Как минимум, такая
Так а где конкретные цифры с обоснованием?
Вы же говорите, что у 161 Вас скорость не устраивает, значит Вы её измеряли?
Помнится я уже дискутировал на эту тему где-то здесь, но там всё тоже окончилось ничем.

лучше бы видео показали
Если это мне, то конкретно на SL-161 я не пробовал.
Просто её очень просто модернизировать, поскольку там похожий камень, но нужен подопытный образец (о чём уже писАл ранее).
Ну а с другими вариантами народ видео выкладывал (также ссылки выше).
Там даже в пианино встраивали. :)

паршивой механики клавиатур
Самый простой вариант - два последовательно замыкающихся контакта (в разных интерпретациях).
По нему и идут большинство производителей.
Но есть и другие способы. Например оптический.
И об этом тоже говорили по в/у ссылкам, но опять же, поговорили, посмотрели зарубёжные изделия, и усё...
 

jamsession

Active Member
2 Дек 2020
116
106
43
41
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Самый простой вариант - два последовательно замыкающихся контакта (в разных интерпретациях).
По нему и идут большинство производителей.
Но есть и другие способы. Например оптический.
И об этом тоже говорили по в/у ссылкам, но опять же, поговорили, посмотрели зарубёжные изделия, и усё...
я помню читал про очень старую разработку ещё советских инженеров - клавиатура на катушках индуктивности,
типа под каждой клавишей стоит катушка, а на самой клавише то-ли магнит, то-ли феррит
и от степени погружения этого стержня в катушку изменяется магнитное поле катушки,
собственно также можно считывать и скорость изменения магнитного поля и отсюда величину экспрессии.
почему эта тема не получила развития, не понятно, ведь там нет НИКАКИХ КОНТАКТОВ!!!
 

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
почему эта тема не получила развития, не понятно
Это-то как-раз понятно. :)
По той же причине, почему ЭЛТ телеки перестали выпускать.
Существует куча различных современных датчиков (я оптические привёл как пример).
 

jamsession

Active Member
2 Дек 2020
116
106
43
41
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Это-то как-раз понятно. :)
По той же причине, почему ЭЛТ телеки перестали выпускать.
Существует куча различных современных датчиков (я оптические привёл как пример).
по поводу ЭЛТ, это не потому-что они плохие, их перестали выпускать,
а потому-что так было выгодно производителям перейти на матрицы,
в доказательство к этому приведу факт, что самые крутые дизайнеры
работают именно за ЭЛТ мониторами, выпущенными по спец.заказам,
потому-что ЭЛТ мониторы лучше передают динамику света и более натуральные цвета.

так и с оптическими датчиками, они наверно дешевле, но не известно точнее ли катушечных )))
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
  • Like
Реакции: presly и H-ron

jamsession

Active Member
2 Дек 2020
116
106
43
41
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
лет пятнадцать, как НЕ работают. Но байки всё живут.
то-есть вы не знаете, что ЭЛТ мониторы могут показать более широкую динамику света, особенно в тенях
и имеют более натуральные, природные цвета?

классический случай, когда не знание порождает миф о превосходстве цифры над аналогом )))
 

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
864
711
93
Москва
то-есть вы не знаете, что ЭЛТ мониторы могут показать более широкую динамику света, особенно в тенях
и имеют более натуральные, природные цвета?
Уже лет как 8 ни в одной типографии, препресс-бюро или дизайнерском агенстве вы не встретите ЭЛТ монитора. И кстати, цветовой охват у ЭЛТ по сравнению с приличным цифровым монитром николько не шире.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: presly

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
ЭЛТ мониторами, выпущенными по спец.заказам
Что-то я про такие не слыхивал, а вот так называемые "профессиональные" встречал (и сам таким периодически пользуюсь), но они стоят немного других денег.
Однако такие серии имеются и среди неЭЛТ мониторов (опять же, за другие деньги).

но не известно
Известно, известно. :)
 

mitinglas

дМитрий Зайцев

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
864
711
93
Москва
Как обычно, обсуждение миди-клавиатур плавно перетекло в ЧСВ.
Вообще-то данная тема не про обсуждение MIDI-клавиатур, а про вполне конртетный проект, для тех, кому он в сущесвующем виде интересен. Вам никто не мешает создать свою тему и показать свои идеи и достижения.
 
  • Like
Реакции: Morpheus и H-ron

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru

Yatut

New Member
28 Сен 2021
5
0
1
43
Я так понимаю тема умерла.
Хотел бы совета.
Постоянно играю на клавишах. Наткнулся на обьявление о продаже sl 990 pro, как мне кажется за небольшую сумму. Проблема заключается в не работающих клавишах. Перечитал всю ветку и осталась не ясность. Если заменить микросхему, то ее необходимо как то прошить ( каким то программатором) . Стоит ли покупать такую клавиатуру в нерабочем состоянии в надежде на ее излечение. Подкупает фатаравская механика.
 

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.651
5.775
113
58
Москва
@Yatut, лечение лежит за пределами данного топика и, скорее всего, связано с заменой/чисткой резинок, шлейфов и пр. В любом случае, все зависит от величины дисконта, но если дешево и руки откуда надо, то почему бы и не взять.
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.607
5.583
113
Moscow
в не работающих клавишах.
Из Вашего сообщения не совсем понятно, все клавиши не работают или какая-то их часть. Если несколько отдельных клавиш, или каждая восьмая в каком-то диапазоне, или подряд несколько, то это замена резинок/пропайка дорожек на плате/ремонт шлейфа.

Резинки есть в продаже, подклавишные платы б/у найти реально на eBay (да и у меня есть), шлейфы можно изготовить самостоятельно (кабель продаётся рулонами, но у меня есть и погонно; разъёмы бывают в продаже в Чип-н-Дипе). А вот найти рабочую плату на замену нереально абсолютно. И, увы, я ни разу даже не слышал о перепрошивке контроллеров для SL-серии, хотя в своё время рыл английский интернет очень глубоко. Хотя и в случае неработы всех клавиш начинать диагностику всё равно стоило бы с шлейфов/плат.

Тема, похоже, действительно умерла. За столько лет любые планы либо перейдут в следующую стадию, либо отменятся.
 
Последнее редактирование:

Voland-ok

New Member
5 Окт 2020
11
1
3
50
Смотря какие клавиши не работают. Я бы не брал, опасно. Какие не работают? У меня так и лежит не дождавшись чуда.
 

Yatut

New Member
28 Сен 2021
5
0
1
43
Добрый день. Даже и ее рассчитывал на скорый ответ.
Не работают 8 клавиш подряд, от Фа до До.
 

Вложения

Последнее редактирование:

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.607
5.583
113
Moscow
Не работают 8 клавиш подряд,
Это один провод на плате/в шлейфе не контачит. Должны починить в любой специализированной мастерской (у Вас в профиле не указано место обитания). Можно и самому попытаться — аккуратно снять/надеть разъём шлейфа на обоих концах уже может дать результат (аккуратно, потому что разъёмы очень нежные).
Ну и чистка клавиатуры, осмотр плат. Если клавиатуру угостили пивом, её запросто мог хватить такой инсультик.
 

Voland-ok

New Member
5 Окт 2020
11
1
3
50
У меня когда помирала клава, перестали работать 8 клавиш немного правее ваших. Помогла замена копеечной микрухи. Менял наугад, не разбираюсь.
Родная микруха M74HC373B1R
Аналоги MC74HC373AN
CD74HC373E
MM74HC373N
MC74HC373AN
74HC373N
HD74HC373P
SN74HC373N
TC74HC373AP
Поработав с годик перестали работать 8 клавиш левее центра (пианино дочкин, нот не знаю )
Вот тогда уже бесполезно ремонтировать. Эти клавиши завязаны на процессор (большая микруха). Носил в мастерскую, не помогли. Возможно и эту носили в ремонт, так бы починили.
 

Voland-ok

New Member
5 Окт 2020
11
1
3
50
Ответил быстро, так как тут человек обнадёжил, поэтому жду. Но видимо зря. :(
 

dr-music

Well-Known Member
8 Апр 2007
2.607
5.583
113
Moscow
А надо было всего лишь почитать внимательно данную тему
Зачем?? Теме 6 лет, когда я её читал, это было для меня актуально. К тому же в моём случае ни о каких DIY-сборках и речи быть не может – у меня нет ни времени, ни желания этим заниматься. Готовую плату мог бы купить, но таких предложений-то и не было (для SL880/990). Так, поговорили, раззадорились...
За последние года три я частично восстановил свой когда-то консерваторский уровень пианизма, и о Фатарах для меня больше речи нет. Доюзаю то, что есть в хозяйстве, а дальше только Каваи. Чесслово, при выборе отдать 80 штук за Фатар или 140 за VPC1, во втором случае меня жаба будет меньше душить. Осталось лишь заработать их...
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)