Менеджер U2: как спасти музыкальную индустрию
- Автор темы tarzan
- Дата начала
Хе-хе)) Когда народ голосовал рублем, всё было более-менее понятно, а вот что такое независимые чарты, рейтинги и т.п. - еще вопрос))
Далее очень уж пространных рассуждений дело не пошло. И не пойдет, увы.
Нет, еще поискать варианты концепций.
Есть еще идея "мягкого перехода" от пиратов к легализации
Идея - предлагать ВСЕМ!!! площадкам контент в обмен % выплат с рекламы на ресурсе.
Как вариант - определить минимальную эффективность ресурса в виде цифры доход на 1 посетителя с рекламы и допускать к системе только эффективные ресурсы.
Реализацией такой модели занимается ассоциация DVD издателей
Почитайте, весьма, как говорится: http://www.advdp.ru/
Есть еще идея "мягкого перехода" от пиратов к легализации
Идея - предлагать ВСЕМ!!! площадкам контент в обмен % выплат с рекламы на ресурсе.
Как вариант - определить минимальную эффективность ресурса в виде цифры доход на 1 посетителя с рекламы и допускать к системе только эффективные ресурсы.
Реализацией такой модели занимается ассоциация DVD издателей
Почитайте, весьма, как говорится: http://www.advdp.ru/
Есть статистика РАО. Как-то распределяют сейчас?
А вообще вот это ты (тот что слева)
Нет, со системой сбора-то как раз практически все понятно - вариантов особых нет. Или не придумано пока.
А вот с распределением есть определенные непонятки. Когда система зарабатывала деньги - все было по-честному и ясно как божий день. Никаких спекуляций быть не могло в принципе - деньги получал тот, кому потребитель платил. И ровно столько, сколько он платил.
И тут вдруг - налог с последующим распределением. Теперь нужно зарабатывать не деньги, а нечто промежуточное - фишки, рейтинги и прочие странные вещи. Простор для спекуляций наиширочайший. Деньги получит не тот, кто создал популярный продукт, а тот, который по каким-то субъективным критериям выиграл (или украл) эти самые фишечки в казино. В результате образуется пропасть между тем, за что платил потребитель и тем, кому идут деньги
Не приведет ли это к отрыву шоу-бизнеса от народа, как это уже случилось с академической музыкой?)
Нужна новая идеология. Технические аспекты сейчас обсуждать бессмысленно.
А вот с распределением есть определенные непонятки. Когда система зарабатывала деньги - все было по-честному и ясно как божий день. Никаких спекуляций быть не могло в принципе - деньги получал тот, кому потребитель платил. И ровно столько, сколько он платил.
И тут вдруг - налог с последующим распределением. Теперь нужно зарабатывать не деньги, а нечто промежуточное - фишки, рейтинги и прочие странные вещи. Простор для спекуляций наиширочайший. Деньги получит не тот, кто создал популярный продукт, а тот, который по каким-то субъективным критериям выиграл (или украл) эти самые фишечки в казино. В результате образуется пропасть между тем, за что платил потребитель и тем, кому идут деньги
Не приведет ли это к отрыву шоу-бизнеса от народа, как это уже случилось с академической музыкой?)
Нужна новая идеология. Технические аспекты сейчас обсуждать бессмысленно.
Еще вариант - раздавать пользователям именные сертификаты безопасности, как в банковских программах и т.п.
Скоро дойдем до выборов Президента через интернет... Все решаемо.
Скоро дойдем до выборов Президента через интернет... Все решаемо.
Да, сертификаты, как дополнительный способ контроля площадок - данные о покупке параллельно направляются в сертификационный центр
О какой покупке?) Вы же в своей теории даже понятие покупки вывели из обращения
Даже если не учитывать возможность осуществления, выглядит чересчур оптимистично =)
Даже если не учитывать возможность осуществления, выглядит чересчур оптимистично =)
По поводу законодательного контроля за скачиваемым. Думаю, это утопия по одной простой причине - воруют все. Все качают фильмы, музыку и программы из интернета и всем это нравится. Нравится хотя бы по той причине, что можно скачать, попробовать, и, если не понравится, то попробовать что-то другое. В крайнем случае, если программа, фильм или музыка стоят того, то можно приобрести оригинал или лицензию за деньги (но только в крайнем случае и продукт должен быть действительно стоящим). Так рассуждает большинство.
Политик ли, судья или дядя Вася - каждый в этом учавствует, поэтому система никогда и не сдвинется с места. Я считаю, что именно поэтому до сих пор и не была введена эффективная система отслеживания и "хватания за руку", хотя технически всё это очень легко осуществимо. Так что.. спите спокойно, товарищи! :drinks:
Политик ли, судья или дядя Вася - каждый в этом учавствует, поэтому система никогда и не сдвинется с места. Я считаю, что именно поэтому до сих пор и не была введена эффективная система отслеживания и "хватания за руку", хотя технически всё это очень легко осуществимо. Так что.. спите спокойно, товарищи! :drinks:
Сложно и затратно =) А вот обойти львиную долю таковых ухищрений действительно элементарно.
Я не предлагал контролировать... Просто собирать статистику для распределения прибыли.
По-моему, положение несколько драматизируется.
Вымрут? Не все. Лейблы-переростки, певцы и певицы ртом на папины деньги, проекты, держащиеся исключительно за счёт ротаций и прочие уродства и несообразности. Как саблезубые тигры. И не жалко.
Как вариант - пусть вкладываются в цифровые подписи, алгоритмы шифрования, разработку устройств для прослушивания музыки, не совместимые с ПК (и цифрой в принципе). Их спас бы аналоговый носитель, от подобных которому они так радостно отказались - но таких сейчас нет.
Стало быть, пусть ждут Нибиру.:vampire:
Контроль интернета считаю глупостью, нарушением прав и просто утопическим жлобством.
Вымрут? Не все. Лейблы-переростки, певцы и певицы ртом на папины деньги, проекты, держащиеся исключительно за счёт ротаций и прочие уродства и несообразности. Как саблезубые тигры. И не жалко.
Как вариант - пусть вкладываются в цифровые подписи, алгоритмы шифрования, разработку устройств для прослушивания музыки, не совместимые с ПК (и цифрой в принципе). Их спас бы аналоговый носитель, от подобных которому они так радостно отказались - но таких сейчас нет.
Стало быть, пусть ждут Нибиру.:vampire:
Контроль интернета считаю глупостью, нарушением прав и просто утопическим жлобством.
Эти приспособятся)) Вымрут-то как раз те, кто не успеет приспособиться ^_^
Приспособятся: изобретут новую популярную "профессию" - уйдут в галеристы там, или актриССы (так, с двумя "с") малобюджетных фильмов, снятых на Кэнон Марк II, или может даже опять увлекутся филантропией для журналов. Но петь больше не надо, не надо больше петь.
Фантазия-то у людей работает - вот, изобрели новый термин "гландж" - замес из "гламур" и "грандж". Стало быть, прогресс не стоит на месте, и Муза Дегенерата творит неустанно.:sarcastic:
В самом вопросе
Давайте на минуточку абстрагируемся, и представим, что речь идёт не о фонограммах и интернете, а ... например, о театре и кино конца позапрошлого - начала прошлого веков.
Когда само появление кино (как будто бы) прочит крах театру из-за того, что копирование и обмен киноплёнками подрывает устои театра, и оставляет без денег режиссёров и актёров.
уже есть ответ. Потому что если речь идёт о спасении, то это свидетельствует о весьма плачевном положении... И как показывает мировая практика, спасти не удастся. Придёт (и уже идёт) новое на смену.
Давайте на минуточку абстрагируемся, и представим, что речь идёт не о фонограммах и интернете, а ... например, о театре и кино конца позапрошлого - начала прошлого веков.
Когда само появление кино (как будто бы) прочит крах театру из-за того, что копирование и обмен киноплёнками подрывает устои театра, и оставляет без денег режиссёров и актёров.
Ну что? Ужас, крах? Или...? :hi:
Очевидная вещь: если музыку может любой записать дома на компе, глупо расчитывать на доходы от продаж звуковых треков, в какой-бы то ни было форме. В доцифровую эру у нас не было возможности оценить трек за 5 секунд, винил и лента вынуждали слушать в реальном времени. "Богемская рапсодия" сегодня не была бы звуковым таинством: послушал начало, середину, коду, переключаешь дальше... Интернет вообще не при чем, оставьте его в покое. Надувать губы музыканту на Сеть, то же, что театралу жаловаться на возниконовение киноиндустрии. Настоящий музыкант должен не о роялти сегодня думать, а о том, как и чем слушателя около себя удержать. Именно это всегда было его главным делом. Записанной (где бы то ни было) аудиодорожкой уже нельзя - это свершившийся факт.
Не старайтесь спасти ,то ,что на дне-лучше будьте на земле,и живите без иллюзий...Пишите-пишите-будьте полезны людям без гонорара--и тогда может быть,если то,что вы делаете будет оценено--то поверьте,Будет оценено!:dance3::dance3::dance3:
А как же перемотка ленты и перестановка иглы?
Не, дело совсем не в технике - было бы ЧТО слушать...
Добавлю ещё два момента, косвенно влияющих на нынешнюю ситуацию.
1. В силу специфики нонешнего процесса создания музыки связь со слушателем утрачивается или значительно ослабляется - фидбэка, обратной связи нету. Поэтому музыканты-композиторы-продюсеры зачастую понятия не имеют, что вкатит слушателю, а что лучше убрать до лучших времён. Раньше такого вопроса не стояло - реакция следовала незамедлительно. То, что прёт самого автора-исполнителя, может абсолютно не заинтересовать слушателя - но автор сегодня об этом не узнает и не увидит.
Зато и бутылка из зала в лоб не прилетит.:vava:
2. Люди стали злее. По моим впечатлениям, до середины 90-х (примерно) слушателя уважали больше, и считали его лучше, чем он (возможно), есть. Сегодня все считают всех других дебилами и дегенератами, и от словца "быдло" меня уже тошнит. "Пипл схавает" - и не надо упираться, можно лажать, они же всё равно ничего не поймут. Отсюда - упрощение формы, примитивность партий, кривая техника, любовь к автотьюну и мелодайну.
А пипл не хавает. Или хавает - но платить не хочет. Смешно потчевать человека бубль-гумом, а счёт предъявлять как за ужин в хорошем ресторане.
1. В силу специфики нонешнего процесса создания музыки связь со слушателем утрачивается или значительно ослабляется - фидбэка, обратной связи нету. Поэтому музыканты-композиторы-продюсеры зачастую понятия не имеют, что вкатит слушателю, а что лучше убрать до лучших времён. Раньше такого вопроса не стояло - реакция следовала незамедлительно. То, что прёт самого автора-исполнителя, может абсолютно не заинтересовать слушателя - но автор сегодня об этом не узнает и не увидит.
Зато и бутылка из зала в лоб не прилетит.:vava:
2. Люди стали злее. По моим впечатлениям, до середины 90-х (примерно) слушателя уважали больше, и считали его лучше, чем он (возможно), есть. Сегодня все считают всех других дебилами и дегенератами, и от словца "быдло" меня уже тошнит. "Пипл схавает" - и не надо упираться, можно лажать, они же всё равно ничего не поймут. Отсюда - упрощение формы, примитивность партий, кривая техника, любовь к автотьюну и мелодайну.
А пипл не хавает. Или хавает - но платить не хочет. Смешно потчевать человека бубль-гумом, а счёт предъявлять как за ужин в хорошем ресторане.
velehentor +1000.
Тоже думаю, что аналоговый носитель решит проблему где-то на 80%.
Конечно один хрен будут оцифровывать, но в любом случае с падением качества, что для людей, которые любят музыку очень критично. А на тех-кому пох какое качество можно забить. Они и раньше переписывали по 100 раз с мафона на мафон и не сильно парились.
думаю "тех-кому пох какое качество" - всётаки это 99% потребителей, а для 1% хардкорных меломанов можно например выпускать "винилы" по 1000$ за диск, вместо винила используя например карбон или ещё чего неподверженное деградации, один фиг эта категория будет их покупать за любую цену, базальтовая плита на гироскопах в багажник и вуаля, качественный звук теперь и в авто :dance3:
Последнее редактирование:
Ну сейчас, вроде, что-то типа того и делается: для всех мп3, а для "нормальных" винил, по цене, которая в пропорции значительно превышает цену на винил еще каких-нибудь лет 20 назад.
А вообще, эти 99% (ИМХО, все-таки преувеличено) потребителей никогда особо за музыку и не платили. Заставить их платить сейчас--просто смешно.
Единственным реальным вариантом удержать индустрию на плаву в её нынешней форме мне кажется введение нового формата, жёстко повязанного с железом. Либо самоликвидирующимся после определённого количества воспроизведений или по истечении определённого срока. Либо исключительно онлайнового.
Разумеется, всё это будет взломано и обойдено - но общий геморрой может стать причиной сокращения пиратских копий и увеличения продаж. Рипы с "Майспейса" мало кого устраивают, например.
Разумеется, всё это будет взломано и обойдено - но общий геморрой может стать причиной сокращения пиратских копий и увеличения продаж. Рипы с "Майспейса" мало кого устраивают, например.
Было уже. Саморазрушающиеся болванки. Можно было прослушать только один раз. Но, как вы сами понимаете, этого вполне достаточно для копирования. Это ещё с DAT пошло, когда озадачились копированием. Ну поставили фильтр от копирования с цифры, а про аналоговый выход как-то вот не подумали. А чем он был хуже??? ГЫ!
Если честно, то лично я вообще не вижу перспектив для хорошей продажи каких-либо носителей. На Горбушке и Савелии уже торгуют хардами битком набитыми музоном, видео, и всякой хренью. Можно даже и не качать. Копирование это уже необратимый процесс. Ничего уже поделать нельзя.
Вобщем, как говорил Шариков - "АБЫРВАЛ!" и - "ПИВНАЯ, EЩЁ ПАРАЧКУ!"
Не, я не про носитель - про само файло. Вроде как МС Офис такую фишку с docx уже провернуло: можно установить срок, после которого файл станет то ли нечитаемым, то ли самоудалится.
Что мешает впендюрить подобное в звуковые форматы? Копируй - не копируй, счётчик сработает. И большинство народу просто не станет париться.
До задницы это. Опять же, можно списать на внешний рекордер или внутри компа по какому-нить виртуальному кабелю. Или придумают какую-нить софтину, которая позволит обойти это (типа как с зонами в ДВД).
Мне кажется, что просто все придут к совковой модели - зарабатыванию бабок гастрольным чёсом, а не продажей носителей.