Пофиг анонимность - налог провайдерам на контент и все. Не важно кто скачал, важен факт скачивания. Пусть платят провайдеры.
Менеджер U2: как спасти музыкальную индустрию
- Автор темы tarzan
- Дата начала
Вот, кстати, здорово раздражает стремление всех этих ребят-копирайтеров найти крайнего и наказать. Обязать, заставить.
Вместо того, чтобы найти конструктивную схему, разумный подход к вопросу, они ищут Злодея.
"Тырили" всегда, но денег им хватало. Они сделали ставку на массовость, "среднестатистического человека" - и вот результат: стать популярным сегодня в разы проще, чем пару десятков лет назад, но поражение в финансах.
Не стоит ли определиться? :umnik2:
Вместо того, чтобы найти конструктивную схему, разумный подход к вопросу, они ищут Злодея.
"Тырили" всегда, но денег им хватало. Они сделали ставку на массовость, "среднестатистического человека" - и вот результат: стать популярным сегодня в разы проще, чем пару десятков лет назад, но поражение в финансах.
Не стоит ли определиться? :umnik2:
Можно не искать злодея, а разрешить скачку всего и везде. А бабло пусть отваливают провайдеры, у них и так сверхприбыли.
Какие услуги? Доступ в сеть? Намного - это на сколько?
Каким техническим путем это осуществлять? Как отделить один набор байтов, защищеный копирайтом, от другого, пущенного в свободное плавание?
"Количества скачек" чего? Мегабайт информации? Т.е. надо законом заставить провайдеров считать, сортировать и протоколировать весь траффик абонента?
Ну-ну. Хотя: "за ваши деньги - любые капризы".
Т.е. - их абоненты, угу.
В сто раз дороже себестоимости. Нормально?
Есть логи скачек. Все проще чем кажется.
Именно это я предлагаю. Сортировать и протоколировать на законодательном уровне.
Естественно. Стоимость доступа в интернет вырастет не намного, но проблема будет решена.
Ну вырастет цена процентов на 10-20 и что? 20% от $200 миллиардов доходов провайдеров пойдут в шоу-бизнес. Волки сыты, овцы целы.
Это не понравится ни Майкрософту, ни Эппл, ни Гугл. Это на корню убивает все новые затеи с онлайн-сервисами и соответствующими ОС, а главное - кому будут нужны все эти ай-фоны с ай-пэдами?
Они в любом случае не договорятся.
Скажем, Боно запланировал отбить много-много нулей за новый релиз, и эта сумма многократно превышает как спрос на этот релиз, так и возможности провайдера. Как вопрос решать? Кто сумму определит?
Пусть диски продают и с концертами ездят. Не могут - в управдомы. Тем более, психологи советуют каждые 7 лет менять профессию и место работы.
К теме: вот вам линк на один тематический музыкальный портал и соответствующую тему.
В стартовом сообщении приведён список покупок за год. Найдите хотя бы десяток известных вам имён.
Мораль: меломаны продолжают покупать. Их за что наказывать и отягощать бюджет дополнительными накрутками?
Мало ли что он задумал? Съесть та он съест, да кто ж ему даст? Пусть думает. Рынок есть рынок, если никто не купит, он бабло не получит. А получит ровно столько, сколько должен получить по количеству скачек и т.п. Скачку приравниваем к продаже.
Конкретные цифры по конкретному провайдеру - в студию.
Я не увидел ответа на вопрос: Как отделить один набор байтов, защищеный копирайтом, от другого, пущенного в свободное плавание?
MP3 выложенный на сей форум в качестве образца - включать в счет или нет? А утянутый с айфолдера архив, содержащий рабочие материалы и выложенный моим коллегой - это как? Тоже в счет?
Или вот например музыкальный альбом в 128 килобит или он же, но во флаке. Или пожатый дивиксом фильм или он же на блюрее - разница в объеме информации мягко говоря значительнa, в то время как по сути - один и тот же охраняемый копирайтом объект.... а считает провайдер, как предложено, траффик, да?
Это как? Сам закон и буден считать? Или депутаты с президентом?
Да-да, конечно, ненамного... :girl_sigh:
Стоимость дополнительных серваков, обслуживающих массив абонентов, прикиньте...
Определять скачку по имени файла с именем автора или артиста. Формат не важен, количество байтов не важно, важно количество таких скачек. Безымянные mp3 не в счет.
Включить данные функции в существующие биллинговые системы. Нагрузка на биллинг вырастет не намного. Новые серваки не потребуются.
Не будет защищенных копирайтом байтов. Все байты будут свободные. Отличие в том, что распределение налогов будет идти всем, а не только копирастам.
Да никак. Это и не нужно: она сама себя топит. И временами есть ощущение, что ей это нравится.
:girl_wacko:
Извиняюсь - но это бред. Определять содержимое файла по его имени, гм...
Предвижу появление вирусов, скопом переименовывающих MP3 на компах юзеров, во что-то вроде vasya_pupkin_devochka_moya06554.mp3
А как быть с файлами в архивах? А как быть с транслитом? Законодательно обязать пользователей именовать файлы содержащие потенциально мультимедийную информацию согласно ГОСТа?
Ага. Знаем, читали "Город Солнца" )))).
Траффик надо будет:
а) Анализировать (гига и тера -байты!!! входящие и исходящие от кадого пользователя)
б) Сортировать
в) Только тогда уже заносить в счет
В догонку - это я к чему все...
Идея с единым налогом на охраняемую копирайтом информацию - не нова и кое где уже внедряется.
Куда разумнее и проще, если рассудить, этой безумной пирамиды из провайдерских отчислений.
Идея с единым налогом на охраняемую копирайтом информацию - не нова и кое где уже внедряется.
Куда разумнее и проще, если рассудить, этой безумной пирамиды из провайдерских отчислений.
Ну можно определять по сигнатуре, как это делают антивирусы. Сделать всеобщую базу данных медиа-контента с сигнатурами файлов. Сделал релиз - зарегил в базе данных все форматы и файлы релиза и ждешь бабло.
Все решаемо. Биллинг на лету во время скачки. Как-то сотовые операторы определяют в реальном времени кто сколько наговорил? А там ведь нагрузка-то посерьезнее будет...
Я даже больше скажу - любой разговор может быть записан, и многие разговоры пишутся на жесткие диски - я сам видел эту аппаратуру.
Как вариант, да.
Вот только проблему пиратства это не решает никак, абсолютно)))
Ну, во первых, в переводе на байты - пожалуй, что и нифига не серьезнее. Сколько там в GSM-сжатии минутный разговор занимает?
Во вторых - если уж проводить такую аналогию - то оператор был бы обязан анализировать и распознавать по словам каждый разговор, протоколировать его, а потом уже выставлять счет сообразно... не знаю... количеству произнесенных гласных и соглаcных.... произнесенных во время разговора сугубо технических терминов - и любовных придыханий, в конце концов отдельно тарифицировать матюги ))).
Да все просто:
для этого надо ввести единый (ну, или несколько) формат файлов на передачу мультимедийной информации, с жестко зашитыми внутрь данными о правах и привязкой к контрольной сумме файла, хранящейся на некотором серваке (чтоб не модифицировали). Все остальные форматы хранения аудио/видео/графической информации придется в таком случае жестко запретить.
Как и архивы.
Как и стеганографию.
Как и шифрованный траффик в любом виде.
И так далее.
Поскольку на каждую гайку всегда найдется свой болт с резьбой.
Будет выбор: скачать "официальный" файл (и заплатить за него через провайдера-посредника) или же скачать банальный mp3/avi - но без включения в счет. Думаю понятно, в чью пользу склонится подавляющее большинство
n_the_quiet2:?
для этого надо ввести единый (ну, или несколько) формат файлов на передачу мультимедийной информации, с жестко зашитыми внутрь данными о правах и привязкой к контрольной сумме файла, хранящейся на некотором серваке (чтоб не модифицировали). Все остальные форматы хранения аудио/видео/графической информации придется в таком случае жестко запретить.
Как и архивы.
Как и стеганографию.
Как и шифрованный траффик в любом виде.
И так далее.
Поскольку на каждую гайку всегда найдется свой болт с резьбой.
Будет выбор: скачать "официальный" файл (и заплатить за него через провайдера-посредника) или же скачать банальный mp3/avi - но без включения в счет. Думаю понятно, в чью пользу склонится подавляющее большинство
n_the_quiet2:?
Да нет же! Пусть платит провайдер, вне зависимости от того - пиратская скачка или официальная. А пользователь платит фиксированную оплату за интернет. Ему пофиг какой это файл. Я думаю, предпочтет официальный, т.к. на его, пользователя, счете это не отразится!
Жестко запретить шифрованный трафик тоже можно законодательно. Оставить исключение для служб государственой безопасности.
Ну так у провайдера то бабки откуда берутся, которыми он рассчитываться будет? От абонента.
А байка про сверхприбыли в "сто раз от себестоимости" - это, извиняюсь, мягко говоря преувеличение, от незнания вопроса)))
Очень и очень многие, несмотря на выросшую за последние годы абонентскую базу - до сих пор балансируют на грани. Не исключая и корпоративных монстров, вроде той же корбины.
А байка про сверхприбыли в "сто раз от себестоимости" - это, извиняюсь, мягко говоря преувеличение, от незнания вопроса)))
Очень и очень многие, несмотря на выросшую за последние годы абонентскую базу - до сих пор балансируют на грани. Не исключая и корпоративных монстров, вроде той же корбины.
Ну.... понеслось :girl_sad:. Запретить можно вообще все что угодно, вот только станет ли кому от этого хоть капельку лучше?
Это не байка, у меня знакомый у провайдера работает, занимается биллинговыми системами. Про сверхприбыли от него инфа. Все расходы на Интернет покрывает абонплата за стационарный телефон, по его словам. Ну не сто раз, но раз в пять-десять (в провинции) это точно. Это сверхприбыли которые продолжают расти. 200 миллиардов баксов в год, если процентов 20 отчислять - не обеднеют.
Проще будет сигнатуру файлов вычислять.
В провинции, при наличии монополии и нездоровой жадности - все что угодно может быть :vava:.
В нормальных же условиях, провайдеры - они же не из воздуха черпают эти единички и нолики.
Они платят за внешний трафик, за проектирование/постройку/постоянную модернизацию сетей и оборудования, аммортизацию и ремонт, опять же учитываем, оплата идет за пользование колодцами/чердаками/просто чужими территориями, по которым проложен кабель (или размещены промежуточные узлы) . Зарплату сотрудникам, ну и, самое немаловажное, налоги - тоже никто не отменял.
Да, да, надо еще и заставить их платить EMG с Юниверсалом.
Повторюсь - если такая система и заработает, то только за счет абонентов. Никого же не удивляют, например, кабельный телеканалы, продающие пакеты фильмов или отдельные просмотры?
В столицах оплата за внешний трафик намного ниже. Отсюда и цены. Оборудование такое-же, и все расходы те же самые. В общем, не надо рассуждать не зная конкретных цифр. По России - ситуация известна - сверхприбыли. И точка.
Целые ботнеты будут промышлять скачками более чем посредственного материала ранее неизвестных исполнителей
Не очень красивую схему можно вмиг превратить в абсолютно неадекватную. Большинство предложений пока только к этому и сводится.
А еще - к уравниловке.
Человека от бота отличить легко. Очень легко.Целые ботнеты будут промышлять скачками более чем посредственного материала ранее неизвестных исполнителей
А об уравниловке не было ни слова. Наоборот. Каждому - по заслугам.
Мне то они как раз известны - немало проработал в сфере телекоммуникаций.
А вот ответа на:
я так и не увидел.
Ну, ок. Грабь награбленное. У провайдеров по закону изымают нажитые нечестным путем [strike]байты[/strike] деньги и передают их в фонд помощи ветеранам эстрады причерноморья и лос-анжелевщины.
Дальше что? Найдется здесь хоть кто-то, кто всерьез считает, что потерянные бабки не будут переложены на плечи абонентов :rofl:?
Думаю никто еще не забыл, как пару-тройку лет назад после отмены платы за входящие операторы сотовой связи лихо в одностороннем порядке подняли тарифы?
Не в этой стране и не в этой жизне. По крайней мере до тех пор, пока не вернемся от свободной конкуренции к плановой экономике (упаси бог!).
ЗЫ. из дискуссии временно удаляюсь, надо на поминки ехать, два года другу сегодня (((
Да ну?
Вот я и пытаюсь как раз доказать - что "по заслугам" такая схема не будет работать, никак.
(если вдруг недопонимание какое, а то в сторону ушли несколько)
:hi: