Наушники на замену Sennheiser HD650
- Автор темы Dmitry Diamond
- Дата начала
Да, видать я неисправимый сенхайзероман.
Послушал GM 400 - звук да, хороший, сбалансированный, всё на месте. Но чашки мелковаты - ухо целиком не помещается. Уши очень лёгкие, просто вообще невесомые. Конструкция что-то не внушает - кажется, что хлипковато, везде пластик... Но вроде бы с умом сделано.
Послушал баер 880. Не моё. Очень ярко. Слышно всё то, чего не слышно в других наушниках - вся грязь исполнения прямо лезет в уши, не гитара, а удары медиатора по струне. Комфортным это не назовёшь. Зато конструктив кажется надёжным.
Послушал AKG 702. Нейтральный такой саунд, ничего не лезет, не выпирает. Конструкция надёжная. Нормальные уши. Вполне можно было бы покупать. Но...
Послушал Sennheiser HD 800. Самые большие чашки, туда два моих уха влезет. Тяжёлые, но комфортно сидят. Звук... Хорошо, но поцыкивают, как говорят - надо разогревать их чтобы этот эффект ушёл. По звуку показались не лучше немецкого маэстро в неразогретом сотоянии, но давление в них звуковое побольше. Исполнение внушает - там железяка посередине в отличие от HD 650, не должны сломаться. Вобщем крутил я всё это, вертел, примеривал так и сяк и купил HD 800 :crazy:
Послушал GM 400 - звук да, хороший, сбалансированный, всё на месте. Но чашки мелковаты - ухо целиком не помещается. Уши очень лёгкие, просто вообще невесомые. Конструкция что-то не внушает - кажется, что хлипковато, везде пластик... Но вроде бы с умом сделано.
Послушал баер 880. Не моё. Очень ярко. Слышно всё то, чего не слышно в других наушниках - вся грязь исполнения прямо лезет в уши, не гитара, а удары медиатора по струне. Комфортным это не назовёшь. Зато конструктив кажется надёжным.
Послушал AKG 702. Нейтральный такой саунд, ничего не лезет, не выпирает. Конструкция надёжная. Нормальные уши. Вполне можно было бы покупать. Но...
Послушал Sennheiser HD 800. Самые большие чашки, туда два моих уха влезет. Тяжёлые, но комфортно сидят. Звук... Хорошо, но поцыкивают, как говорят - надо разогревать их чтобы этот эффект ушёл. По звуку показались не лучше немецкого маэстро в неразогретом сотоянии, но давление в них звуковое побольше. Исполнение внушает - там железяка посередине в отличие от HD 650, не должны сломаться. Вобщем крутил я всё это, вертел, примеривал так и сяк и купил HD 800 :crazy:
Только за проводом следи аккуратно, где он в чашки входит - у знакомого уже держится на честном слове после непродолжительной эксплуатации.
Так там провод в чашки не входит - там разъёмы, причём как написано при сильном натяжении они отщёлкиваются.
Изменил стартовое сообщение темы с добавлением подведения итогов и оптимизацией исходного текста для удобства использования.
Если сравнивать 800-е с большой акустикой, то надо не со студийными мониторами, а с Hifi/HighEnd аппаратом IMHO. Наверно, красят. Но звук более чёткий, чем в 650-х. В качестве замены мониторов не рассматриваются даже, а вот слушать персонально музыку в них вместо прослушивания на большой акустике очень даже можно. Когда покупал их - жаба не дёрнулась. А потом через какое-то время чёто проснулась не на шутку (Блин - реально штука евро, что ж я сделал-то и т.д.). И, честно говоря, я пока не понял, что они звучат на штуку евро. Мой Hi-Fi дешевле в два раза... Обалдеть. Но хоть вопрос с открытыми ушами закрыл (каламбур получился). Надеюсь, что закрыл до конца жизни. Потому как не готов каждые два года новые наушники покупать за такие суммы.
Про удобство: все слишком индивидуально настолько, что одни и те же наушники могут идеально сидеть на одной голове и совершенно отвратительно на другой. Плюс надо их проверять длительными испытаниями. Некоторые модели только по началу кажутся удобными, а вот некоторые кажутся неудобными лишь первое время. Меня полностью устроили AKG Q701. Особенно ценником в 8нот:clap:
AKG 701/702 достаточно удобны, но HD 650 имеют продолговатую форму амбушюров, более соответствующую форме ушной раковины и мне это удобнее. HD 800 ушли тут ещё дальше.
А вот у меня HD650 немного странно сидели. Напрягали чуть чуть. И по звуку я предпочел AKG - показались более нейтральными, спокойными. При этом я не считаю hd650 плохими. Просто не мое. Неестественно многовато верха кажется. Все ИМХО.
если со средним Q сделать колоколом подъем на 20 Гц на 18 дБ, получается линейно по низу. уровень максимальный падает, но сводить, похоже, можно. Пробую, на мониторы транслируется пока.
Dmitry Diamond, Получается что у более чем в три раза дороже 800-х, звук в принципе не отличается от 650-х? За что тогда такой ценник? Просто интересно... Мои 650-е используются от силы раз в месяц, даже комфортно послушать музыку не получается, так как препятствуют комф. лежанию
Зато для этого дела люблю свои старые koss porta pro:up:
Зато для этого дела люблю свои старые koss porta pro:up:
Звук может и отличается, но не в три раза наверно. По ТХ они лишь немного лучше смотрятся, но конструктив отличается, диффузоры большего размера - одни из самых крупных из используемых в наушниках вообще (маркетинг говорит, что вообще самые-самые), эргономика лучше. Кабель толще, коробка крупнее. Отсюда и ценник.
ну что ж, некропостинг, так некропостинг, погнали!
HD800 лучше 650-х практически во всем. Ну кроме разве что баса по более в 650-х. У меня и те и другие есть.
HD800 действительно выдающиеся наушники с весьма линейной на слух АЧХ по всему диапазону. Очень удобной посадкой. А главное звук просто невероятно детален! Это просто звиздец. Они не ярчат сибилянтами, нет. Они воздушны и еще очень очень убедительно передают пространство и все пространственные эффекты. Из того, что я слушал ни одни по ровности, детальности и убедительной такой, очень близкой к АС подаче звука рядом не валялись.
Учитывая, что сейчас порядковый номер 800-х едва едва перевалил за 28 тыс. выпущенных экземпляров и даже умножив их ретейл цену в килобакс (не учитывая продажную цену для дистрибютеров) получаем... парам пам пам: 28 млн. вечнозеленых валовой выручки. Ну примерно. А теперь прикидываем затраты на дизайн, разарботку новых капсулей, НИОКРы всякие и понимаем... что фирма сенхайзер зарабатывает деньги явно не на этих наушниках и их себестоимость, если по всем правилам идти с амортизацией нематериальных активов там и прочей бухгалтерской лабудой явно ни как не коррелирует с их стоимостью. Цена тут больше вопрос пристижа. И, кстати, в России они стоят куда как дешевле с новья нежели за бугромс.
HD800 лучше 650-х практически во всем. Ну кроме разве что баса по более в 650-х. У меня и те и другие есть.
HD800 действительно выдающиеся наушники с весьма линейной на слух АЧХ по всему диапазону. Очень удобной посадкой. А главное звук просто невероятно детален! Это просто звиздец. Они не ярчат сибилянтами, нет. Они воздушны и еще очень очень убедительно передают пространство и все пространственные эффекты. Из того, что я слушал ни одни по ровности, детальности и убедительной такой, очень близкой к АС подаче звука рядом не валялись.
Учитывая, что сейчас порядковый номер 800-х едва едва перевалил за 28 тыс. выпущенных экземпляров и даже умножив их ретейл цену в килобакс (не учитывая продажную цену для дистрибютеров) получаем... парам пам пам: 28 млн. вечнозеленых валовой выручки. Ну примерно. А теперь прикидываем затраты на дизайн, разарботку новых капсулей, НИОКРы всякие и понимаем... что фирма сенхайзер зарабатывает деньги явно не на этих наушниках и их себестоимость, если по всем правилам идти с амортизацией нематериальных активов там и прочей бухгалтерской лабудой явно ни как не коррелирует с их стоимостью. Цена тут больше вопрос пристижа. И, кстати, в России они стоят куда как дешевле с новья нежели за бугромс.
HD800 на сегодняшний день - лучшие по классу звучания (разрешение, масштабность пространства, качество его заполнения, КИЗ) - динамические наушники. Ни одна фирма так и не смогла дотянуть свои динамические ТОПы до такого уровня: Т1 слабее, GS1000 слабее, ad2000x слабее, K702,естественно тоже. Под вопросом стоят новенькие K812. Но по ним пока информации не достаточно, чтобы делать однозначные выводы. Среди закрытых W5000, и D7000 (и D7100), естественно, им сильно сливают. Про ультрасоны я уж и не говорю.
Даже новые фостексы th900, которые являются лучшими динамическими из закрытых - несколько не дотянули. Но им простительно, все же какая-никакая, но закрытость.
А по умению сформировать звучание "вне головы", то есть ощущение выноса сцены далеко вперед (можно условно назвать бинауральный эффект) - HD800 даже лучше sr-009, лучших электростатов в мире.
Но со стоковым кабелем, 800е не являются абсолютно нейтральными (тонально ровными).
Есть такая штука, как рекаблинг на медный литц. Снижается проярченность 7 кгц, добавляется красочности и наполненности середины. Чуть добавляется верхнего и мид баса.
Звучание становится менее прохладным и отстраненным. Образы укрупняются, увеличивается вовлекатор. Правда изначальная эфирная воздушность частично уходит. Мод кабеля явно идет на пользу тембрам. Живая музыка начинает звучать эмоциональнее, а динамичная - не так ярко, более густо, полновесно.
Я знаю лишь пару человек, которым больше нравится именно стоковый кабель. Большинство уже заменили. Вот такие дела.
Конкретно по теме, 800е не являются прямым абгрейдом 650х. У них совершенно иная концепция звучания, которая любителям 650х может не подойти. Или подойти только для ограниченного числа жанров.
800е это шаг в сторону, отклонение от привычной, теплой, плюшевой сенхайзеровской подачи. Но сделали, конечно, выдающиеся наушники. При грамотном ламповом усилении и, возможно, рекаблинге на медь - бескомпромиссный вариант.
Даже новые фостексы th900, которые являются лучшими динамическими из закрытых - несколько не дотянули. Но им простительно, все же какая-никакая, но закрытость.
А по умению сформировать звучание "вне головы", то есть ощущение выноса сцены далеко вперед (можно условно назвать бинауральный эффект) - HD800 даже лучше sr-009, лучших электростатов в мире.
Но со стоковым кабелем, 800е не являются абсолютно нейтральными (тонально ровными).
Есть такая штука, как рекаблинг на медный литц. Снижается проярченность 7 кгц, добавляется красочности и наполненности середины. Чуть добавляется верхнего и мид баса.
Звучание становится менее прохладным и отстраненным. Образы укрупняются, увеличивается вовлекатор. Правда изначальная эфирная воздушность частично уходит. Мод кабеля явно идет на пользу тембрам. Живая музыка начинает звучать эмоциональнее, а динамичная - не так ярко, более густо, полновесно.
Я знаю лишь пару человек, которым больше нравится именно стоковый кабель. Большинство уже заменили. Вот такие дела.
Конкретно по теме, 800е не являются прямым абгрейдом 650х. У них совершенно иная концепция звучания, которая любителям 650х может не подойти. Или подойти только для ограниченного числа жанров.
800е это шаг в сторону, отклонение от привычной, теплой, плюшевой сенхайзеровской подачи. Но сделали, конечно, выдающиеся наушники. При грамотном ламповом усилении и, возможно, рекаблинге на медь - бескомпромиссный вариант.
Последнее редактирование:
Нужно только не забывать о правильном прогреве модного кабеля, иначе весь мод - насмарку. И проярченность не снижается, и образы мельчают, и что самое страшное - вовлекатор скукоживается.
k:
И надо натереть спецмазью не забыть при первом использовании - она поможет лучше разогнать электроны в кабеле и как следствие - образы ещё образнее, вовлечённость вовлечённее.
А если без шуток - замена кабеля может конечно и влияет на что-то, но если кабеля достаточно качественны - услышать эффект замены объективно не удастся.
И поскольку нам наушники больше для работы нужны, кабеля менять как-то не того....
Кстати, я тут дифирамбы пел и пою HD800-м не как альтернативе мониторам. В них действительно класно слушать музыку и работать тоже классно, но работать на уровне аранжировка-руление звуков. Ни о каком сведении естестественно мы не говорим. И свои деньги они стоят, я ими ну очень доволен во всех отношениях. А кабели пусть меняют те, у кого кривые диофильские системы меняющие АЧХ от фаз луны, атмосферного давления, флуктуации сопротивления кабеля, ну и просто настроения )))))
По верхней середине, которая подтарчивает. Ну ультралинейными линейными уши бывают редко, если вообще бывают. Резкость и та самая верхняя середина через некоторое время работы "растачиваются", наушники реально с прогревом выравниваются по звучанию. Кроме того, есть мнение, что первые 10 тыс. экземпляров звучали немного иначе, чем те, что сейчас. В первых как раз было меньше баса и чего то там еще.
А вот несомненный плюс HD800 для работы в том, что в отличие от многих иных наушников в них легко чувствуется изменения в звуке, когда занимаемся саундизайном. И эти изменения хорошо контролируются. Не всегда удобно работать только с мониторами. На этапе аранжировки они тоже ой как хороши. Просто не нужно ждать от наушников слишком уж многого. Они ж для удобства, а не как панацея.
К HD800 хороший ЦАП и нормальный усилитель для наушников- то, что доктор прописал. У меня они подключены через SPL Auditor к Digilab DAC202 - вот это просто пипец какой космос. Я такого звука в ушах вообще никогда не встречал и даже не думал, что так может быть. Очень удачная связка с невероятным синергетическим эффектом.
)))))По верхней середине, которая подтарчивает. Ну ультралинейными линейными уши бывают редко, если вообще бывают. Резкость и та самая верхняя середина через некоторое время работы "растачиваются", наушники реально с прогревом выравниваются по звучанию. Кроме того, есть мнение, что первые 10 тыс. экземпляров звучали немного иначе, чем те, что сейчас. В первых как раз было меньше баса и чего то там еще.
А вот несомненный плюс HD800 для работы в том, что в отличие от многих иных наушников в них легко чувствуется изменения в звуке, когда занимаемся саундизайном. И эти изменения хорошо контролируются. Не всегда удобно работать только с мониторами. На этапе аранжировки они тоже ой как хороши. Просто не нужно ждать от наушников слишком уж многого. Они ж для удобства, а не как панацея.
К HD800 хороший ЦАП и нормальный усилитель для наушников- то, что доктор прописал. У меня они подключены через SPL Auditor к Digilab DAC202 - вот это просто пипец какой космос. Я такого звука в ушах вообще никогда не встречал и даже не думал, что так может быть. Очень удачная связка с невероятным синергетическим эффектом.
а вы разве не в курсе, что на характер звучания преимущественно влияет материал проводника ? Медь, посеребренная медь, серебро, бронза и тп. - каждый материал придает звучанию определенные особенности, характерные именно данному материалу. Легко различимые на слух. А на качество звучания влияет уже то, насколько хорошо этот кабель реализовали.
К слову, у 800х стоит посеребрянка. При замене ее на медь, разница в характере подачи настолько большая, словно мы перешли с сухого транзисторного усилителя на сочную и теплую лампу. Т.е. разница очень существенная. Это я говорю не голословно, не теоретически, а сам несколько раз все это сравнивал. В принципе, уже десятки человек смогли оценить влияние рекаблинга. Впечатления у всех примерно такие же. Мне как-то странно слышать, что аудиофилы и профессионалы оспаривают существенное влияние кабеля на звук. А в то, что разные ЦАПы, усилители - так же могут изменить характер звука и его качество, вы хоть верите?
Тоже самое и влияние меди, посеребрянки, серебра и тп.
Последнее редактирование:
для живой музыки, баса там вполне достаточно. А вот для электроники, рока\метала нет. Не хватает пробивной силы, панча, как к примеру у LCD-2 или HE-6.В 800-х высокая цена, маловато низа, подтарчивает верхняя середина...кабель предлагают заменить почти за стоимость самих ушей
Стоимость медных литцев кстати не такая уж и большая.. А вот эндорфин, который конечно очень круто влияет на техничность звучания 800х, особенно НЧ, очень дорогой.
Volonter, вы форумом не ошиблись? Прекратите нести эту аудиофильскую ересь на форуме профессиональных мюзикмейкеров.
"...на характер звучания преимущественно влияет материал проводника..." Это феерично. Я почему-то всю жизнь думал, что на характер звучания преимущественно влияют уши, руки и мозг того, кто это звучание сделал.
:girl_sigh:
О да, это аргумент. У вас в голове имплантирован прибор, который не голословно и не теоретически, при этом бесстрастно и независимо от вашего психоэмоционального состояния, определяет жирность звука по шкале "сухой транзистор" → "тёплая лампа"? Или всё же эта ваша личная вкусовщина, выявленная к тому же в не слепом тесте (кабель-то поди сами меняли, соответственно знали, где какой)?
Аудиофилы пусть спорят хоть до хрипоты в горле, на то и дана им эта вавка в голову.
Профессионалы не спорят. Они давно знают, что кабели не звучат.
В это - верим, потому что это разные конструктивы как минимум, от прибора к прибору. Разные схемы, разный набор деталей и т.д.
А вот переход от "сухого транзистора" к "тёплой лампе" при замене кабеля - это типичный бред сферических коней в вакууме.
diggidon, да ладно, бронзовый провод, это хороший повод!
Надо танталовые в среду высококонцевиков внедрять.
Будет, за что лишние 770% набрасывать к цене.
Ну не слышал человек жёстких ламп, бывает.
Перевоспитается наверное, если начнёт мусик ваять.
А нет, так сам уйдёт, филам тут скучно.
Надо танталовые в среду высококонцевиков внедрять.
Будет, за что лишние 770% набрасывать к цене.
Ну не слышал человек жёстких ламп, бывает.
Перевоспитается наверное, если начнёт мусик ваять.
А нет, так сам уйдёт, филам тут скучно.