Капча.
Кто-то обеднел после этого?
Я тоже
Уже десять лет Конкретные цифры могу дать по Южной телекоммуникационной компании. 1 мегабитный интернет 1100 рублей в месяц. Себестоимость - 100 рублей.
Менеджер U2: как спасти музыкальную индустрию
- Автор темы tarzan
- Дата начала
Уже десять лет Конкретные цифры могу дать по Южной телекоммуникационной компании. 1 мегабитный интернет 1100 рублей в месяц. Себестоимость - 100 рублей.
Уважаемые, коллеги!
Как-то все обсуждение скатывается к обсуждению технических моментов с позиции пользователя. Поверьте, давно уже придуманы системы "КАК БЕЗОПАСНО ПРОДАТЬ". Из того же интернет магазина вы не сможете бот-нетом накачать что-то
Схема оплаты складывается из 2х частей:
1. Покупка единицы контента В ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЕ по базовой доступной цене, проходя через авторизацию.
2. По данным покупок авторизированных площадок - перераспределение правообладателям денег из части абонентской платы за интернет.
Другое дело, что необходимо из свободного обмена удалить контент. А это сделать легко, только дай добро на это правообладатель и закон. Конечно воры останутся, как и в реальной жизни, но их % будет приемлем для рынка.
Как пример удаления контента - попробуйте найти дистрибутив Windows XP, например или бухгалтерию 1С в свободном для скачивания доступе.
Да, можно найти, но это уже реально затруднительно.
И это сейчас, когда просто предприняты минимальные усилия правообладателей для защиты своего контента.
Таким образом дело за продуманными поправками и разработанным регламентом. Жаль, что ждать несколько лет придется, если не десятилетие.
Как-то все обсуждение скатывается к обсуждению технических моментов с позиции пользователя. Поверьте, давно уже придуманы системы "КАК БЕЗОПАСНО ПРОДАТЬ". Из того же интернет магазина вы не сможете бот-нетом накачать что-то
Схема оплаты складывается из 2х частей:
1. Покупка единицы контента В ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЕ по базовой доступной цене, проходя через авторизацию.
2. По данным покупок авторизированных площадок - перераспределение правообладателям денег из части абонентской платы за интернет.
Другое дело, что необходимо из свободного обмена удалить контент. А это сделать легко, только дай добро на это правообладатель и закон. Конечно воры останутся, как и в реальной жизни, но их % будет приемлем для рынка.
Как пример удаления контента - попробуйте найти дистрибутив Windows XP, например или бухгалтерию 1С в свободном для скачивания доступе.
Да, можно найти, но это уже реально затруднительно.
И это сейчас, когда просто предприняты минимальные усилия правообладателей для защиты своего контента.
Таким образом дело за продуманными поправками и разработанным регламентом. Жаль, что ждать несколько лет придется, если не десятилетие.
Вам ссылки дать?
каюсь недавно качал копию оригинального диска хр сп3 на ноут поставить..
(у меня вообщем есть купленная, но диск чего-то не читался)
А всякие сборки так вообще на каждом углу валятся)
Вообщем это всё не те варианты и ничего ими не исправишь.
Усложнение и всякие защиты всегда ломались и обходились и совершенно ничего не меняли.
Я об уравниловке пользователей.
Абсолютно голословное утверждение. Все, что может сделать человек, если речь не идет о создании уникального, может быть автоматизировано.
Когда речь идет о реальных деньгах - это не проблема. Не обязательно даже распознавать капчу, достаточно посадить обезьянку.
Последнее редактирование:
Ой-ёй-ёй .... как всё запущено ....а как же https? как же банковские операции? следующее предложение будет наверно "показательно расстреливать и вешать на площадях всех, кто паролит RAR-архивы".
Забудьте о сигнатурах. Народ не дурак, будут использовать обфускацию и другие фокусы.
Ради защиты правообладателей мы готовы пойти на нарушение прав человека?
С какого перепугу мои конфиденциальные файлы кто-то будет перлюстрировать или в принципе запрещать?
Некоторые файлообменники (вроде того же rghost) уже не принимают архивы с шифрованием содержимого, но спокойно пропускают такие архивы, переименованные, скажем, в pdf - внутри непароленного архива.
А как быть с чисто профессиональной информацией, конфиденциальной по своей природе? Интернет - не для неё?
Я думаю, такого рода фильтрация траффика не пройдёт - ни технически, ни, что важно, юридически. Проще вообще запретить интернет. :vampire:
С какого перепугу мои конфиденциальные файлы кто-то будет перлюстрировать или в принципе запрещать?
Некоторые файлообменники (вроде того же rghost) уже не принимают архивы с шифрованием содержимого, но спокойно пропускают такие архивы, переименованные, скажем, в pdf - внутри непароленного архива.
А как быть с чисто профессиональной информацией, конфиденциальной по своей природе? Интернет - не для неё?
Я думаю, такого рода фильтрация траффика не пройдёт - ни технически, ни, что важно, юридически. Проще вообще запретить интернет. :vampire:
мое мнение очень простое на данном этапе - стоимость орудий производства музыки стремится к стоимости стандартного домашнего компьютера, благодаря условно-бесплатным программам писать музыку может любой человек, не говорю уже о garageband, который стандартно поставляется с mac всех видов. и в итоге музыка новичков и музыка профессионалов различается, в основном, качеством фонограммы. но опять же, в виду распространения mp3 и нежелание потребителя обыкновенного вкладывать кровные денежки в приличную аппаратуру для прослушивания музыки, смысл этой разницы сводится к минимальному ощутимому отличию музыки "студийной" от "музыки-из-спальни", особенно это касается всей околотанцевальной/диджейской музыки. с роком ситуация обстоит чуть сложнее, но, опять же, технологии вроде guitar rig и line 6 variax - это первые ласточки. лет через 5, если не раньше, все вернется к ситуации, которая была в начале 20-го века - будет актуальным снова живое исполнение музыки, только вместо радио будет Youtube и подобные броадкастинг-медиа, а концерты станут единственным верным источником доходов + появится новая мода для гиков, а-ля наборы собери альбом сам, то есть будут наборы лупов/сэмплов/мультитреков, который будет продаваться, подобный опыт уже есть у beatport, где проводят конкурсы ремиксов, для участия в котором нужно купить вначале пак с частями оригинальной песни. как-то так :hi:
В торрентах - да, можно найти.
Но первым делом возьмутся за них на уровне провайдеров.
Принцип такой:
Если есть лазейка, где можно утащить - утащат.
А иначе - смысла обсуждать модель перераспределения особого нет.
Живой, наглядный пример - плата за проезд в автобусе.
Как эволюционизировала касса?
касса -> касса+контролеры -> кондуктор -> кондуктор+контролеры -> ТУРНИКЕТ!
Все! перекрыли вход - люди стали платить.
Понятно, что ловкие пролезают, впрыгивают, но общая масса платит. В интернете тоже самое.
(Причем, в совке же копейки проезд стоил...)
Для наблюдателя может СО СТОРОНЫ КАЗАТЬСЯ и так.
Но мне кажется, что так может написать человек далекий от творчества или просто желающий "потроллить" немного.
Оффтоп:
Я работаю с десятками композиторами, даже просто приемлемую уху обывателя музыку писать могут ЕДИНИЦЫ (из недельного отбора).
Отслушиваю еженедельно по 20-30 работ.
А "сборщики из лупов" - это просто переработчики того, что написали эти вот единицы. Ширпотреб для "диджеев мега эмси", "собери сам"... Эти произведения - даже не охраняются авторским правом в смысле, что они не могут являться их авторами. т.к. для сбор из лупов - это чисто техническая задача. И слушаютс-воспринимаются они так же.
вообще-то для использования этих "технологий" надо на гитаре уметь играть, не понятно, зачем это ставить в ряд с "лупами" ? так чтобы ляпнуть?
Боюсь не Вам судить о моем отношении к творчеству и уж тем более не мне Вам все объяснять по полочкам. Случилось так, что я тоже работаю с огромным количеством современных музыкантов, как авторов так и исполнителей, причем не только из России, и имею достаточно широкий, вне рамок одного заданного стиля, музыкальный кругозор, и не имею привычки высказываться о вещах, о которых понятия не имею. Вам же рекомендую почаще следить за новостными лентами таких ресурсов, как createdigitalmusic.com и sonicstate.com, а также за чартами billboard, которые, несомненно, отображают реалии бизнеса, в котором композиторы лет 20 назад уступили место "главных" людей молодым продюсерам, пользующимся петлями и cut-up техниками и откровенными заимствованиями из бесконечно многогранного фонда уже забытых или не до конца забытых ретро хитов. Свидетельств тому масса на whosampled.com, который я также настоятельно рекомендую посетить в качестве нового инструмента для анализа рынка.
По поводу инструментов анализа - тут ноу-хау у каждого свое (у меня ну точно не таблойды), но то, что о МУЗЫКАЛЬНОМ творчестве у вас понятия нет - я уже почти не сомневаюсь, уж извините
Комментирую:
...скоро и увеличение/уменьшение громкости будет техникой - эээ... gain trick! йо!
... а то что ретро "цветет и пахнет" никто и не сомневается и ремикс-поделки новомодных диджеев действительно часто мелькают в чартах. Думаю, на этом промышленность может проехать еще немного. Уже часто и ремиксы на ремиксы делают...
"Молодые продюсеры"... не сомневаюсь что толпа всегда придавит кого угодно... (об этом и U2 пишет, в общем)
Только опять же вопрос - какое это имеет отношение к творчеству МУЗЫКАНТА и созданию НОВОЙ МУЗЫКИ, ради которой и затеиваются инструменты монетизации?
Комментирую:
это же простой монтаж/компоновка...
...скоро и увеличение/уменьшение громкости будет техникой - эээ... gain trick! йо!
... а то что ретро "цветет и пахнет" никто и не сомневается и ремикс-поделки новомодных диджеев действительно часто мелькают в чартах. Думаю, на этом промышленность может проехать еще немного. Уже часто и ремиксы на ремиксы делают...
"Молодые продюсеры"... не сомневаюсь что толпа всегда придавит кого угодно... (об этом и U2 пишет, в общем)
Только опять же вопрос - какое это имеет отношение к творчеству МУЗЫКАНТА и созданию НОВОЙ МУЗЫКИ, ради которой и затеиваются инструменты монетизации?
Отконяемся от темы.
Давайте лучше еще подумаем, как монетизировать медийную сферу, не прибегая к сугубо полицейским методам и экстриму типа подкожного вживления чипов и законодательного запрещения всего и вся, ибо все равно обманут и выкрутятся (люди постарше помнят как гнали самогон на кухнях, выносили спирт через проходные различных НИИ и куски мяса на собственном теле через проходные мясокомбинатов ..... да что говорить, народ наш весьма изобретателен когда его пытаются вот так грубо взять за жабры).
Еще раз повторю: на конУ громадная сумма! Кто придумает красивую и экономически эффективную схему - озолотится!
Давайте лучше еще подумаем, как монетизировать медийную сферу, не прибегая к сугубо полицейским методам и экстриму типа подкожного вживления чипов и законодательного запрещения всего и вся, ибо все равно обманут и выкрутятся (люди постарше помнят как гнали самогон на кухнях, выносили спирт через проходные различных НИИ и куски мяса на собственном теле через проходные мясокомбинатов ..... да что говорить, народ наш весьма изобретателен когда его пытаются вот так грубо взять за жабры).
Еще раз повторю: на конУ громадная сумма! Кто придумает красивую и экономически эффективную схему - озолотится!
Еще раз, кто не понял. Размер налога никак не будет зависеть от использования контента и от того, кто качает и откуда. Он будет фиксированный, скажем от 10 до 20 процентов доходов провайдера, поскольку большинство трафика генерируется именно контентом. Платят все провайдеры поголовно. Цена интернета для потребителя немного вырастет. С учетом того, что она постоянно падает - скоро все придет в норму.
Дальше идет вопрос о распределении собранного налога. Нужно найти решение - простое и действенное. Как один из вариантов - это подсчет количества скачек.
Другой вариант - составление усредненных независимых чартов и распределение прибыли по местам в чартах.
Третий вариант. Кое-где уже звучала идея всеобщей системы "лайков". Скачал что-то, понравилось - нажал Like. С защитой от накруток, к примеру с привязкой к ID материнской платы компьютера.
Дальше идет вопрос о распределении собранного налога. Нужно найти решение - простое и действенное. Как один из вариантов - это подсчет количества скачек.
Другой вариант - составление усредненных независимых чартов и распределение прибыли по местам в чартах.
Третий вариант. Кое-где уже звучала идея всеобщей системы "лайков". Скачал что-то, понравилось - нажал Like. С защитой от накруток, к примеру с привязкой к ID материнской платы компьютера.
Последнее редактирование:
ранетки, сцуко, половину налога состригут)) в каждой школе по 20 компов минимум, школ - многие тысячи xD
Нет, это не накрутка. Накрутка это когда с одного компьютера голосуют много раз. А так - количество голосов не будет превышать парк компьютеров.
Тогда в бой идет ботнет)) Все-равно ведь количество голосов не будет превышать парк компьютеров =)
А будет кто-нибудь слушать или нет исполнителя, за которого будут голосовать - не важно.
Уже говорил - капча перед нажатием на кнопку. Боты в пролете.
Ладно.
Идея с независимыми чартами тоже не канает?
Или автоматическими чартами типа moskva.fm?
я думаю, что капча это временное явление - машины умнеют
потом, капча тоже обходится - при помощи людей, только через другие сайты - технология существует. типо, хочешь качнуть порнушку - введи капчу, а капча от друого сайта...
Andrey Subbotin,
Немного не понятно по поводу других сайтов. В любом случае, нанимать обезьянок будет не выгодно финансово. Капча то каждый раз перед нажатием кнопки разная - о чем речь не понятно.
Немного не понятно по поводу других сайтов. В любом случае, нанимать обезьянок будет не выгодно финансово. Капча то каждый раз перед нажатием кнопки разная - о чем речь не понятно.
Audience, в том-то и дело, что если бы все эти идеи канали, шоубиз не был бы в такой растерянности и не творил бы что-попало, извиваясь в предсмертных судорогах...
схема, уже работающая, такая - бот заходит, получает капчу, и тут же переправляет ее на порносайт, где подсовывает малолетнему дрочеру. и спокойно получает результат. все. оно уже работает.
Вариант "налог на провайдеров"
1. Формируется % отчислений с доходов провайдеров (думаю возьмут около 35%)
2. Данные отчисления уходят в бюджетный фонд
3. (Самое интересное) Распределение между правообладателями
Подробно о п.3
Распространение контента ведется через легальные площадки распространения контента. Именно данные от этих площадок идут в фонд. Согласно им распределяются деньги. Таким образом, наличие контента в пиратской сети - приведет к падению (до 0, что ужас, но расчет идет на долю с тех 35%) цен на лицензию и постепенному перемещению пользователей с пиратских на законные площадки. Пиратский трафик не сможет претендовать на трафик легальных систем, что приведет к вытестению их из "оборота".
Это возможно только при еще более интенсивной борьбе с пиратством. К тому же необходимо четко разработать механизм распределения. Видится это так:
1. Коэффициент популярности (независимые рейтинги, опросы, проводимые также за счет 35%)
2. Коэффициенты вида произведений (наработки есть у РАО и на западе)
3. Национальные заградительные коэффициенты
4. ... что-то еще, т.к. необходимо соблюдать баланс между грубой рекламной раскруткой и более высокой материей типа "субъективной ценностью контента"
1. Формируется % отчислений с доходов провайдеров (думаю возьмут около 35%)
2. Данные отчисления уходят в бюджетный фонд
3. (Самое интересное) Распределение между правообладателями
Подробно о п.3
Распространение контента ведется через легальные площадки распространения контента. Именно данные от этих площадок идут в фонд. Согласно им распределяются деньги. Таким образом, наличие контента в пиратской сети - приведет к падению (до 0, что ужас, но расчет идет на долю с тех 35%) цен на лицензию и постепенному перемещению пользователей с пиратских на законные площадки. Пиратский трафик не сможет претендовать на трафик легальных систем, что приведет к вытестению их из "оборота".
Это возможно только при еще более интенсивной борьбе с пиратством. К тому же необходимо четко разработать механизм распределения. Видится это так:
1. Коэффициент популярности (независимые рейтинги, опросы, проводимые также за счет 35%)
2. Коэффициенты вида произведений (наработки есть у РАО и на западе)
3. Национальные заградительные коэффициенты
4. ... что-то еще, т.к. необходимо соблюдать баланс между грубой рекламной раскруткой и более высокой материей типа "субъективной ценностью контента"
Не думаю, что это решится, как разработка "идеи", которую можно запатентовать. Это гос. задача на "миллиард"
Ботов сотни миллионов. Гораздо больше тех, кто будет тратить время, чтобы куда-то зайти и что-то сделать))
А малолетние дрочеры не переведутся до тех пор, пока любая девушка не будет давать каждому встречному. То есть никогда, ибо они тоже не резиновые =)
Это даже если не учитывать возможности современных систем распознавания образов
Alex Vortex,
Если система лайков не катит, остается система независимых чартов, рейтингов и т.п.
Если система лайков не катит, остается система независимых чартов, рейтингов и т.п.
Чуть выше я упоминаю -
http://forum.rmmedia.ru/showpost.php?p=1020783&postcount=88
Важный момент - открытость этих опросов/рейтингов