Филологические вопросы

[Ocean]

А что это за нашествие на форуме слова "ньюансы"? Ладно, Нью-Йорк - это считается правильным в современной русской орфографии. Хотя неправильно же. Я уже не говорю о "Голливуд", "Гавана", "Гитлер", "Гейне" и т.п. Но "ньюансы"?

ИМХО - это от безграмотности. Сейчас все неологизмы по большей части из английского языка, вот такие неофиты и думают, что "нюансы" - что-то от английского "нью" (как раз, как Нью-Йорк), а оно на самом-то деле из французского.

 

[Vovchik]

Очень давняя традиция передавать начальное “H” (аш, эйч) через Г, как если бы это произносилось с фрикативным Г. Возможно, так и произносили когда-то.
Ньюанс возможно по аналогии с new, несмотря на то что слово чисто французское и никакого «нью» там не было и нет. (Опередили
Кстати, Нью-Йорк в просторечии практически приближается даже не к ню, а к ну.

 

[RockMeister]

@Vovchik, ок, но почему тогда Хеннесси, холидей, Хаббл?
"Очень давняя традиция"? Не знаю. Фёдор Шаляпин (сын) говорил "Холливуд". Правда, он там работал



А, ну и беХрингер веселит

 

[Ocean]

@Vovchik, ок, но почему тогда Хеннесси, холидей, Хаббл?
"Очень давняя традиция"? Не знаю. Фёдор Шаляпин (сын) говорил "Холливуд". Правда, он там работал



А, ну и беХрингер веселит

Про Г-Х ничего не скажу, не интересовался и как-то не попадалось на глаза... А вот про беХрингер есть мысль, что исходник такой же как у ламборГини - ламборДЖини. То есть - двоякий. Аналогичные варианты мицубиСи - мицубиШи или суСи- суШи....

 

[RockMeister]

@Ocean, если проводить параллель с Ламборгини - Лабморджини, то тогда Берингер - Беринджер. А h в немецком в данном расположении букв не читается.
Японский, китайский - там вообще другиефонемы, нам их уж точно не транслировать правильно.

 

[Vovchik]

Наверно потому что Хенесси, Хаббл, Холидей попали в русский язык сравнительно недавно, традиция транслитерировать подобные имена через Г устарела.
Сочетание Gh никогда ни в каком языке не читалось как Дж, поэтому только Ламборгини.
В случае с Behringer очевидно Берингер по-немецки, Беринджер по-английски. Хотя в то же время Kim Basinger произносится Бейсингер. С этими именами черт ногу сломит.

 

[Vovchik]

«Давняя традиция» имеется в виду не времен Шаляпина (даже папы), а XVIII - XIX век.

 

[RockMeister]

В случае с Behringer очевидно Берингер по-немецки, Беринджер по-английски.

Это да, но речь шла о БеХрингер Не читается там "Х".

 

[ljekio]

Насчет г-х стойкое ощущение, что тема уже поднималась в ветке.

 

[ljekio]

Филологические вопросы

То есть вас нужно понимать в том смысле, что вы выходите из дискуссии? Если так, то это более чем логично, поскольку вот эту вашу мысль (это же ваша мысль? я ничего не передернул?) полностью РАЗДЕЛЯЕТ академик Зализняк (тот самый "профессор слизняк" и "наследник Геббельса," с которым вы так...

rmmedia.ru

 

[Methafuzz]

Это да, но речь шла о БеХрингер Не читается там "Х".

там кажется такое особенное грассирующее немецкое "р", которое и произносится примерно как "хр"

Спойлер: в ролике момент на 1:22

 

[RockMeister]

@Methafuzz, если я не ошибаюсь, то там то же правило, что в фамилии Малер (Gustav Mahler). В такой позиции, после гласной, h удлиняет гласную. Ещё пример - фаркоп (Fahrkopf).

 

[Methafuzz]

@Methafuzz, в ролике там тетенька очень прям конкретно говорит хр ) Но я по немецкому не спец ни разу ))

 

[CakeWorker]

С этими именами черт ногу сломит.

Ладно б ногу.., - голову ж.

 

[Vovchik]

Вы заметили, что практически закрепилось написание «что бы» (не в смысле «что бы ни было», а «достал пилу, чтобы спилить сук»). Просто поголовно пишут раздельно.

 

[CakeWorker]

@Vovchik, это довольно трудное правило. Я, к примеру, почти всегда задумываюсь, слито или раздельно писать в том или ином случае.

 

[Music_Hawk]

Ща нам Мишустин и К0 всё упростит.

 

[Ortseam]

@Vovchik, @CakeWorker, вы это серьезно?!
Что бы такое придумать, чтобы не пилить сук?
По-моему, тут все предельно очевидно.

 

[CakeWorker]

По-моему, тут все предельно очевидно.

Рад за вас. И пример ваш... ну так в тему - сил нет. И чтобы было понятно: не задумываясь над грамматикой вообще многие пишут? Лично я уверен, что очень далеко не все. Нет?

 

[Vovchik]

Я серьезно. Почитайте блоги, живой журнал и пр. Сплошь и рядом «что бы» там где надо слитно.

 

[AL3X]

не задумываясь над грамматикой вообще многие пишут?

Проблема не в том, что задумываются, а очень даже наоборот)
Как по мне, хоть в словаре/гугле проверяйте, но напишите правильно. Незнание - не порок, совсем другое дело - безразличие.
Взять в пример хоть этот форум: периодически вижу, как технически грамотные люди пишут технически грамотные вещи с полнейшим пренебрежением к любым грамматическим и пунктуационным нормам. Разве это нормально?

 

[Music_Hawk]

люди пишут технически грамотные вещи с полнейшим пренебрежением к любым грамматическим и пунктуационным нормам. Разве это нормально?

Фцелом, если не мешает пониманию, похрен, особенно в контексте сабжевом.

 

[Music_Hawk]

И да, про Мишустина и ВМРЯ, я не просто ляпнул.
Готовимся:

Мишустин объявил об экспертизе правил русской орфографии и пунктуации

Правилами орфографии и пунктуации займется специальная комиссия, созданная по поручению Путина. Она сформирует единые требования к словарям, справочникам и грамматике

www.rbc.ru

 

[AL3X]

если не мешает пониманию

В том-то и дело, что иногда мешает))
Я когда говорил о "полнейшем пренебрежении" - это не было преувеличением. Разумеется, пальцем ни на кого показывать не буду)

 

[Antonio]

Требовать от людей исполнения каких-либо правил, не влияющих практически ни на что, сродни фашизму. Одно дело, когда редакция требует от корректоров работы по стандарту, другое, когда какой-то граммарнаци, считающий себя самым умным, требует от всех встретившихся ему людей знания всех этих безумных правил.

 

[dr-music]

Требовать от людей исполнения каких-либо правил

Друг Антонио, а нафига ж ты сам-то грамотно пишешь? )

Вспомнил одну свою реплику, как раз в этой теме. Вот ну ничегошеньки не поменялось за полтора года!

И, чтобы дважды не просить слова...
— Здравствуйте, я @dr-music и я граммар-наци. Мне хотелось бы рассказать о своей проблеме. Дело в том, что у каждого граммар-наци свой главный аллерген. Я, например, вполне переживу «звОнит» или «кофе» в среднем роде, равно как и умышленное орфоэпическое письмо. Поморщусь, но не более того. (бррр...) Но когда я вижу «подкачЕнный» или «накачЕнный» (неважно, торс или трек), кровь ярости буквально заливает мне глаза! Написавший так навсегда вылетает из круга возможных собеседников, и хорошо, если на прощание я не расскажу ему о его текущем ментальном состоянии и предполагаемой родословной. Я не могу сам с собой справиться. Помогите мне!

 

[AL3X]

Вот ну ничегошеньки не поменялось

Справедливости ради, с 2016 года употребление "кофе" в среднем роде "узаконено" во всех официально действующих словарях)
Это ни в коем случае не призыв использовать такой вариант, просто констатация факта.
И подобные изменения вполне нормальны. Заметьте, не хороши или плохи, а именно "нормальны".
К примеру, вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-то говорил "фОльга"? А ведь сравнительно недавно(вплоть до середины прошлого века, если не ошибаюсь) это был единственно верный вариант произношения. Сейчас подобное кажется совершенно диким, не правда ли?
А что будет с современными нормами через 10/20/30/XX лет? Никто не ответит нам на этот вопрос.

 

[dr-music]

что будет с современными нормами через 10/20/30/XX лет? Никто не ответит нам на этот вопрос.

В ЖЖ я подписан на нескольких человек, пишущих в дореволюцонной орфографии. В основном, филологи, но также и историки, физики. В принципе, дистанция от современного "среднего русского" что до "олбанского пестьма", что до дореформенной орфографии примерно одинаковая, но я все больше ценю френдов с ерами и ятями. Иногда даже подумываю, что неплохо бы и самому, да только кишка тонка ("Кикта Тонха").
Старорежимное письмо, кстати, хорошо оберегает от троллей и прочих невменько, им такая запись просто не по зубам. Это я к тому, что будущее вполне предсказуемо в той части, что будет несколько русских языков, не пересекающихся и не желающих пересекаться.

 

[AL3X]

будет несколько русских языков, не пересекающихся и не желающих пересекаться

Где-то я уже видел нечто подобное)

Учение о трёх стилях — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Music_Hawk]

Требовать от людей исполнения каких-либо правил, не влияющих практически ни на что, сродни фашизму.

Ой. Опять фашизм. Чорт с ними, с правилами, но слова и термины надо применять по назначению бы, ызнтыт?