Конденсаторный микрофон своими силами (1 онлайн

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
а когда будут 34мм капсюля,нет в планах...
@akaabd, Вы имеете ввиду форм-фактор ноймановских капсюлей, наверное?
34мм- это у них внешний диаметр капсюля с креплением мембраны под винт, а не самой мембраны. Мембрана у них в районе 28-ми мм в диаметре и есть.
Говоря про свои, я как-раз имел ввиду диаметр именно мембраны. Возможно, не очень точно выразился.

А на базе карандаша 16-ти мм капсюля можно будет собрать ещё и пушку. Только опытный образец надо будет собрать.
Не знаю, кому как, но мне бы, для работы, пара пушек не помешала.
 
  • Like
Реакции: akaabd

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
Вы имеете ввиду форм-фактор ноймановских капсюлей, наверное?
Да именно этот формфактор я имел ввиду,так как он самый ходовой,на ибее много таких в продаже но они НМВ в большинстве своём не передают полностью ни частотку ноймана,ни микродинамику,а без этого всё это барахло.
 

tailorprime

Member
12 Июн 2012
34
31
18
Уральск
20 больше нравится, низкая середина у обеих одинакова, у 20 торчит 4.5 - 5.4 кгц, но если ее прибрать то очень хорошо, 16 звучит по верху как то грязно.
 
Последнее редактирование:

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Да именно этот формфактор я имел ввиду,так как он самый ходовой,на ибее много таких в продаже но они НМВ в большинстве своём не передают полностью ни частотку ноймана,ни микродинамику,а без этого всё это барахло.
@akaabd, тут дело не только в соблюдении размеров оригинала. Могут быть и разное натяжение мембран и материал тех же прижимных шайб мембран (пластик или бронза) и вообще культура производства. Даже среди оригинальных раритетов сложно найти два одинаково звучащих.

20 больше нравится, низкая середина у обеих одинакова, у 20 торчит 4.5 - 5.4 кгц, но если ее прибрать то очень хорошо
@tailorprime, да, одномембранная версия звучит несколько ярче двухмембранной, но близко. На 9 Мая записывал поздравление горожанам, так ставил МК-13М, эту гранату и двухмембранный. Потом попросил чтеца выбрать лучший, но он затруднился определиться, хотя и слышал между ними разницу именно в верхней середине.

16 звучит по верху как то грязно.
У этого исполнителя есть некоторая проблема с "С"-ками. 16-ти мм меньше их акцентировал.
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
Даже среди оригинальных раритетов сложно найти два одинаково звучащих.
+100 На Gefell cmv563 у меня 3 башки,2 с кардиодной направленностью и одна с круговой,все три перетянуты известным мастером Тиршем,те что с кардиодной обе звучат хорошо,но разница в верхах есть,но всё легко корректируется эквалайзером и динамично звучат.
Где то в одной теме был ролик как один товарищ установил китайский капсюль клон ноймана в Октаву мк319 и радовался как дитя,он даже не слышал что звук будто через жёсткий лимитер пропущен,в то время как родной может и не фонтан но мягенько с нюансировкой звучит.По этой причине я не люблю и микрофоны Роде и считаю что они годятся только для дикторов.Или если что делать в этом направлении то полный моддинг и схемы(качественные детали) и настоящий или заказной капсюль Нойман или Гефелль или у таких энтузиастов как вы.Я думаю одновременная качественная запись сухого и необработанного вокала в разные микрофоны была бы на пользу вам ну и нам форумчанам.
 

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Где то в одной теме был ролик как один товарищ установил китайский капсюль клон ноймана в Октаву мк319 и радовался как дитя,он даже не слышал что звук будто через жёсткий лимитер пропущен,в то время как родной может и не фонтан но мягенько с нюансировкой звучит.
@akaabd, это не то видео, где родной капсюль безжалостно дербанится и чел хихикал по поводу того, что капсюль собран из пластмассы и говорит, что именно из-за этого он и не может звучать хорошо?

По этой причине я не люблю и микрофоны Роде и считаю что они годятся только для дикторов.
В одном из наших ДК пальчиковые Роде стоят на подзвучку сцены. Из-за их звучания у местного инженера сложился стереотип по отношению к микрофонам этого форм-фактора. Вчера он заходил ко мне и я ему включал запись на свой. Он призадумался, а я ему предложил в следующий раз прийти ко мне с одним из Роде. Если сподобится, то выложу обязательно тестик. Он сам вокалист.

Или если что делать в этом направлении то полный моддинг и схемы(качественные детали) и настоящий или заказной капсюль Нойман или Гефелль или у таких энтузиастов как вы.
Спасибо на добром слове! )))

Я думаю одновременная качественная запись сухого и необработанного вокала в разные микрофоны была бы на пользу вам ну и нам форумчанам.
Ну, тут есть примеры в сравнении и с Октавой МК-13М, и с клоном U-87, и женского вокала на переделанную Октаву МК-319 и оригинальный U-89 (или в теме по модингу Октав?), и в сравнении с Октавой МК-18.
Да. По возможности, буду выкладывать в сравнении с известными. По крайней мере, МК-13М у меня всегда в боевом состоянии.

Да! Если интересно, то 16-ти мм могу записать в паре с Shure SM94, правда, в теме по недорогим микрофонам я уже выкладывал тест этого Шура с аналогичными капсюлями. Для теста могу взять с работы SM81 и BETA 87A, как наиболее близкие по размеру капсюля.
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
это не то видео, где родной капсюль безжалостно дербанится и чел хихикал по поводу того, что капсюль собран из пластмассы и говорит, что именно из-за этого он и не может звучать хорошо?
Видимо то видио,я не очень помню,просто неприятно когда дилетанты ищут простые решения и ещё рекламируют,что касается простого переноса капсюля из одного микрофона в другой,то лет 10 назад я сделал наоборот капсюль(пластмассовый:)) октавы 219 перенёс на Беринджер Б2 про и был удивлён естественности и мягкости звука,правда чувствительность возросла,что в тогдашних моих домашних условиях было не айс. Ну потом я всё вернул на свои места и от обоих избавился,но интересный опыт получил.Следующий мик у меня уже был мкл 4000.
 

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
а в 4000-м какой капсюль стоит?
Внутрь не лазил чтобы гарантию не нарушить,так то большой любитель полюбопытсвовать,это отдельная разработка Октавы и достаточно удачная,досталась в наследство от мкл-100,единственная разница у 4000ка корпус оцинкованный. У этих микрофонов свой достаточно сбалансированный звук в отличии от 5000ка. Его хорошо покупали в штатах,там он под другим номером шёл.Я бы его не продал,но у меня в наличии ламповые винтажные гефеллы,да и новую студию строю.
 
  • Like
Реакции: Sonic

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Всем доброго дня!
Выкладываю свежие файлы в сравнении, любезно предоставленные с дружественной студии.
LEEM- это пальчиковый микрофон, как и все остальные, кроме MK-319 и U89. U89 писали через отдельный пред с сатуратором. Женский вокал. Мнения приветствуются.
 

Вложения

Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: akaabd и Music_Hawk

Vitaliy

Member
23 Сен 2007
143
16
18
40
Херсон
vk.com
@Sonic, А можно более подробно описать технологию натяжки плёнки. Хочу всё попробовать гефель восстановить.

По идее надо сначала плёнку приклеить на кольцо, а потом уже клеить в капсюль, для выдерживания натяжения надо применять какой-то груз, что бы в случае чего скорректировать можно было натяжение.
 

Vitaliy

Member
23 Сен 2007
143
16
18
40
Херсон
vk.com
@Sonic, осталось найти подходящий конденсатор с плёнкой.
Интересно, почему товарищ @Music_Hawk, не поделится секретом плёнки для мембран?
Так то я понимаю, её никто не продаёт, если бы были комплекты, где она уже вклеена в пальца и досталось только её установить в капсюль с нужным натяжением.
 

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Интересно, почему товарищ @Music_Hawk, не поделится секретом плёнки для мембран?
@Vitaliy, ну, ребята с Элейшен- не только разработчики, но и производители своих разработок. У каждого производителя есть свои коммерческие секреты- это не только их интеллектуальная собственность, но и хлеб. Мне тоже это поле творческой деятельности копеечку приносит. И эта копеечка вкладывается в совершенствование технологий, поэтому могу поделиться не всей информацией. )
А вообще, секрета особого нет: обычно на мембраны идёт плёнка ПЭТ (полиэтилентерефталат), по советской терминологии- лавсан, по западной, зарегистрированной торговой марке- майлар. В более редких случаях, на мембрану идёт тонко раскатанный металл, типа никеля, люминя.
Плёнка, которую использую я- полипропилен. Она отличается, конечно, по своим свойствам от лавсана, но тоже подходит.


Так то я понимаю, её никто не продаёт, если бы были комплекты, где она уже вклеена в пальца и досталось только её установить в капсюль с нужным натяжением.
На самом деле, есть такие предложения на рынке, но не от отечественных производителей. Есть и в Австралии человек, продающий преднатянутые мембраны с напылением (говорил, что поставлял мембраны Пелузо) и в других странах.
 
Последнее редактирование:

Vitaliy

Member
23 Сен 2007
143
16
18
40
Херсон
vk.com
@Sonic, так секреты никто не просит, а вот чем-то общим можно и поделится.

А полипропилен вроде тоже разный бывает?

Я вот думал если продавать металлизированную плёнку на сторону то можно снизить издержки в её производстве за счёт увеличения масштабов производства.
 

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
так секреты никто не просит, а вот чем-то общим можно и поделится.
@Vitaliy, вот и делюсь. Если будут вопросы, на которые я не смогу ответить, я об этом скажу. )

А полипропилен вроде тоже разный бывает?
В пусковых кондёрах состав один и тот же, практически. Разница может быть в толщине плёнки и качестве напыления, в зависимости от производителя.
 

Music_Hawk

Well-Known Member
@Vitaliy, какие такие секреты?
Мембранка с металлическим напылением.
Принцип натяжения изложен верно.
Приблуды у всех разные.
Емнип, есть даже натяжение уже на капсюлях, резбовой распоркой. Типа цанги.
Везде свои подводные камушки. Кто-то треть капсюлей в брак кидает.
[DOUBLEPOST=1531429759][/DOUBLEPOST]А, клеить мембрану? Это ваще не к нам. Для меня это тоже секрет.
 

Vitaliy

Member
23 Сен 2007
143
16
18
40
Херсон
vk.com
@Music_Hawk, у вас разборные капсюля?

Как я понимаю при сборке придётся сделать несколько итераций с разным натяжением плёнки и проверкой АЧХ микрофона.

Теоретически можно рассчитать резонансную частоту диафрагмы, если известна плотность, толщина, диаметр. Возможно даже есть эмпирические расчёты.
 

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Теоретически можно рассчитать резонансную частоту диафрагмы, если известна плотность, толщина, диаметр. Возможно даже есть эмпирические расчёты.
@Vitaliy, обычно, это делают практически. )
Перед сборкой капсюля мембрану предварительно проверяют на резонансы с помощью генератора и маломощного УМ с широкополосным излучателем. Смотрят, на каких частотах идёт возбуждение и от этого уже делают корректировку.
Для этого нужно собрать стендик. Важно, чтобы и сам излучатель не обладал явно выраженными собственными резонансами.
Но, учитывая, что Вам надо починить всего лишь один капсюль, то есть ли в этом рациональность?
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
71
Москва
peratronika.narod.ru
мембрану предварительно проверяют на резонансы с помощью генератора и маломощного УМ с широкополосным излучателем.
Не проблема померять мех.резонансы самой мембраны - внешний излучатель нинафиг не нужен...
 

tailorprime

Member
12 Июн 2012
34
31
18
Уральск
Собрал сегодня самодельный капсюль, работает, и даже звучит, но из за слабого натяжения мембраны (я так думаю) недостаточный выхлоп, если не секрет на что вы предварительно натягиваете пленку?
 
Последнее редактирование:

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
@tailorprime, здесь или на дийфэктори писал, что сначала на оправку большего, чем прижимная шайба капсюля, диаметра.
В принципе, тайны здесь нет никакой: есть видео на тытрубе с производства Ноймана и Союза. Там та же технология.
 

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
Всем доброго вечера!
Выдался сегодня солнечный день- зашёл товарищ с хорошим инструментом- испанкой. Сделал запись крайней модификации своего капсюля с 20-ти мм мембраной, с твёрдотельным предом, в корпусе от МКЭ-9 и ламповым (микрофон собирал ещё в 2007-м годе под заказ, с капсюлем другой конструкции, но сейчас хозяин созрел на замену капсюля). Рядом поставил Shure SM94. Немного не честно вышло, по отношению к Шуру, т.к. у оного капсюль меньшего размера, но в верхнем диапазоне должно быть явно слышно разницу. Файлы пожал в мп-3/320кб. Если кого заинтересует оригинал, то скину архивом.
IMG_20190328_133046.jpg












Запись велась на расстоянии от источника 30-40см. Голос с гитарой одновременно.
На этой фотке не хватает ещё одного такого микрофона:
IMG_20190312_165735.jpg
Бежевый пальчиковый тоже мой, один из 8-ми собранных, с 16-ти мм мембраной.
 

Вложения

Последнее редактирование:

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
Послушал вторую тройку,те что побольше размером)) мне понравился ваш fet микрофон,вначале показался чуть глухим,но хорошо поддаётся обработке цифровым эквалайзером в Сампле,очень даже неплохо получилось.
 
  • Like
Реакции: Sonic

Sonic

Well-Known Member
17 Дек 2005
1.692
721
113
Череповец
twin-x.com
@akaabd, спасибо.
На самом деле, этот капсюль можно модить и далее, в целях изменения частотки/окраса. Хотел бы понять: а надо ли? Вот от @sunet тоже хочется услышать, после того, как отслушает через мониторы, что конкретно не понравилось. Ну и остальных отслушавших, если посчитают нужным высказаться.
Файлы самого первого варианта этого капсюля я выкладывал в прошлом годе, но потом удалил, т.к. обнаружил, что одна запчасть капсюля, вместо выполнения возложенных на неё обязанностей, выполняла роль обрезного фильтра по НЧ. Следующий вариант я не выкладывал, т.к. даже на моё ухо он обладал излишне "ленточным " окрасом по нижней серединке. Нынешний, третий, вариант более ровный по частотке. Всё это вариации данной модели одномембранного капсюля.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)