12-битный мастеринг... Суровая правда?
- Автор темы K.L.
- Дата начала
Никто, кстати, так ни разу и не показал такой диск... в чем смысл-то его делать для пиратов? Гораздо проще взять оригинальный и перепечатать.
абсолютно согласен с коллегой... только носитель не может такое сгенерить - это игла и остальной тракт.
Не знаю что и как делали, но несколько раз встречал на сборниках песни (отдельные), которые звучат так, как будто их предварительно перегоняли в мп3 64кбит или несколько раз переписывали на мд деке в режиме lp4:bad::shok:. В альбоме эти же песни звучали как следует. Исходники были одни и те же.
ну по логике видимо можно... в идеале - белый шум... просто там много ньюансов всяких разных, типо разной линейности на разных уровнях, как у ленты. Только вы получите не полосу носителя, а полосу тракта при таком эксперименте, ведь полоса носителя определяется в том числе и скоростью. Хотя, зная реальную полосу для тракта, можно будет понять и на стандартной скорости полосу носителя
да, Миш, но есть момент - джиттер не накапливается при многократном копировании, а флаттер еще как.
и эта надпись тоже является разводом, ибо DSD поток нельзя обработать
Его можно записать, и можно воспроизвести. Всё. Все манипуляции с ним происходят либо в аналоге, любо переконвертацей в РСМ.
-- Cейчас уже может и нет. Но лет ...цать назад явно такое бывало. Вряд ли это можно однозначно и строго доказать, но полное ощущение в хлам укатанного МР3 неоднократно возникало при попытках послушать что-то из CD (пиратских, есс-но) тех времён.
Собс-но, к "лицензии", насколько знаю, это тоже относится, бо покупается право на издание, материал же автоматически в лицензию не включается.
(Хотя может сейчас что-то в этом плане и изменилось.)
-- Я ж упомянул её только как подтверждение того, что:
замечательный
тёплый
аналоговый
винил - пишется с цифры.
Про джиттер и детонацию написал только как о механизме возникновения шумов и генерации побочных полос от ЧМ.
(Сам первичный процесс оцифровки).
скорее всего это не технологические, а менеджерские заморочки, варианты - типа, не успевали, была только такая версия, заменили версию, но дура-менеджер не умеет пользоваться файлообменниками и запихала мрз в письмо - таких историй сколько угодно, и у них, и у нас.
Это вовсе необязательно мрз, эффект похожий вполне возможен и при нарушении технологии производства дисков.
Ничего не изменилось. Но все равно проще взять изданный диск, и перепечатать
зачем конвертить-то Я же просто знаю многих из этих людей, никто не будет заморачиваться какими-то конвертациями или поиском и скачиванием из инета, просто диск отдадут на завод, и все. А тираж пойдет в магазины, никто из лейблов качество тиража не контролирует. Если уже какие-то рекламации по этому поводу пойдут - тогда да, будут разбираться...Что ж вы так категоричны? Поддержка DSD в VST SDK прописана уже давно. Да и полноценные системы есть: http://www.soundonsound.com/sos/feb09/articles/qa0209_1.htmи эта надпись тоже является разводом, ибо DSD поток нельзя обработать
не совсем так - есть две системы, упоминаемые по ссылке - Sonoma конвертит исходный DSD в формат 8 бит 2.8 мГц, а "пирамикс" в 384/32, они назвали этот формат DXD. После обработок происходит обратная конвертация.
Просто любая математическая операция над однобитным потоком делает его мультибитным, тут ничего не сделаешь, даже просто фейды сделать без конвертации в мультибитный поток не получается.
Так это ж надо ВЗЯТЬ СиДИ! Все же проще скачать МэРэЗэ (желательно на халяву!), используя его в качестве мастера... :sarcastic:
Например, Eric Mouquet (Deep Forest) c некоторых пор реализует работы только через свой виртуальный магазин в формате МР3. А у нас они продаются на сидишках.
Мы впереди планеты всей... :russian_ru:
ну сиди и берут. Там опять всякие офисные проблемы - завод не берет CD в качестве мастера, они требуют CDR (я не понимаю, с чем это связано, но это общепринятая практика). И вот на офисной машине непонятными грабилками менеджер делает копию. На этом этапе может произойти все что угодно, включая промежуточную конвертацию в мрз. Иными словами - это опять не недостаток технологии, это обычная китаизация профессии.
Чет не пойму , как джиттер может приводить к детонации? Или это имеется в виду помеха в широком смысле? Объясните плиз.
джиттер как отклонение частоты дискретизации от номинальной эквивалентен изменению скорости движения аналогового носителя.
очень интересно было узнать кто что думает на эту тему. Странно, что некоторые не согласны с тем, что с уменьшением ДД не теряется качество звучания. Моя маленькая практика на моих треках показывает, что делая с 20 RMS до 13 в песне, в ней теряется какое-то дыхание, звуки становятся плоскими, теряется изюминка, живость. Я бы сравнил это с качеством ручной сборки и сборкой конвеера
да, многие считают перекомпрессированный звук более "плотным" и "современным". Тут ничего не поделаешь - люди уже выросли в атмосфере пережатой музыки.
-- И первое и второе - приводит к паразитной частотной модуляции звукового сигнала, вследствие нестабильности скорости движения носителя.
А то, что один из них - плёнка, а второй - последовательность синхроимпульсов fs, ничего в сути явления принципиально не меняет.
палишься, Ереваныч
и далее........
???
))Нашли городского сумасшедшего ?
Внебрачного сына Лихницкого и английской королевы?
Я не знаю ни "ереваныча", ни Субботина
и, вообще, реагирую только на здравые мысли, не важно
кто их высказывает.
Весеннее обострение, вызванное сливом, по поводу отсутствия
реальных аргументов ?
25 кГц нет и не может быть "по формулам" согласно которым, может быть только не более 4кГц в конце пластинки.
А также
И я при этом оскорбляю людей, высказывая надежды на то, что они в конце концов должны иногда слушать ушами
!!!MJSound написал(а):Уважаемый(ая) Makkoshka,
Вы получили предупреждение на Rmmedia.
Причиной предупреждения стало:
-------
За оскорбление других участников форума
Ваше сообщение:
[post]929758[/post]
Оскорбления администрацией воспринимаются как-то в одну сторону и очень это что-то напоминает
На всякий случай я извиняюсь перед всеми, кто не слышит, или не "имеет ушей" !
Но меня сбило с толку название Форума !
Пнятно, что меня сейчас забанят, но я не расстроюсь.
Участвовать в шаббате, с участием авторитарных персонажей, отплясывая на могиле Звука, как-то не бодрит.
Хммм ... а за что? Не вижу причин.
Авторитарных? Может авторитетных? Не понял.
-- Точно, Богданов. :gamer4:Цитата:
Сообщение от Long Посмотреть сообщение
- А также и цифровой, кстати.
Джиттер и Wow\Flatter - одного поля ягоды.
_____________________________________________
И я при этом оскорбляю людей, высказывая надежды на то, что они в конце концов должны иногда слушать ушами
До этого - ещё могли быть какие-то сомнения... :wizard:
Я пишу для людей, у которых есть уши.
Я, в каком-то смысле, для них работаю.
Очень образованных товарищей хочется спросить о том, что они думают по поводу нижеперечисленного:
-------потёрто жандармами
Для чего всё это и почему?
Антивиниловой аргументации что-то тоже незаметно, кроме формулы из которой следует, что винил вообще звучать не может, имея постоянно спадающую частотку. И уход от восковых валиков был ошибкой.
Я заканчиваю беседу глухонемых со слепыми
Просто послушайте хоть раз нормальную пластинку на нормальном аппарате, может ещё что и прояснится.
Господин Субботин, Вы так почему-то и не ответили на поставленные вопросы. Про 4 кило и про запас. Чёта с формулами непорядок у Вас
Противоречат они реальности, хоть ты тресни!Смешной топик, учитывая, что большинство никогда не слышало аналога, а меньшинство успело стремительно потерять память. Заведи здесь пластинку или хоть 1/4" плёнку - массовое отравление произойдёт
И, еще, Андрей Леонидыч, посещайте чаще ухо-горло-носа, может быть это позволит Вам работать ушами, а не мёртвой теорией и "пресетами на клиента". Я из числа Ваших бывших клиентов, образ действий помню хорошо
Остальным собеседникам настоятельно советую задуматься о динамике. В цифрЕ низкие уровни не хиляют, высокие - не хиляют. Остаётся серединка, прокрустово ложе шириной в 30 Дб - и это типа, рабочий диапазон. Послушайте удар колокола с уровнем -40 на тестовом СД для проигрывателей - это звуковая иллюстрация к анекдоту про бомбардировку деревни "Большие Гавнищи" - чавк и всё, звука нет. А вы толкуете про достоверность передачи - смешно, ей Богу. В аналоге есть РАЗРЕШЕНИЕ. И почему это тракты делались с таким запасом? Но об этом бесполезно толковать там, где слаще морковки ничё не кушали.
Понятно, что большинству нужна крепкая база в отсутствии возможности сравнивать и делать выводы. Ну, что... - успехов, друзья. Только это другая область знаний - психоневрологическая скорее.
К администрации: приведите в порядок своих модеров. А то она говорит - "хорошо", он - "не хорошо". Чистят ветвь обсуждения потому, что им не понятно, об чём речь... Пусть хоть самообразованием займутся, что ли... А то трут всё, что не понятно. Это хреновый уровень. Политика дурки.
Думаю, утром этой месаги не найду.
Последнее редактирование:
А вот ради прикола - оставим. Пусть расцветает 1000 цветов, или как там?
Я думаю, это многое объясняет
А вот таких советов нам не надо. Сами разберемся без вас, мерси.
Разбирайтесь. Только вы одного из самых интересных участников забанили на год - это как? И за что? Любое обострение требует немедленного купирования? А саморегуляции не доверяете, небожители?
-- Простите, а куда последние-то делись? :help:
P.S. Кстати, о виниле:
на диаметре 15 см длина волны для 20 кГц ~ 13 микрон,
а радиус закругления обычной конической иглы - 18 микрон.
Это так, для справки...
-- Богданова уже забанили везде, где он появлялся.
Потому что ничего хорошего ни одному форуму не дал, только постоянные скандалы и дрязги.
И чаще всего в сопровождении хамства и потоков грязи.
Так что с саморегуляцией - сорри, номер не проходит... :umnik2:
P.S. И что самое обидное и абсолютно непонятное - то,
что заслуги у Богданова как у ЗР ещё на "Мелодии" неоспоримы.
Но вместо действительно полезных советов постоянно виден только
какой-то маловразумительный "поток сознания" ни о чём.
Последнее редактирование:
Не надо делать из этого трагедию. В правилах форума все сказано. К тому же, имея в виду "интересность" участника, срок бана значительно сокращен.
PS: Ваши высказывания, откровенно говоря, так же являются обсуждением действий модератора.
Дальше, общаемся по теме!
Последнее редактирование:
Господин Субботин, Вы так почему-то и не ответили на поставленные вопросы. Про 4 кило и про запас. Чёта с формулами непорядок у Вас
.
Про 4 кило - это к Богданову, я этого не писал. А про какой запас? Не понял... Формулы - не у меня, они в учебнике физики, класс вроде 6-й. Или 7-й. Про пресеты - гонево... какие пресеты на аналоге... типо, ручки поставил - и пусть стоят? Раз "быший клиент" - то знаете, что деньги берутся только в том случае, если работа понравилась, а в противном случае - нет, независимо от затраченого времени. На сайте, собственно, все есть.
Я не знаю про какого Богданова Вы говорите, но мне были интересны его посты, они заставляли задуматься. Хорошая была пища для мозгов и много полезной информации.
Я говорю об уровнях: в цифре превышение ноля есть выпадения.Карается. Брак.
В аналоге превышение ноля - допустимо и приветствуется в ряде случаев. Таким образом, рабочий динамаческий диапазон в аналоге выше, средств у инженера больше, да просто - руки развязаны.
Большая ошибка рассматривать свойства носителей в отрыве от свойств потребителя. Человек - странное, алогичное и малоизученное существо. Стерильность для него губительна - это единственное, что известно наверняка.
Почему=то звукорежиссеры много уделяют внимания свойствам железа и совсем упускают из вида гораздо более нужные и полезные свойства восприятия. Человека надо изучать, а не железо.