Еще одна битва лимитеров! ( Тест ) (2 онлайн)

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
ну в принципе ожидаемо от любого клиппера - энергия из НЧ перераспределяется в более высокую область.. это если давить прям по стандартам loudness wars... а если без фанатизма, то вряд ли там низ обрежеается как-то катастрофически. Так что хотелось бы каких-то более подкреплённых аргументов.
 

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
Аргумент выше , это в режиме clip ,+18 db GR ^)
я если честно, не знаю, что и как измерено и показано на графике, но поверить в то, что у инвизибла какой-то неправильный клиппер, кардинально отличающийся в негативную сторону от других плагинов, мне действительно сложно
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
@Elle,
Что там измерено )?)) пропущен дельта сигнал через плагин .... с гейн редакшн +18 децибел .....
на графике анализ АЧХ ....
абсолютно ровный по всему спектру

И режим clip в инвизибле - это не совсем клиппер ) ...
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.306
11.250
113
40
Москва
t.me
ну в принципе ожидаемо от любого клиппера - энергия из НЧ перераспределяется в более высокую область..
По-моему режим clip в инвизиблах это не обычный клиппер, а клиппер только для ISP.
 

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
upload_2019-5-14_1-3-18.png
upload_2019-5-14_1-3-52.png


Mode Accumulate
Bands Precise
Slope 0 dB
upload_2019-5-14_1-8-26.png


upload_2019-5-14_1-10-1.png

получены наложением скриншотов в фотошопе с 50% прозрачностью
upload_2019-5-14_1-11-35.png
upload_2019-5-14_1-12-47.png

по-моему налицо совершенно ожидаемый обвал низких/высоких (смотря с какой стороны смотреть)

в мануале тож ничего не нашла
upload_2019-5-14_1-16-37.png
upload_2019-5-14_1-17-37.png

Если в 1.9.5 что-то изменилось, не знаю, не успела ещё скачать, но сильно сомневаюсь. Более того, считаю такое поведение совершенно естественным, абсолютно правильным и предсказуемым. Спектр дельта-функции - белый шум, в котором нечего перераспределять, поэтому разумеется он плоским и остаётся. Другое дело, что музыкальный спектр настраивают на розовый шум как правило

АДД:
сорри, поняла, что вы имели в виду под необычным клиппером - то, что сначала идёт обычный лимитер и только потом оставшиеся овершуты режутся клиппером. Я правда ничего другого и не предполагала, принимая это как само собой разумеещется. Ну т.е. и так понятно, мне казалось, что инвизибл - это не дисторшен плагин а в первую очередь лимитер.

ну и да, не стоит забывать, что картинки приведённые мной - это результат нереалистичных настроек и на практике разница в спектре будет минимальна, хотя конечно будет зависеть и от того, что на входе у плагина
 
Последнее редактирование:

DAZZER

Электронный англоаудиофил
19 Сен 2008
2.114
422
83
Не знаю, почему он у меня жрёт... DC Cut выключен и Gain на 0. Включаю и такой яд прёт, слушать невозможно. Низ обрезан, верхняя середина торчит. И так на всех режимах, не только на Clip. А вот не G2, а обычный - работает как и работал. Т.е. как я и говорил выше, по сравнению со Стелсом поджирает, конечно, но не настолько. C G2мне кажется какой-то глюк.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

HDVulcan

Active Member
23 Окт 2016
176
37
28
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: DAZZER

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
На днях обновила 1.9.3 до 1.9.6 - тоже столкнулась с проблемой. Написала в тех поддержку, отправила им тестовый проект, картинки с измерителя, небольшой анализ проблемы. Будут чинить.

Такое ощущение что где-то внутри плагина он усиливает больше, чем надо, клиппит это дело, пояляется куча искажений вверху, из-за чего и складывается ощущение обвала в нижней части спектра. Может баг в детекторе, может где-то коэффициент на внутренний гейн уплыл. Может и что-то более сложное. Будем ждать.

Пока откатилась на 1.9.4
 
  • Like
Реакции: Arlekin

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
Как пофиксить проблемы в Invisible Limiter G2 1.9.5 и 1.9.6
Ответил мне разработчик - изолировали с ним проблему! Фикс обещают в следующей версии. Пока же, достаточно отключить в измерителе уровня К-взвешивание, т.е. отжать кнопочу K-WEIGHTED. В отключенном состоянии она выглядит вот так:
164024

Имейте в виду, что RMS значения будут в этом случае рассчитываться иначе, поэтому если это критически важно, то лучше подождать версии 1.9.7 и пока использовать 1.9.4.
Ну а если хочется потестить режим Modern III уже сейчас, то, что надо делать, я уже написала выше))

Удачи!

UPD: в вышедшей на днях версии 1.10 проблемы больше не наблюдаю
 
Последнее редактирование:

drumwizard

Well-Known Member
18 Дек 2011
1.092
686
113
45
Санкт-Петербург
А чего A.O.M. Invisible Limiter G2 (да и первая версия тоже) пропускает тру-пики?
Если нужно на выходе -1 дБтп получить, потом с нормализацией запариваться что ли?
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.055
1.808
113
@drumwizard, он вроде в тру режиме только пропускает, разве нет? По крайней мере в других я не замечал
 

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
А чего A.O.M. Invisible Limiter G2 (да и первая версия тоже) пропускает тру-пики?
Если нужно на выходе -1 дБтп получить, потом с нормализацией запариваться что ли?
На 0.1-0.2 дБ все лимитеры этим могут грешить, поэтому я всегда Ceiling снижаю на -0.2, заодно хватает для последующих мп3 кодирований.
В остальном, Инвизибл пропускает клипы только в двух режимах вроде: Mid / Side, Through. В обоих случаях появляется жёлтенькая надпись в правом верхнем углу Compressor Style Enabled или что-то в таком духе.
Ну и само собой не стоит исключать фактор измерителя - может в нём баг.
 

drumwizard

Well-Known Member
18 Дек 2011
1.092
686
113
45
Санкт-Петербург
@Kosten, @Elle, Melda Loudness Analyzer показывает, что пропускает.
Вообще, проще написать, кто не пропускает. Это iZotope Ozone и Fabfilter Pro-L2. Ну, т.е. могут пропустить на 0.03, но в сравнении с остальными это не в счёт.
По звуку АОМ (который G2) самый прозрачный для моих ушей.
 

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
Вообще, проще написать, кто не пропускает. Это iZotope Ozone и Fabfilter Pro-L2. Ну, т.е. могут пропустить на 0.03, но в сравнении с остальными этне в счёт.
Всё от материала зависит. Плюс интерпики в лимитере и измерителе могут разными алгоритмами рассчитываться. В любом случае 0.1 или 0.03 - разница не принципиальная. На практике всё равно всегда оставляешь -0.2 на потолке для последующего мп3-кодирования. Этого, как правило, хватает, чтоб компенсировать все возможные непредвиденные пики.
 

Elle

Богиня
Команда форума
15 Фев 2006
5.428
5.095
113
Берлин
Опять же от материала зависит конечно...
типа того, у меня исторически как-то сложилось значение -0.23, причём ещё с других лимитеров.. и с тех пор оно меня ни разу не подводило
но опять же я всегда жму леймом 320 кбпс с максимальным качеством... а что там в остальных случаях... так что все эти цифры в пределах погрешности.
 

Sharu

Домашний музыкант )
1 Июн 2006
3.356
4.521
113
44
Санкт-Петербург
vk.com
Я для себя поставил стандартом предел лимитера -1dB. Это, кстати, вроде даже рекомендация для мастера, уже не помню, то ли от iTunes то ли на YouTube. При перекодировании в mp3 еще вверх прыгнуть может, в зависимости от материала.
Все равно при релизе площадки выровняют как им надо.
 
  • Like
Реакции: Alentai

Spartak

ЦК
4 Янв 2002
5.620
8.167
113
57
Уфа
Не) я как-то проверил на пропуски какие-то обычные лимитеры, очень удивился, с тех пор стараюсь жать только ISL от Nugen Audio...ничего не утверждаю, давно не смотрел, может сейчас уже все так делают
 
  • Like
Реакции: Sharu

Radiator

Well-Known Member
24 Май 2006
4.234
2.118
113
Vladivostok
На практике всё равно всегда оставляешь -0.2 на потолке для последующего мп3-кодирования.
Все же -0.5 c учетом ISP будет более безопасно, даже Лукин об этом говорил, еще он говорил, что гарантированно проверить можно только путем раскодирования mp3 файла в PCM.
 

DAZZER

Электронный англоаудиофил
19 Сен 2008
2.114
422
83
Его последнее слово - жать в Изотопе РХ7.01 с включенным лимитером (галочку при экспорте в мп3). сохраняет доооолго, но без пиков. Файл становиться тише на 1 дБ примерно.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)