ВКонтакте.. за и против
- Автор темы baloo
- Дата начала
Мне кажется тема не о том, что хуже - качать или слушать онлайн, а о настоящем пиратстве когда кто-то имеет с этого профит. В случае с вк не напрямую, ибо не они продают юзерам чужой контент, но он используется в целях привлечения аудитории. Не будь изначально на этом сайте возможности загрузки аудио и видео, был бы он хоть наполовину так популярен?..
Однажды я был на конференции разработчиков web-сервисов. Тема была "создание инновационных проектов".
Так вот 99% проектов, где в качестве присутствующего контента была музыка, кино, фото, книги были организованы по принципу -
1. Берем кучу чужого контента (а лучше пользуемся тем, что пользователи сами его закачивают)
2. Систематизируем по любому принципу, да, почти всегда буквально "от фонаря", чуть ли не по лунному календарю или по цвету
3. Предлагаем эту систему "поиска" + простейшую смотрелку/слушалку
4. Навязываем рекламу, ограничиваем (затрудняем, проводя через страницы спонсоров) скачивание
...
PROFIT!!!
Больше всего обсуждлся пункт 4 - так все "креативили": обсуждали как привлечь рекламодателей, как вывести рекламу, отследить информацию о пользователе, баннеры, кнопочки всякие, система купонов на товары итп...
... И состоялся такой такой диалог:
Я: Друзья, а что вы нового, "инновационного" создаете, кроме достаточно спорной каталогизации (или системы "расшаривания") и привлечения халявой и тут же заработка на этом???
Разработчики: Вы ничего не понимаете - пользователь хочет получить халяву (только это называли они "интересный контент"), мы ему ее даем, под разным соусом (сервис, сообщество, приложение), а главное - как монетизировать!
Я: Ну а авторам контента хоть что-то должно перепасть, логично?
Разработчики: Мы сначала свои "траты" отобьем, заработаем немного, потом подумаем
Я: Ну хорошо, что думаете - а это сколько "траты" в деньгах?
Разработчики: Мы оцениваем свою работу в 10 000 000 $ сам сервис + 5 000 000 $ для инвесторов
Тут я приседаю на 5ю точку - ага! т.е. свою работу над сервисом молодые ребята ценят так, что можно 3 поколения вперед обеспечить, а на контент, который собственно и образует их сервис им в общем-то насрать.
После этого я начинаю задумываться, что РАО и прочие - не такой и плохой инструмент "плети", чтобы хоть как-то давать возможность нам, музыкантам, влиять на этот беспредел.
Я просто еще раз хочу подчеркнуть - в среде разработчиков зарабатывать 20 летнему пацану в месяц 200-300 тысяч рублей - это абсолютно нормально. Такие хипстеры в кедах вовсю рассуждают, как они гениальны и они достойны, хоть ты тресни!
На любые попытки объяснить за чей счет этот банкет - полный игнор, вплоть до неприкрытой агрессии!
Тут же всплывают разговоры о "копирастах", о цензуре в интернете! Провайдеры, которые ВСЕГДА сидят на таких конференциях - тут же поддакивают, а их понять можно - главное чтобы КАЧАЛИ, а что и как - им вдвойне насрать!
Ясно почему, ведь в 99% случаев с контент-сервисами - это наши с вами деньги, вот и все!
Вывод:
Музыкантам надо активнее воздействовать на все вконтакты с целью получения части прибыли за свой контент.
Иначе - "Дуровы" будут и дальше на нами потешаться, вплоть до разбрасывания денег на головы.
Как? Будьте социально активны!
Далее - вероятно это - повод для создания отдельной темы, если кому интересно!
Так вот 99% проектов, где в качестве присутствующего контента была музыка, кино, фото, книги были организованы по принципу -
1. Берем кучу чужого контента (а лучше пользуемся тем, что пользователи сами его закачивают)
2. Систематизируем по любому принципу, да, почти всегда буквально "от фонаря", чуть ли не по лунному календарю или по цвету
3. Предлагаем эту систему "поиска" + простейшую смотрелку/слушалку
4. Навязываем рекламу, ограничиваем (затрудняем, проводя через страницы спонсоров) скачивание
...
PROFIT!!!
Больше всего обсуждлся пункт 4 - так все "креативили": обсуждали как привлечь рекламодателей, как вывести рекламу, отследить информацию о пользователе, баннеры, кнопочки всякие, система купонов на товары итп...
... И состоялся такой такой диалог:
Я: Друзья, а что вы нового, "инновационного" создаете, кроме достаточно спорной каталогизации (или системы "расшаривания") и привлечения халявой и тут же заработка на этом???
Разработчики: Вы ничего не понимаете - пользователь хочет получить халяву (только это называли они "интересный контент"), мы ему ее даем, под разным соусом (сервис, сообщество, приложение), а главное - как монетизировать!
Я: Ну а авторам контента хоть что-то должно перепасть, логично?
Разработчики: Мы сначала свои "траты" отобьем, заработаем немного, потом подумаем
Я: Ну хорошо, что думаете - а это сколько "траты" в деньгах?
Разработчики: Мы оцениваем свою работу в 10 000 000 $ сам сервис + 5 000 000 $ для инвесторов
Тут я приседаю на 5ю точку - ага! т.е. свою работу над сервисом молодые ребята ценят так, что можно 3 поколения вперед обеспечить, а на контент, который собственно и образует их сервис им в общем-то насрать.
После этого я начинаю задумываться, что РАО и прочие - не такой и плохой инструмент "плети", чтобы хоть как-то давать возможность нам, музыкантам, влиять на этот беспредел.
Я просто еще раз хочу подчеркнуть - в среде разработчиков зарабатывать 20 летнему пацану в месяц 200-300 тысяч рублей - это абсолютно нормально. Такие хипстеры в кедах вовсю рассуждают, как они гениальны и они достойны, хоть ты тресни!
На любые попытки объяснить за чей счет этот банкет - полный игнор, вплоть до неприкрытой агрессии!
Тут же всплывают разговоры о "копирастах", о цензуре в интернете! Провайдеры, которые ВСЕГДА сидят на таких конференциях - тут же поддакивают, а их понять можно - главное чтобы КАЧАЛИ, а что и как - им вдвойне насрать!
Ясно почему, ведь в 99% случаев с контент-сервисами - это наши с вами деньги, вот и все!
Вывод:
Музыкантам надо активнее воздействовать на все вконтакты с целью получения части прибыли за свой контент.
Иначе - "Дуровы" будут и дальше на нами потешаться, вплоть до разбрасывания денег на головы.
Как? Будьте социально активны!
Далее - вероятно это - повод для создания отдельной темы, если кому интересно!
Идиотизм создавать музыкальный продукт и выкладывать её в сеть бесплатно!!!
Zerocool, Посты приравнивать не нужно, так как это и есть интеллектуальная собственность(ваши мысли). "Собственность" это или нет, после того как вы поделились мыслями, - вопрос к тому соглашению в котором вы ставили галочку при регистрации...
Надо же ... оказывается все выкладывающие свою музыку для бесплатного скачивания люди, включая всемирно известных музыкантов, страдают идиотизмом, во как!
Экономика сегодняшнего дня подразумевает: товар не стоит ничего. Денег стоят услуги.
Да пишите в стол, кто мешает то? Мастер CD запечатывайте в конвертик, конвертик прячьте в сейф, ключ от сейфа - в море.
Остальных только не надо в идиоты записывать...
Вот скажите, тут только дурачки продают и покупают контент - https://zvooq.ru?
Есть еще пара мест где легально продается контент. Люди по немногу берут. И это честные отношения музыкант-правообладатель-слушатель
А многие ли здесь присутвующие зарегистрированы в PRO, получают у них хоть какие то роялти, чтоб вот так заявлять, что ВК есть и ничего из этого страшного.
я понимаю тех кто на этом не зарабатывает, но видимо вы не понимаете проблемы.
Те же разработчики плееров контента ВК - очень мощно нагибают авторское право, потому что стриминг потоки в наши дни тоже не являются бесплатными и имеют свои сетку расценок.
ВК - это база, это социалка с потрахами созданая и живущая нелегаклой!
Чего только стоят разделы "кино", "музыка"
нет, я бы мог понять разделы "ролики", "мелодии".. чисто для обмена своими видео, рингтонами там.. внутри сети ВК.
Но когда я задаю вопрос администрации ВК - по удалению коммерческого контента, мне предлагают заполнить форму по авторским нарушенным. Идиоты? Вы говорят, укажите - из этих экзабайт - какие именно сотни нужно удалить - чтоб вы успокоились и оставили в покое всю эту свалку нелегалки..
Вообще, это мировой прицендент. ВК это не торренты в оффшоре, это конкретные люди, которые плеавали в лица всему кинематографу и музыкальной сфере мира.
Что для вас сделал ВК, что многие стоят за него горой? Да он даже как социалка - из себя представляет копирку Facebook.
Я повторю мысль, аналогов в соцсетях мира просто нет по уровню контента. Какое право у Дурова есть на то, чтоб все это висело на показ всему миру безнаказанно?
В наши дни все социалки музыкальные к примеру производят выплаты отчислений, и остаются в плюсе при том.
Есть еще пара мест где легально продается контент. Люди по немногу берут. И это честные отношения музыкант-правообладатель-слушатель
А многие ли здесь присутвующие зарегистрированы в PRO, получают у них хоть какие то роялти, чтоб вот так заявлять, что ВК есть и ничего из этого страшного.
я понимаю тех кто на этом не зарабатывает, но видимо вы не понимаете проблемы.
Те же разработчики плееров контента ВК - очень мощно нагибают авторское право, потому что стриминг потоки в наши дни тоже не являются бесплатными и имеют свои сетку расценок.
ВК - это база, это социалка с потрахами созданая и живущая нелегаклой!
Чего только стоят разделы "кино", "музыка"
нет, я бы мог понять разделы "ролики", "мелодии".. чисто для обмена своими видео, рингтонами там.. внутри сети ВК.
Но когда я задаю вопрос администрации ВК - по удалению коммерческого контента, мне предлагают заполнить форму по авторским нарушенным. Идиоты? Вы говорят, укажите - из этих экзабайт - какие именно сотни нужно удалить - чтоб вы успокоились и оставили в покое всю эту свалку нелегалки..
Вообще, это мировой прицендент. ВК это не торренты в оффшоре, это конкретные люди, которые плеавали в лица всему кинематографу и музыкальной сфере мира.
Что для вас сделал ВК, что многие стоят за него горой? Да он даже как социалка - из себя представляет копирку Facebook.
Я повторю мысль, аналогов в соцсетях мира просто нет по уровню контента. Какое право у Дурова есть на то, чтоб все это висело на показ всему миру безнаказанно?
В наши дни все социалки музыкальные к примеру производят выплаты отчислений, и остаются в плюсе при том.
Я не записываю, я сам иногда так делаю... это называется "идиотизм по принуждению" или "осознанная нерациональность"....в общем выбора у нас нет...
У нас почти всё так в стране. Вопрос только когда же перемены будут и как их начать???
"Прибыль" подразумевает, что Ваши творения покупаются? В чём тогда проблемы?
А как насчёт того, что некоторые из знаменитостей даже доплачивали, чтобы их произведения исполнялись?
Для того, чтобы хоть кто-то заметил.
Кстати, некоторые не зарабатывают с продаж контента в сети или на носителях. Зарабатывают с концертов, прикладной музыки и проч.
Золотые слова. Если ты музыкант и артист-зарабатывай натурально, а не продажей дисков.Они (сейчас) никому не нужны. Не хочешь выкладывать в сеть?-не выкладывай. Да и где бы сейчас была бы некоторая часть "звёзд" - если бы не просмотры на том же youtube. И наоборот-сколько интересных людей ещё найдут благодаря интернету разные рекорд компании.
Если музыкант называет свою музыку "контентом" и при написании трека считает, сколько прибыли этот трек ему принесёт - это, наверное, не очень хорошо для творчества.
На данном форуме есть люди, которые зарабатывают музыкой, звукорежиссурой и т.д. И, думаю, их источник дохода не зависит от того, выложили ли трек, с которым они работали, Вконтакте.
А если Вы - молодой музыкант, который считает, что вот он вечером накропал какую-то музычку и считает, что за это ему завтра с утра должны платить - то это большая ошибка. Особенно сегодня, когда музыка (любая, на любой вкус и в любых количествах) настолько доступна, что теперь проблема - не найти то, что тебе нравится, а проблема - отсеять из музыки любимого стиля то, что тебе не подходит.
А чтобы зарабатывать на музыке всерьёз - нужны серьезные деньги, как и в любом бизнесе. Бизнес-план, вложения, окупаемость и т.д. Иначе - в кабак и лабать, на жизнь, наверное, хватит, но впереди - только музыкальная деградация.
А еще - вконтакт - неплохая площадка для рекламы своей группы и привлечения новых слушателей.
На данном форуме есть люди, которые зарабатывают музыкой, звукорежиссурой и т.д. И, думаю, их источник дохода не зависит от того, выложили ли трек, с которым они работали, Вконтакте.
А если Вы - молодой музыкант, который считает, что вот он вечером накропал какую-то музычку и считает, что за это ему завтра с утра должны платить - то это большая ошибка. Особенно сегодня, когда музыка (любая, на любой вкус и в любых количествах) настолько доступна, что теперь проблема - не найти то, что тебе нравится, а проблема - отсеять из музыки любимого стиля то, что тебе не подходит.
А чтобы зарабатывать на музыке всерьёз - нужны серьезные деньги, как и в любом бизнесе. Бизнес-план, вложения, окупаемость и т.д. Иначе - в кабак и лабать, на жизнь, наверное, хватит, но впереди - только музыкальная деградация.
А еще - вконтакт - неплохая площадка для рекламы своей группы и привлечения новых слушателей.
Есть понятие - прикладная музыка, кто-то же должен озвучивать телефоны, сериалы и т.д.
в рамках города.. это работает, так,
А вообще руководство ВК симофорит жестко, мол мы площадка для начинающих музыкантов (я один удивлен?).. хоть чтото гдето об этом в ВК есть на оф уровне? А объемы нелегалки и фришной музыки могем сопоставить?
Еще можно начать учить арифметику - кол-во артистовХтрековХцена-стриминга + даунлода... это золотая жила
есть музыканты, есть коммерческие проекты, есть музыканты которые просто хотят отстаивать свои права. И последних особенно в нашей стране должно быть как можно больше. В нашей стране люди путают промоушен с воровством.
Человек издался у лейбла, лейбл состоит в PRO, а так же торгует через дистрибьютора
Вова скачал лицензию за 10уе, зашел в ВК, выложил... через пол часа этот диск у 300 человек, через месяц у нескольких тысяч. И это только скачка, а стрим?
Конечно если это диск дяди сени из нижних колдырей, это будет промо акция. КТо то услышит! успех..
Если это диск простого музыканта - тоже услышат, зафрендят пара десятков
Если это качественый продукт (сегодня много крупных проектов, которые рождаются под крылом одного человека, и проект моментально становится известным и дорогим, вот только без трололо, есть такие), то тут как бы уже часть пирога режется.
Возьмем рекорд лейбл с сотней таких проектов - это уже хорошие деньги. Очень!
Теперь впосмним про ПРО, минус вновь суммы..а еще непроданные копии теоретически..
я в данной сфере зарабтываю как музыкой так и просто шевелением в нужных местах в нужные моменты - не только своей музыки. И это приносит деньги; И приносило бы еще больше, если бы законы хоть на тысячную соблюдались, да ладно.. хотя бы просто были
Это-то да, но я не думаю, что музыку из русских сериалов сильно пиратят вконтакте... ))))
Пиратят (не знаю только, как определить "силу"). Проверьте, поищите по именам сериалов.
обратил сегодня внимание, что если в свойствах картинки указаны координаты GPS (долгота, ширина, высота), то контакт автоматически показывает на карте где была снята фотография :up: Я не совсем понимаю, это нынче в фотокамерах добавляются данные GPS к снимку или в айфонах?
ну-ка Я щас скажу ))) вот че спорить, ребятки - контакт от этого не исчезнет, ведь многие из ВАС его поддерживают своими аккаунтами. а что в них заливать - музыку, фильмы, фото, порнуху - личное дело каждого, заваисимое от контракта с совестью. вот я смело могу сказать: я против контакта как нелегальной базы, это да, - но ЗА в плане ознакомительном - если хотите дарить свою музыку, никто не имеет права вас упрекнуть, правильно? когда пел в группе, мы были в контакте и, благодаря ему, привлекали много новых поклонников. в этом я вижу большой плюс, хоть и не люблю все эти социалки, т.к. у нормальных людей они отнимают много времени.
зы: меня, например, нет ни в одной соц. сети на данный момент, но я знаю, что там ходят мои песни. и это не плохо
зы: меня, например, нет ни в одной соц. сети на данный момент, но я знаю, что там ходят мои песни. и это не плохо
Опять кто про Фому, кто про Ерему... речь не о том пиратстве, что люди друг меж другом делятся файлами. Забудем про продажу треков, только концерты, только хардкор!:biggrin: Однако, есть люди, которые умудряются зарабатывать на ваших треках. Вопрос почему они не платят долю, не важно какой микроскопической она будет для каждого отдельного трека. Закон, справедливость... не, не слышал...
Пиару способствуют, говорите, так есть площадки, которые способствуя пиару, ещё и платят.
Пиару способствуют, говорите, так есть площадки, которые способствуя пиару, ещё и платят.
Ooo, битпорт, как будто иных мест нет ))
Полно и не с меньшими выплатами. Сервис чисто танцевальной музыки, а музыки много разной.
Причем топы битпорта вообще отдельная тема.
Были времена Napster, разговор было много, в итоге появилась куча дегальных сервисов с легалкой, пиаром, соуиалкой, оценками, био, дискографией,удобной каталогизацией и хорошим качеством файлов.
И все за скромные 5-10 уе в месяц.
Люди в том же ВК серфят страниц с рекламой, оплаты хватило бы которой на суммы раз в 20 больше
Плюс не имеют никакой медициной каталогизации, а реально живут на медиапомойке
Ладно киношники блочят новинки, потому что это хлеб, особо на момент показа премьеры.. Не выгодно чтоб смотрели фришно дома.
Ну а музыка чем хуже? Вышла новинка ожидаемая, тут же раскатилось.. Удаляешь сегодня утром вечером файлы снова тут.
И суть не в том, что ты пират и ты воруешь и раздаешь, суть в наличии легальной площадки с нелегальным контентом.
Почему то подобного не произошло с MySpace, facebook и кучей прочего современного социала..
Полно и не с меньшими выплатами. Сервис чисто танцевальной музыки, а музыки много разной.
Причем топы битпорта вообще отдельная тема.
Были времена Napster, разговор было много, в итоге появилась куча дегальных сервисов с легалкой, пиаром, соуиалкой, оценками, био, дискографией,удобной каталогизацией и хорошим качеством файлов.
И все за скромные 5-10 уе в месяц.
Люди в том же ВК серфят страниц с рекламой, оплаты хватило бы которой на суммы раз в 20 больше
Плюс не имеют никакой медициной каталогизации, а реально живут на медиапомойке
Ладно киношники блочят новинки, потому что это хлеб, особо на момент показа премьеры.. Не выгодно чтоб смотрели фришно дома.
Ну а музыка чем хуже? Вышла новинка ожидаемая, тут же раскатилось.. Удаляешь сегодня утром вечером файлы снова тут.
И суть не в том, что ты пират и ты воруешь и раздаешь, суть в наличии легальной площадки с нелегальным контентом.
Почему то подобного не произошло с MySpace, facebook и кучей прочего современного социала..
например?
это верно
там ведь вообще нет аудио и видео?
Есть там и видео и аудио причем с легальных только источников или на страницах авторах в плеерах этих страниц. Посмотрите любую фэн страницу или страницу артиста
К примеру Spotify
К примеру Spotify
да это понятно, я имел ввиду такого как вконтакте нету раздела аудиозаписи с поиском