Филологические вопросы

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем digisystem, 22 мар 2011.

  1. digisystem

    digisystem Северный кот Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2006
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    5.537
    Род занятий:
    Music, cinema.
    Адрес:
    Мигрирующий
    Вопрос (исходный) оказался неразрещенным в итоге. Ну и ладно. Принципа не было никакого, было интересно обсудить, порассуждать, это и случилось. Ну и атлична собсна! ))
    (Спасибо парни за приятную беседу) ))
     
  2. EUGEN27771

    EUGEN27771 Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    2.283
    Симпатии:
    1.962
    Пол:
    Мужской
    @digisystem, а какой вопрос? Попытался пролистать, но долго очень, чисто во избежание некоего недоразумения.
    --- добавлено 12 ноя 2017 ---
    Из того, что понял по последним фразам - все ясно - во избежание - чтобы избежать, и все.
    Но подтекста не видел, признаюсь.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2017
  3. digisystem

    digisystem Северный кот Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2006
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    5.537
    Род занятий:
    Music, cinema.
    Адрес:
    Мигрирующий
    @EUGEN27771, да фигня, упражнения в логике языка. На чем начали, там и закончили, но порассуждали ))
     
    keyboarder нравится это.
  4. digisystem

    digisystem Северный кот Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2006
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    5.537
    Род занятий:
    Music, cinema.
    Адрес:
    Мигрирующий
    @EUGEN27771, в уваженИИ, удаляю во избежанИЕ, предлагаю переехать в адресный раздел )))
     
  5. EUGEN27771

    EUGEN27771 Well-Known Member

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    2.283
    Симпатии:
    1.962
    Пол:
    Мужской
    @digisystem, давай переместимся в синюю тему. Сам не пил ничего месяц! - это же надо, и не курил почти, за месяц - всего 6 пачек, эх....не вынесла душа...
     
  6. digisystem

    digisystem Северный кот Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2006
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    5.537
    Род занятий:
    Music, cinema.
    Адрес:
    Мигрирующий
  7. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    для меня абсолютно логичная и закономерная конструкция.
    Аналог: во славу
    Во (кого? что? -винительный падеж ) славу (кого? чего? -родительный падеж ) нашего дела.
    Во (кого? что? -винительный падеж ) ибежание (кого? чего? -родительный падеж ) провокаций.
     
  8. digisystem

    digisystem Северный кот Команда форума

    Регистрация:
    11 мар 2006
    Сообщения:
    9.939
    Симпатии:
    5.537
    Род занятий:
    Music, cinema.
    Адрес:
    Мигрирующий
    @Ortseam, я уже раза три написал что в курсе. Интересует другой оборот ситуации ))
    (Интересовал ))
     
  9. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    @digisystem,
    да? а вот это вот кто написал:
    ?

    а вопрос и не может быть разрешен, ибо поставлен некорректно. Вы смысл предлога "во" неверно истолковали, на что я и пытался указать своим примером. "Во" - это в данном случае не местоположение, а цель. По смыслу - как "для", "во имя" или "ради". Но только грам. конструкцию требует другую - падеж зависимого слова винительный, а не родительный. Во избежание = ради избежания.
     
    smack нравится это.
  10. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.185
    Симпатии:
    2.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    это просто старая церковно-славянская конструкция, унаследованная современным русским языком. Во славу, во спасение, во избежание и тд.

    Более полный вариант - во еже избежати
     
    keyboarder, Music_Hawk, Ortseam и ещё 1-му нравится это.
  11. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    19.378
    Симпатии:
    20.852
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    @Ortseam, браво! :) Хорошо растолковал то, что Юра неверно истолковал )))

    @digisystem, а еще есть ВО! в значении "хорошо", когда показывают большой палец, или в значении "много", когда разводят руки, демонстрируя размер пойманной рыбы или чьих-то сисек ))))))

    Есть еще Ирвинг Во, но это ваще из другой оперы ))))))
     
    presly и Ortseam нравится это.
  12. keyboarder

    keyboarder Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    3.417
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ульяновск
    Однажды на дачу в Переделкино в гости к Чуковскому приехал молодой Аркадий Райкин. Корней Иванович встретил гостя в саду, они поднялись на крыльцо, и Райкин остановился у двери, чтобы пропустить хозяина вперед.
    – Вы гость. Идите первым,— сказал Чуковский.
    – Только после вас.
    – Идите первым.
    – Не смею.
    – Идите первым.
    – Ни за что!
    – Ну, это, знаете ли, просто банально. Нечто подобное уже описано в литературе. Кстати, вы не помните кем?
    – А вы что же, меня проверяете?
    – Помилуйте. Зачем мне вас проверять? Просто я сам не помню.
    – Ну, Гоголем описано. В «Мертвых душах».
    – Гоголем, стало быть? Неужто? Это вы, стало быть, эрудицию свою хотите показать? Нашли перед кем похваляться. Идите первым.
    – Ни за какие коврижки!
    – Пожалуйста, перестаньте спорить. Я не люблю, когда со мной спорят. Это в конце концов невежливо — спорить со старшими. Я, между прочим, вдвое старше вас.
    – Вот потому-то, Корней Иванович, только после вас и войду.
    – Почему это «потому»? Вы что, хотите сказать, что вы моложе меня? Какая неделикатность!
    – Я младше. Корней Иванович. Младше.
    – Что значит «младше»? По званию младше? И откуда в вас такое чинопочитание?! У нас все равны. Это я вам как старший говорю. А со старших надо брать пример.
    – Так подайте же пример. Корней Иванович. Входите. А я уж за вами следом.
    – Вот так вы, молодые, всегда поступаете. Следом да следом. А чтобы первым наследить— кишка тонка?!
    После чего он с неожиданной ловкостью встал на одно колено и произнес театральным голосом:
    – Сэр! Я вас уважаю.
    Я встал на два колена:
    – Сир! Преклоняюсь перед вами.
    Он пал ниц. То же самое проделал и я. Он кричал:
    – Умоляю вас, сударь!
    Я кричал еще громче. Можно сказать, верещал:
    – Батюшка, родимый, не мучайте себя!
    Он шептал, хрипел:
    – Сынок! Сынок! Не погуби отца родного!
    Надо заметить, дело происходило поздней осенью, и дощатое крыльцо, на котором мы лежали и, как могло показаться со стороны, бились в конвульсиях, было холодным. Но уступать никто из нас не хотел.
    Из дома выбежала домработница Корнея Ивановича, всплеснула руками. Она была ко всему привычна, но, кажется, на сей раз не на шутку испугалась. Попыталась нас поднять. Чуковский заорал на нее:
    – У нас здесь свои дела!
    Бедную женщину как ветром сдуло. Но через мгновение она появилась в окне:
    – Может, хоть подстелете себе что-нибудь?
    Чуковский лежа испепелил ее взглядом, и она уже больше не возникала. А он продолжал, вновь обращаясь ко мне:
    – Вам так удобно?
    – Да, благодарю вас. А вам?
    – Мне удобно, если гостю удобно.
    Все это продолжалось как минимум четверть часа, в течение которых мне несколько раз переставало казаться, что мы играем. То есть я, конечно, понимал, что это игра. Да и что же другое, если не игра?! Но... как бы это сказать... некоторые его интонации смущали меня, сбивали с толку.
    – Все правильно,— сказал он, наконец поднявшись и как бы давая понять, что игра закончилась в мою пользу.— Все правильно. Я действительно старше вас вдвое. А потому... Я вздохнул с облегчением и тоже встал на ноги. — ...а потому... потому... И вдруг как рявкнет:
    – Идите первым!
    – Хорошо,— махнул я рукой. И вошел в дом.
    Я устал. Я чувствовал себя опустошенным. Мне как-то сразу стало все равно.
    – Давно бы так,— удовлетворенно приговаривал Чуковский, следуя за мной.— Давно бы так. Стоило столько препираться-то!
    На сей раз это уж был финал. Не ложный, а настоящий.
    Так я думал. Но ошибся опять.
    – А все-таки на вашем месте я бы уступил дорогу старику,— сказал Корней Иванович, потирая руки...

    Аркадий Райкин, "Воспоминания".
     
    Pavel Fomitchov, alexei56 и Al Soloviev нравится это.
  13. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.684
    Симпатии:
    4.868
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Сейчас как раз док прислали с вашим ВО :)

    upload_2017-12-4_12-49-58.png
    Чот ржу.
     
    Music_Hawk нравится это.
  14. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1.225
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    @ljekio, А в чём суть? Не понял я, и в законах так и пишется..

    Во исполнение требований пункта 3 статьи 20 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее – Закон № 89-ФЗ) на территории Московской области ведется региональный кадастр отходов.

    Во исполнение требований пункта 3 статьи 14 Федерального закона от
    29.12.2012 № 275-ФЗ «О государственном оборонном заказе» (далее – Закон о
    государственном оборонном заказе) в ФАС России поступило обращение
    ПАО «НАЗ «Сокол»

    И ещё много тд..
     
  15. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.684
    Симпатии:
    4.868
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Обсуждение было, а тут получил документ в поддержку топика.
    Хотя, по-моему, "во исполнение" звучит хуже, чем "для исполнения". Канцелярит, ептыть ))
     
    Sanktum нравится это.
  16. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    Вспомнился недавно по случаю этот
    Поймал мужик золотую рыбку и загадывает желание:
    - Хочу, чтобы у меня все было!
    - Ладно, - сказала золотая рыбка. - Мужик, у тебя все БЫЛО!
    и я обратил внимание, что эксплуатирует он любопытную странность русского языка: пожелание того, что должно быть В БУДУЩЕМ образует грам. конструкция с глаголом ПРОШЕДШЕГО времени. И по-другому не получается. Если еще относительно себя можно сказать: хочу всех ЛЮБИТЬ (инфинитив), то относительно других можно сказать только: хочу, чтобы все меня ЛЮБИЛИ (прошедшее время).

    Нее, в английском не так ))))

    ЗЫ: тут как и в конструкции "У меня есть" вместо "я имею" прослеживается, ИМХО, некое смирение перед судьбой и созерцательность русского человека :)
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2017
    keyboarder, user811, James Kru и ещё 1-му нравится это.
  17. sepuka

    sepuka Active Member

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    170
    А особенность русского-то тут каким боком? Точно так же и в европейских языках, где кому-то понадобилось будущее СОВЕРШЕННОЕ время -- перфектность в нашем климате передаётся совершенным глаголом прошедшего времени. Вот понадобилась, например, среднеанглийскому писателю Чосеру (1340-1400) такая конструкция, так он взял и применил, по аналогии с латинским futurum II indicativi. А вот в готском языке было нужно передавать перфектность только для обозначения состояния или качества в настоящем времени, являющегося результатом предыдущего действия, ну так потенциальных готских писателей и вырезали сильно раньше, чем им понадобились такие формы.
     
  18. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.185
    Симпатии:
    2.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Хотя бы вспомнить Wish you were here
     
  19. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    @Methafuzz, Wish you were here...
    Не вполне. "Жаль, что ты не с нами" - принято переводить такие конструкции. Тут обращенности в будущее нет по смыслу.
     
  20. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    I will (или want to :) ) be loved by everyone, например? Так тут loved - это не глагол, а причастие в пассивном залоге.
    А перевод русской фразы "хочу, чтобы все меня ЛЮБИЛИ" именно с глаголом: I want everyone to love me. Тут инфинитив. А как перевести эту фразу на английский именно с глаголом прошедшего времени? Что-то типа I wish everyone have loved me, наверное, получится.
    В общем, не будучи филологом, я не готов настаивать на своей точке зрения. Но интуитивно, конструкция с глаголом прошедшего времени показалась труднообъяснимой.

    Кстати, а вот кто растолкует: Почему в русском спросить: "ты имеешь спички?" стилистически коряво. Нужно говорить: "Есть ли у тебя..." При том, что даже в украинском это норма: "Сірники маєш?"
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2017
  21. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.185
    Симпатии:
    2.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Ну это просто художественный перевод, подозреваю, просто чтобы избежать непонятки с родом глагола, был или была. А так буквально здесь сослагательное наклонение: "Хотелось бы, чтобы ты был(а) здесь".

    Это широко распространенная конструкция в английском. I wish I had an angel, I wish I had someone to love me - и тд, и тд. И эта фраза "хочу чтобы меня все любили" переводится точно таким же образом: I wish everyone loved me.

    Кстати, слово want многие русскоязычные переводят как "хотеть", со школы вдолбили. На самом деле, это не совсем верно, более близкий по смыслу перевод - "надо". А хотеть, желать это wish.

    Спросишь кого-то на улице, как пройти туда-то, они говорят You want to go... Поначалу меня это в ступор вводило, потом разобрался. Вам нужно пойти..., так все верно.
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2017
    Ortseam и Al Soloviev нравится это.
  22. Ortseam

    Ortseam Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    1.182
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ruthenia Nigra
    Гуглим: "I want to be loved by everyone" 4 730 000 совпадений
    "I want everybody to love me" 737 000
    "I wish everyone loved me" 16 000

    то есть, как правило, все-таки не таким ))
     
  23. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.185
    Симпатии:
    2.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    А что гуглим, это просто три немного разные фразы, вот и всё. "Я хочу, чтобы все меня любили" это последняя, и в таком виде она употребляется в англоязычной среде реже всего, ну и что? А первая это "Мне надо, чтобы все меня любили". Ну и кстати, не стоит забывать, что самый распространенный язык в мире - ломаный английский, он же глобиш ))
     
  24. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    Написано: "....впервые повторно отправлена...."
    Это правильное построение предложения?
     

    Вложения:

  25. Vovchik

    Vovchik Well-Known Member

    Регистрация:
    29 апр 2005
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    621
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Смоленск
    Сформулировано коряво, но смысл понятен.
     
  26. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    5.185
    Симпатии:
    2.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    ну это многоразовая ступень, если я правильно понял. Но повторно её отправили в первый раз, раньше только по одному разу летали.

    а вообще сейчас заголовки новостей почему-то строят так, чтобы избежать запятых, любой ценой. Ну и получается всякая ерунда )
     
  27. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.684
    Симпатии:
    4.868
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    Заголовки новостей строят так, чтоб всем поржать.
    По-моему, это смешнее трех-четырех последних страниц темы "аник дня".

    По улицам Саратова третий месяц катаются бетонные шары

    Сонный хомяк оставил без интернета два села в Житомирской области

    Укупник: «Трамп единственный президент США у которого есть фото со мной»

    Жительница Казани опоздала в суд на заседание по делу о краже, потому что в это время воровала

    В России метиловый спирт предложили сделать невкусным

    В свободное от работы время севастопольцы обычно умирают - Севастопольстат

    Машинисты тепловозов в Сызрани регистрируются как водители в BlaBlaCar и возят пассажиров в Самару

    Элитную чёрную икру для ГУМа и "Азбуки вкуса" делали в свинарнике под Тверью

    В Киеве нашли подпольный цех по производству рахат-лукума

    Жительница Саранска ранила своего мужа в день 40-летия Николая Баскова

    В субботу улицами Чернигова впервые проедут велосипедисты без наркотиков

    ДТП в Новороссийске: евреи не пострадали

    Перевозчика внутренностей выдали глаза

    Лох-несское чудовище, возможно, и не сдохло

    Новосибирец заплатил алименты ради спасения виртуальных кабачков

    Эксперт-урбанист заявил, что Саратов "спроектирован почти как рай"

    Томич втайне от тёщи продавал её героин в два раза дороже

    Два омича похитили железнодорожный рельс, чтобы отпраздновать проводы в армию

    Красноярец ходит по магазинам и приклеивает черешням глаза

    В Волгодонске один участник конкурса «Кто выпьет больше водки» погиб и еще пятеро попали в реанимацию

    Бомж: "Я — не бомж!"

    Самолет рейса «Москва-Оренбург» вырулил на взлетно-посадочную полосу, но взлететь не смог: на борту были пассажиры

    Житель Ленинградской области хотел вскрыть консервы, а вскрыл себя

    Правительство Севастополя: трава горит из-за того, что постоянно идут дожди

    Треть жителей Свердловской области занимается непонятно чем

    Житель Гродненской области сделал самогонный аппарат по технологии «стелс» и бороздил на нем по Беловежской пуще

    Волгоградские пограничники задержали женщину, которую преследовала мания попасть в Казахстан

    Комары предпочитают первую группу крови, пиво и женщин

    Мир узнал о сексуальных предпочтениях жителей Ставропольского края

    Неизвестный сибиряк выгуливает спокойную курицу на нитке

    В Самаре мужчина потерял пакет

    Могилевчанин нашел в лесопарке 60 грибов, тут же съел их сырыми и отравился

    В Обнинске цыгане торгуют биткоинами с рук на улице

    День рождения директора Андреапольской ЦБС Натальи Беляковой – событие мирового уровня

    Российские военные перестанут комплектовать ноутбуки кувалдами

    Омичи за сутки никого не убили

    Чужими глазами вышивает картины жительница Мошково

    В Омске девушка с криминальным прошлым нарвалась на мужчину с отличной памятью

    У липчанина украли велосипед, который он украл, чтоб увезти краденый телевизор

    В Чувашии задержали мужчин, которые заранее готовились к Новому году
     
    Methafuzz и progulca нравится это.
  28. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.684
    Симпатии:
    4.868
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    [​IMG]
     
    dromax, Ortseam, Gary и ещё 1-му нравится это.
  29. Vovchik

    Vovchik Well-Known Member

    Регистрация:
    29 апр 2005
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    621
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Смоленск
    Я сейчас вызову на себя праведный гнев, но я не виду ничего страшного в том чтобы изменить написание слова «праздник» в соответствии с произношением. Ни в одной словоформе этого слова Д не произносится, т.е. нет такого проверочного слова, где бы это Д проявилось. Болгары и украинцы прекрасно без Д обходятся, и ничего.
     
  30. sepuka

    sepuka Active Member

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    170
    Праздный, праздно -- д произносится.
     
    CakeWorker и ljekio нравится это.
  31. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.684
    Симпатии:
    4.868
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    На форуме я могу и "с прадзнеком" написать.
    Но для официального лица, паче филолуха, такое недопустимо.
    Они еще вместо того, чтоб превратить в шутку или описку, выдали новый мем: "Ландау и Эйнштейн тоже имели нелады с арифметикой". Ну и вообще Орлова - известный мемоносец.
     
    Ortseam нравится это.
  32. Spartak

    Spartak Ом Намах Шивайа

    Регистрация:
    4 янв 2002
    Сообщения:
    4.933
    Симпатии:
    6.206
    Адрес:
    Уфа
    Все уже свершилось
    И я отказываюсь верить, что
    Я могу изменить этот мир.
    Я понимаю, возможно, это шокирует вас, но
    «Счастье уже внутри тебя»
    — Это ложь, на самом деле
    Только деньги сделают меня счастливым
    И скоро я расскажу своему ребенку, что
    Он – не самая важная вещь в моей жизни.
    Мой босс будет знать, что
    Мои принципы:
    Работа
    Важнее, чем
    Семья
    Послушайте:
    Нам необходимо
    Быть вместе с любимыми.
    Да, только
    Общество никогда уже не будет таким, как и прежде
    Эксперты говорят мне
    Через десять лет я буду праздновать пятилетие моего развода
    Я не верю, что
    Я буду жить в стране, которую сам создам.
    В будущем
    Уничтожение природы станет нормой.
    Никто не верит, что
    Мы сохраним нашу прекрасную планету.
    И конечно
    Нет возможности ничего изменить.
    Глупо полагать, что
    Есть надежда.

    А теперь прочитайте снизу вверх!

    (стянуто из фб Андрея Котельникова)
     
    Music_Hawk, Al Soloviev, кактус и ещё 1-му нравится это.
  33. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    19.378
    Симпатии:
    20.852
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Ну, украинцы обходятся без "Д" по несколько иной причине - в украинском языке праздник называется "свято", а праздновать - "святкувати". )))

    Вот с болгарами - верно. :)

    +100500. А то мне одна серьезная дама в официальной переписке всегда пишет "Здраствуйте" - хотя образование (правда, техническое) получила в культурной столице. Кстати... Совпадение? ))))
     
  34. Vovchik

    Vovchik Well-Known Member

    Регистрация:
    29 апр 2005
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    621
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Смоленск
    Знакомые украинцы говорят, что есть такое слово, правда несколько в другом значении, соответствует русскому "престольный праздник", если я правильно понял.
    А вот еще:
    http://sum.in.ua/s/praznyk
     
    Ortseam нравится это.
  35. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    8.423
    Симпатии:
    3.323
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    Тоже зря. Можно и без.
    Каэш, седа можн сё приисти к боли прастом.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
  36. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    19.378
    Симпатии:
    20.852
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    Это все местные говоры. В литературном украинском слова "празник" нет. А в суржике (беспородной помеси нескольких языков) можно встретить что угодно.
     
  37. Vovchik

    Vovchik Well-Known Member

    Регистрация:
    29 апр 2005
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    621
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Смоленск
    В словаре приведены отрывки из литературных произведений, они все написаны на суржике? (Я не иронизирую, а честно пытаюсь разобраться. По-украински не говорю).
    Как бы то ни было, слово это в языке есть, пусть в диалектах или говорах, но есть. И пишется без "д".
     
    Ortseam нравится это.
  38. megamediacreative

    megamediacreative Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    1.968
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Musicmaker
    Адрес:
    Борисполь
    Вовчик же вроде цитату из "Академічного тлумачного словника" привёл. Я вот тоже помню (хотя, если честно, не вивчав, но сидiв на уроках) вроде такое слово было. Но не було нi "автiвки", нi "мiлiцiянта", нi "свiтлини". Оч. много новых слов появились в новейшей истории Украины. Мож какое-то заодно и исчезло))
     
    Ortseam нравится это.
  39. smack

    smack Well-Known Member

    Регистрация:
    3 май 2008
    Сообщения:
    19.378
    Симпатии:
    20.852
    Род занятий:
    Making music making pleasure
    По поводу цитат из литературных произведений - не аргумент НМВ, поскольку, опять же в них применяются элементы локальных говоров/диалектов.
    Вспомните Шолохова - как у него гуторят станишники ))) Литературное произведение? - Да. Литературным языком говорят персонажи? - Нет ))
    Что касается украинского языка - тут вообще ситуация непростая. Дело в том, что разные части современной Украины долгое время находились под разным культурным влиянием. В некоторых западных регионах в речи множество полонизмов, в других - влияние немецкого (через Австро-Венгрию). В центральной же Украине, язык которой принят за литературный, слова "шрайбати", "кольба" и т.п. не употреблялись никогда.

    Вообще все, что касается применения каких-то слов в диалектах и говорах - это КМК отдельная сага, не имеющая никакого отношения к литературному языку.

    Вот пусть мне люди, досконально владеющие русским языком, скажут - что такое "углан", "ограда", "айка"? Предупреждаю - язык современный и не узкий арго ))

    Чтоб не обвиняли в каких-либо "-измах", скажу - такая же ситуация и английском. :D
     
    sepuka нравится это.
  40. keyboarder

    keyboarder Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    3.417
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ульяновск
    Внесу толику нотки просторечия.[​IMG] Прикладная филология. Вброс.
     
    alexei56 нравится это.
  41. velehentor

    velehentor Кошачий Отец

    Регистрация:
    16 фев 2009
    Сообщения:
    3.265
    Симпатии:
    1.858
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    копирайтер, интернет-маркетолог
    Адрес:
    Sound-Tokus
    Дупел. Там беглая гласная, поэтому таки дупел.
    Хотя неясно, кому надо считать дупла? Стоматологу или стелс-пихоте какой-нито
     
    keyboarder нравится это.
  42. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    keyboarder нравится это.
  43. Verda Lumo

    Verda Lumo Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    1.863
    Адрес:
    г. Магнитогорск
    @keyboarder, старая приколюха. Если вырвать словосочетание из контекста, то по правилам русского языка правильно будет "из дупел" (родительный падеж, множественное число слова "дупло"). Но лучше заменить это предложение более благозвучным, "великий и могучий" это позволяет сделать. :) Конечно, если не преследуется цель придать сообщению именно такую окраску.
     
    keyboarder нравится это.
  44. soundroad

    soundroad Well-Known Member

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    2.548
    Род занятий:
    composer, arranger
    Адрес:
    Montenegro
    А мне вот интересно, куда москвичи и ассимилировавщиеся гости столицы проипали букву "с" из слова спасибо?
    Или это просто медийная мода и в жизни букву "с" не съедают?
     
  45. progulca

    progulca Well-Known Member

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.758
    Симпатии:
    938
    " пасибки " очень древний сленг. Иногда учащается его употребление , иногда уменьшается.
    Попробовал несколько раз проговорить разные предложения со "спасибо". Да. "с" очень легко проглатывается
     
  46. soundroad

    soundroad Well-Known Member

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    2.548
    Род занятий:
    composer, arranger
    Адрес:
    Montenegro
    Сленг сленгом, я про наше телевидение-).
     
  47. Vovchik

    Vovchik Well-Known Member

    Регистрация:
    29 апр 2005
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    621
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Смоленск
    Еще мне приходилось слышать «мотри» вместо «смотри» (в разговорной речи, конечно). Наверно, у этого явлеия есть термин в лингвистике .
     
  48. Vovanych

    Vovanych Well-Known Member

    Регистрация:
    20 сен 2011
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    685
    Пол:
    Мужской
    Сдается мне звукари на ТВ с дэессером перебарщивают)))
     
  49. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.432
    Симпатии:
    3.669
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    У меня доча младшая (2.5) тоже говорит пасиба, матри. А еще она проспрягала глагол ешь.
    Ешаю
    Ешай
    Ешал
    Ешала

    Ввела настояще продолжительное время
    дЕржу
    дЕржаю
    С ударением на е
    А интонации использует на манер китайского. Буквами не передать.

    А старшая говорила:
    Я тебя скучала.

    На водит на мысли, что русский придуманый, а не естественный язык.
     
    keyboarder, Music_Hawk и Acort нравится это.
  50. Music_Hawk

    Music_Hawk Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    8.423
    Симпатии:
    3.323
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.elationmiclab.com
    Адрес:
    Ближнее Надмосковье
    @Vovchik, редуцирование буквы.
    Емнип
     

Поделиться этой страницей