если у бизнесмена обворовали магазин, то это проблема соблюдения законов гражданами государства...и государство воров должно ловить и сажать :tease:
Менеджер U2: как спасти музыкальную индустрию
- Автор темы tarzan
- Дата начала
если у бизнесмена обворовали магазин, то это проблема соблюдения законов гражданами государства...и государство воров должно ловить и сажать :tease:
"Сграбив" диск или скопировав мп3 "преступник" ничего не забирает у правообладателя. Как максимум - он уже не купит этот диск.
И правда: с тех пор, как у меня появилась возможность ознакомиться с альбомом до покупки диска, я стал меньше покупать. Но и хлама в фонотеке стало меньше.
А вот интересно: бракованный товар я могу отнести обратно в магазин и получить либо деньги обратно, либо взять другой товар.
С музыкой (фильмом, программой) такое не прокатывает.
Почему же правообладатели хотят особых привилегий, при условии, что общим стандартам соответствовать они не намерены?
Ulysses65, мне эта тема за 575 постов уже поднадоела, если честно. velehentor в своём посте уже всё сказал.
Когда магазины начнут возвращать деньги за CD, а кинотеатры и концертные агентства - за билеты, тогда и можно будет говорить о законах. Шоу-бизнес только на этом и держится - раз купил, то всё, сам виноват, нечего было клювом щёлкать, мы тебе дали 30-секундные привьюшки к альбому и трейлеры к фильмам, нечего тут. То, что трейлеры чаще всего с фильмами ничего общего не имеют, а в привьюшках есть только вступления, по которым тоже нифига не поймёшь - это не их проблемы, естественно.
...а...так мы просто ознакомиться
...чего ж сразу не сказали?...тогда будьте добры очистить компьютер от "ознакомительных материалов"...слабО?....то же самое и с ПО...один его покупает, другой пи...т, а потом вспоминаем о засильи пианэров и огромной армии дилетантов, сетуем на горы музыкального дерьма и демпинг....а чего ж не демпинговать, коли средства производства не стОили ни копейки?...
Если правообладатель сказал - низзя, то это его право...проходите мимо...сграбили - нарушили закон...элементарно....я ещё в самом начале этой полемики обращал внимание на то, что права собственности нам пока не ведомы...совок крепко выбил это из головы...
ещё какой повод!
Запрет на установку автономного отопления украинцам забыл? Всё по твоей аналогии с дровами идёт.
Тоже говорили, что за центральное отопление не платят, а общий обогрев дома от него - идёт. Значит ВОРУЮТ.
Да почему же слабо?...а...так мы просто ознакомиться
Всё, что есть у меня на машине - либо дублируется на честно купленных СД, либо мне некому отдать за это деньги. По моей статистике я сливаю в месяц порядка 40 альбомов - старых и новых, из них 30 уверенно отправляются в топку после второго трека, ещё 9 я прослушиваю второй раз - и после этого удаляю. Тот единственный, что остаётся - я нахожу на СД, и он пополняет мою фонотеку.
Кроме того, примерно на четверть этих альбомов я пишу рецензии, размещаемые на хорошо индексируемых ресурсах, а это уже пиар - пусть и не всегда позитивный.
Причём - нахаляву.:declare:
deemah, можно добавить амеровский запрет на ведение приусадебного хоз-ва рядом с коттеджем, тока газон и цветочки, еда строго в супермаркете
Почему слабо? А что мне - в банки закатывать всё то, что я послушал/посмотрел/прочитал один раз в жизни, и переслушивать/пересматривать/перечитывать, а уж тем более покупать/качать остальные альбомы/ходить на концерты/в кино/покупать остальные книги никакого желания и вовсе не возникло? Нафиг мне весь этот мусор?
Я о нём вообще впервые слышу, если честно.
И опять после поста velehentor нечего добавить..
Нда.. Видимо не уследил за мыслью. Показалось что спичь о музыке был какое-то время .. )))и как это все защитить от незаконного распространения не понятно.
художники не концертируют
фотографы и программисты тоже
Всё так, но копирастия не останавливается на музыке. Бюджет самого облезлого фильма в разы превышает бюджет самого навороченного музыкального альбома - а денег хочется всем.
Было предложение брать деньги с пользователей интернет по дефолту (мы же все пираты) - отсюда развитие мысли: видео, анимация, графика, звук, текст - всё это имеет своих правообладателей, и им тоже хочется денег.
Я вот недавно обнаружил, что мои бесплатные рецензии на фотошопные плагины бодро используются для пиратских описаловок этих самых варезированных плагинов.
Дайте мне мои деньги, я недополучаю прибыли со своего интеллектуального труда!!!11
не обижайсяя. но приведу жесткий ассоциативный ряд.
прослушивание музыки это эмоциональное удовольствие так же как просмотр худ.фильма чтение худ.литературы.
вот приходит к тебе в семью мужик и получает эмоциональное удовольствие с твоей супругой. ничего физически не изменилось. чел получил удовольствие (ознакомился) и свалил... может в следующий раз еще придет ... ознакомиться....
каковы будут ощущения?
оригинал остался у тебя. ничего не испорчено и не повреждено...
Тут с супруги надо спрашивать - правообладатель тут она. Типа пришёл я на студию, прописал что-то, а техники фанеру слили и ржут мне в лицо из окна "Феррари", купленного на вырученное.
konion, а зачем всё время выстраивать какие-то нелепые аналогии, если речь идёт о вполне конкретных вещах? Я не правообладатель жены, я её не покупал, раз нравится ей с другим мужиком - значит не под суд её и любовника отдавать надо, ужесточая законы, а разводиться. Оштрафуешь жену на стопицот денег - от этого легче станет жить с изменницей? По-моему это логичнее, раз уж так хочется играть в аналогии, а не говорить о конкретных примерах по теме топика. А конкретный пример следующий: не понравился мне фильм - полнейшее дерьмо, а не фильм, хотя трейлер был - охренеть, потому в кинотеатр и попёрся. Верните мне деньги за билет! Вернут? Не вернут не из-за законов, а из-за того, что невозможно доказать, на самом ли деле мне фильм не понравился, или я от фильма в полном восторге, просто жадный такой халявщик.
за тем надо выстраивать аналогии, чтобы некоторые наконец то поняли что если написано НЕ БРАТЬ значит люди не хотят чтобы вы брали их интеллектуальную собственность.
для ознакомления есть полноценные превьюшки уже давно. в плохом качестве + есть халявные тематические радиостанции.
а с кинотеатром ты прав. но здесь возможен только выход с возвратом денег за недосмотренное время. я об этом уже писал в этом топике.
превью фотографий, картин есть но все равно воруют. где логика?
муз. софт вы ломаный не используете? уверен, что это не так. + зарабатываете на нем деньги..
да вообще с логикой у бывшего соц. лагеря сложновато.
в финляндии можно спокойно увидеть на вывеске у магазина ”РУССКИЙ НЕ ВОРУЙ”
так что непонимание - чужое не трожь ... в интернете не удивляет.
Справедливости ради:
мой торрент-клиент позволяет видеть IP пиров. Треть из них - российские, треть - американские. Треть - от Великобритании до Папуа Новой Гвинеи.
Финнов там тоже хватает.
обычно такое непонимание возникает у людей, которые не создают объект интеллектуальной собственности и не живут за счет этой деятельности.
потребители не задумываются каким образом все это создается...
потребители не задумываются каким образом все это создается...
а люди из бывшего соц. лагеря живут только в россии?)
у меня западные кино продюсеры спрашивают разрешение происпользовать диски которые я им отправлял в своих презентациях проектов. у них уже есть демо диск. я могу даже и не узнать что материал мой использовался как демонстрация проекта, но они все равно просят дать разрешение.
русские же режиссеры спокойно для презентаций используют чужую музыку. и имея деньги качают ее с торрентов )
По чести и совести: мне очень не понравился переход с "винила" и плёнки на СД и мп3.
Я хотел бы вернуть всё вспять - жаль, меня никто не спрашивал. На потраченные только на этот переход деньги я мог бы купить пару иномарок - и мне не нравится ни этот звук, ни побочные эффекты типа падения общей планки или даже смены ритуала.
Но жизнь-то продолжается.:dance4:
Я хотел бы вернуть всё вспять - жаль, меня никто не спрашивал. На потраченные только на этот переход деньги я мог бы купить пару иномарок - и мне не нравится ни этот звук, ни побочные эффекты типа падения общей планки или даже смены ритуала.
Но жизнь-то продолжается.:dance4:
странно...зачем же почти 600 постов плача о том, что люди хотят за свой "мусор" денег и не хотят отдавать Вам его бесплатно :biggrin:...опять неувязочка...
...ну хорошо...от уже использованного "мусора" Вы легко избавитесь...а от ПО свиснутого тоже не слабО?...сомневаюсь...
...а в общем, могу подытожить - на вопрос "ПОЧЕМУ ВЫ КАЧАЕТЕ, ЕСЛИ ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ НЕ РАЗРЕШАЕТ" апологеты бесплатного "мусора" вразумительно ответить не могут... в основном сетуют на отсутствие желания и времени найти правообладателя...ну не понять нам ещё, почему всё прогрессивное человечество пытается соблюдать законы :vava:
Их никто и не спрашивает. Издал альбом на СД - копии разошлись. И вроде как плачут именно лейблы.
Наверное, как-нибудь всё утрясётся - со временем.
Я бы ещё напомнил: "Лучшие законы рождаются из традиций".
Последнее редактирование:
Вот, кстати, презабавная статейка с данными (и ссылкой на английский оригинал). Там и про Айтюнс, им про трэкеры, и про "Амазон".
Резонно.
Но и тут неувязочка - объект интеллектуальной собственности это не кусок колбасы.
Эта собственность должна (непременно) стать достоянием всего человечества, если будет достойна этого. При удачном стечении обстоятельств - за деньги.
И именно те, кто действительно достоин, на этом поприще всегда, рано или поздно, будут признаны, любимы и обожествляемы этим человечеством. И они не требуют оплаты своего труда. Они просто делают своё дело, получая по заслугам. Или не получая. Тут уж само человечество решать будет, а не законы.
Вспомним нищего российского математика... с него надо брать пример нонешним российским продуцерам шоубизны, и говна не производить (сами-то они прекрасно осознают, что делают...). Трудиться, конечно, в этой области должны изначально обеспеченные люди (это не математика, где кроме карандаша, бумаги и мозгов не нужны финансовые вливания), они и будут подтягивать малообечпеченных творческих личностей, а ужо мы там разберёмся - качать с торрентов или денюжку нести правообладателям. Я лично такому, как Manfred Eicher, несу с удовольствием, хоть он в моих деньгах и не особо нуждается.
А те, кто расчитывает только на сиюминутное сотрудничество с барыгами и извлечение выгоды от такой деятельности (что уж говорить о тех, кто пытается прожить засчёт неё, продюсируя говнарей или поющие трусы) - должны свалить и заняться чем-нибудь другим, приносящим реальные доходы. Производить колбасу, например.
И на досуге музычку пописывать для реал-мьюзик...
А не ныть по поводу украденного говноконтента, который нах никому не нужен, разве что, опять же, тем же барыгам, только помельче, и для продажи быдлу, которое они вместе бережно и заботливо культивируют.
Аминь.
ПыСы Да и вообще - будущее за меценатами, как в эпоху всяких там Вольфгангов да Людвигов... щютк йумора.
Последнее редактирование:
Заглянул после трудов праведных сюда, а тут!!!
Ты ж, понимаешь, какая троллятина... :rofl::rofl:
дааа....:dash2:
...
не-е-е мы, авторы и правообладатели с "человечеством" с подобным мнением не договоримся, точно. Только контроль и билетик на входе...
Ты ж, понимаешь, какая троллятина... :rofl::rofl:
дааа....:dash2:
...
не-е-е мы, авторы и правообладатели с "человечеством" с подобным мнением не договоримся, точно. Только контроль и билетик на входе...
Блаблабла
Мы прекрасно понимаем, что доходы от продаж CD и концертов никак не сравнятся с ОДНИМ ПРОЦЕНТОМ скачавших нелегально. Потому и не паримся совершенно по этой теме. Это лейблы парятся, Боно и Ульрих.А у меня здесь был пост про ПО, но я его стёр от греха подальше. Потому что из того поста получалось, что и вы тоже, уважаемый - вор ещё тот. Ибо может семёрку вы уже купили за деньги, потому что зарплата теперь позволяет, но вот то, что в своё время нагло юзали ворованную 98-ю, как и весь СССР - деньги Майкрософту врядли вернули. И уж тем более, если Майкрософт за юзание украденного ПО впаривает те же иски, что и копирасты по сто тыщ баксов за одну mp3шку. Так что все мы тут - преступные элементы.
Можем, во всех подробностях расписываем, просто апологеты мусора за деньги не хотят нас слышать
"Взять всё - и поделить" ©
Ну не надоело ещё так упорно не СЛЫШАТЬ, о чём мы, а? Одно и то же, из поста в пост, из поста в пост...
МУЗЫКАНТЫ, ПОЙМИТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ - НУ НЕ ВРАГИ ВАМ ВАШИ ЖЕ СЛУШАТЕЛИ, И НЕ ВОРЫ!!!
Что ж у вас в головах-то за ппц такой - ужс...
А давай я тебе на эту тему отдельный топик создам, только там не совсем про звук будет, а вернее - совсем не про звук.
А не надо договариваться - завоёвывать аудиторию не лучше?
Сражаться, не?:training1:
Я когда читаю посты jazzfan, Ulysses65 и других - отчётливо вижу, насколько лейблы в их головах всё перевернули с ног на голову. Как сказал дядя из статьи по ссылке - "Я даже не собираюсь отрицать, что иногда искушен врезать случайному человеку, который хвалит мою музыку: «я скачал все твои альбомы и ...»", и это реально ужас какой-то, имхо. Люди думают не о том, что человеку понравилось их творчество, не о том, что этот человек теперь стал твоим преданным фанатом, что он с радостью придёт на твой концерт, купит твои лицензионные CD и так далее - люди думают только о том, что изначально человек скачал бесплатно, и за это его хотят чуть ли не собственноручно задушить.
Это уже даже не музыканты или лейблы с их сказками об упущенных прибылях - это вообще уже не пойми что. Градус агрессии просто зашкаливает.
И опять же напомню про ОДИН ПРОЦЕНТ СКАЧАВШИХ НА ФОНЕ %99 КУПИВШИХ. И вот из-за этого ничтожного процентишка так искренне ненавидеть собственных слушателей???
Люди, может ну его нафиг музыкой с такими мыслями заниматься? Проще ларёк на рынке открыть - %100 прибыльное дело.
"Rolling Stone" (2004; для CD ценой $15.99):
$0,17 - Musicians' unions
$0,80 - Packaging/manufacturing
$0,82 - Publishing royalties
$0,80 - Retail profit
$0,90 - Distribution
$1,60 - Artists' royalties
$1,70 - Label profit
$2,40 - Marketing/promotion
$2,91 - Label overhead
$3,89 - Retail overhead
Можно по-русски, сколько получают непосредственно сами музыканты с одного CD, а то я чёт не въеду - 1,60 бакса или 17 центов?
$0,17 - Musicians' unions
$0,80 - Packaging/manufacturing
$0,82 - Publishing royalties
$0,80 - Retail profit
$0,90 - Distribution
$1,60 - Artists' royalties
$1,70 - Label profit
$2,40 - Marketing/promotion
$2,91 - Label overhead
$3,89 - Retail overhead
Можно по-русски, сколько получают непосредственно сами музыканты с одного CD, а то я чёт не въеду - 1,60 бакса или 17 центов?