Аудиофилия как заболевание
- Автор темы ml*
- Дата начала
- Статус
PNC, ничего подобного. Лично я слушаю и то, и другое. У каждого своя прелесть и свои болячки. Просто есть вещи, которые при всем желании не перетащить из одного мира в другой.
Tigran, согласен. Истина, говорят, всегда где-то посредине, и рождается в спорах (без кровопролития). Надеюсь, лично я до конфронтации не довожу?
Кстати, в статистике экстремальные значения просто исключают при подсчетах, и в дискуссиях "непримиримые моджахеды" редко добиваются успеха.
Кстати, в статистике экстремальные значения просто исключают при подсчетах, и в дискуссиях "непримиримые моджахеды" редко добиваются успеха.
Последнее редактирование:
Надеюсь нет, по крайней мере из Ваших постов на этом форуме я почерпнул много интересного. Так держать)
Действительно, почему? Настоящий аудиофил никогда не переходит на личности, т.к. знает, что есть вещи более достойные обсуждения :laugh2: И вообще, ребята, проснитесь, какой тут дизер и шумы квантизации - мы говорим о его величестве звуке!
unish:Например, у меня проигрыватель Хитачи (прямой привод, кварцевая стабилизация) с иголкой за 240дол. Реальный динамический диапазон -48дБ (пиковый). Пластинки все старые. Даже в голову не приходит сравнивать с СД. Что вкуснее - селёдка или шоколад? :russian_ru::sarcastic:
А диск "Друзья Карлотты", всё-таки, нелогичен - записывают винил, а продают СД. Причём, не информируют откуда он вдруг взялся. Очередной развод аудиофилов.
У меня ещё вопрос по Даяне Крол, вернее, по звучанию фрагмента:
http://stashbox.org/528221/DianaKrall.wav
Кто-нибудь ещё слышит шипение вокального трэка, и насколько это мешает прослушиванию?
Что за глупости вообще? Я просто удивляюсь некоторым высказываниям. Динамический диапазон винила, если я не ошибаюсь, около 60 дБ. И то, не уверен в этом. Думаю, может быть и меньше. То, что Вы можете воспроизвести нечто 24 битное и записать на винил, говорит только о том, что динамический диапазон исходного сигнала меньше 60 дБ.
Конечно же, или диапазон должен сводиться к таким значениям, чтобы "помещаться" на виниле.
Инна, это еще сравнение из одной области - гастрономической. А бывает, что сравнивается, кто лучше играл - Ростропович или Пеле?
такссс.. рябят..
динамический диапазон - этось отношение максимального неискаженного сигнала к шуму. В случае цифры - к шуму квантования. Это грубо говоря. А вообще определения ДД в случае цифры и аналога путать между собой - большая ошибка, т.к. это совсем разные вещи. Так как на сидишке у нас строго говоря нет полного отсуствия шума (т.е. inf) т.к. дитеринг то применяем (берем его как равномерное распределение между -0,5 и +0,5) а верхний порог строго ограничин 0 Дб то получаем значение:
SNR = BIT*6.02+ 1.76,
BIT - число бит. При BIT= 16 получается 98 дБ.
Вопрос лишь в том - слышите ли вы младший бит ))))))))))))))))
Винил - на производстве когда железную болванку режут порядка 72 Дб величина, в быту порядки 60 Дб, но тут ясно от кол-ва прослушивания зависит. Причем еще ряд требований при записи- таких как срез сабниза от 20-30 Гц, недопустимость противофаз и стереорасширяющих эффектов в фонограмме, недопустимость слишком разной амплитуды каналов и тд.
А если учитывать стилистику сведения материала в эпоху винила и сейчас... то у винила динамики в музыке будет побольше чем у сиди ))
вот наглядный пример.. sound 1 -синусойда с уровнем 95 Дб и дитеренгом (после нормалайза). Слышно где шумы квантования и где дитеринг (неполная маскировка). Sound 2 - синусоида с максимальной амплитудой.
Вы как хотите, а я -95 Дб не слышу, даже если моники на всю выкручиваю
динамический диапазон - этось отношение максимального неискаженного сигнала к шуму. В случае цифры - к шуму квантования. Это грубо говоря. А вообще определения ДД в случае цифры и аналога путать между собой - большая ошибка, т.к. это совсем разные вещи. Так как на сидишке у нас строго говоря нет полного отсуствия шума (т.е. inf) т.к. дитеринг то применяем (берем его как равномерное распределение между -0,5 и +0,5) а верхний порог строго ограничин 0 Дб то получаем значение:
SNR = BIT*6.02+ 1.76,
BIT - число бит. При BIT= 16 получается 98 дБ.
Вопрос лишь в том - слышите ли вы младший бит ))))))))))))))))
Винил - на производстве когда железную болванку режут порядка 72 Дб величина, в быту порядки 60 Дб, но тут ясно от кол-ва прослушивания зависит. Причем еще ряд требований при записи- таких как срез сабниза от 20-30 Гц, недопустимость противофаз и стереорасширяющих эффектов в фонограмме, недопустимость слишком разной амплитуды каналов и тд.
А если учитывать стилистику сведения материала в эпоху винила и сейчас... то у винила динамики в музыке будет побольше чем у сиди ))
вот наглядный пример.. sound 1 -синусойда с уровнем 95 Дб и дитеренгом (после нормалайза). Слышно где шумы квантования и где дитеринг (неполная маскировка). Sound 2 - синусоида с максимальной амплитудой.
Вы как хотите, а я -95 Дб не слышу, даже если моники на всю выкручиваю
Последнее редактирование:
стилистику сведения оставим на совести инженеров сведения и продуцеров-кайф аудиуфильских записей как раз и в том,что между фортиссимо и пианиссимо не 6дб разницы,а поболе...
имхо ствить нужно. потому что бах к примеру замарачивался над звуком. ВАГНЕР был помещан на звуке !!!! и многие многие другие великие...я уже не говорю о группе Квин и Пинк Флоид которые в студии провели пол жизни наверное,парясь имеено над звуком. многие до классической музыки доходят только посетив филармонию и услышав во всем звучание оркетср начинают ценить эту музыку. без правильного звука большая часть музыки просто набор нот не ввызывающий эмоций
Это две разные реки в музыке: вылизанный саунд (аудиофилия) и звук "здесь и сейчас". Не надо смешивать. Взять на необитаемом острове бубен и постучать от души под звездным небом - один кайф. Вложить полмиллиона в оборудование и звукоизоляцию, изматывать музыкантов и звукорежиссеров в погоне за "идеальным" звуком - другого рода кайф.
В аудиофилии больше маркетинга: "давай предложим людям некое новое качество звука, старое поднадоело и тогда они снова начнут покупать".
В аудиофилии больше маркетинга: "давай предложим людям некое новое качество звука, старое поднадоело и тогда они снова начнут покупать".
Шумы слышны и на вокале, и на гитаре. Мне лично мешает даже не сам
шум, а то, что он на вокале то появляется то пропадает, причём реализован
этот "нойзгейт" как-то весьма грубовато, имхо уж лучше бы шум просто был
всегда на одном уровне. Ну или хотя бы начинался (и пропадал) вместе с
сигналом более синхронно, а не секундой раньше, как в данном примере.
А это студийная или концертная запись?
Аналогично!
smack, спасибо! Это шикарный тест для определения себе подобных
))А я думаю, вот тогда бы мы и услышали настоящего Моцарта! А так приходится довольствоваться минимумом, который он всё же успел создать в свободное от азартных игр время))))))))))) Вообще-то, ml* достаточно чувственно высказался по этому поводу, подписываюсь под каждым словом.
И с Alexander Yakuba полностью солидарна. Только на гитаре шум не замечаю, но зато слышу потрескивания слюны. Самое смешное, что аудиофилы это обычно не замечают, пока пальцем не ткнёшь )))))
Название диска сейчас не помню (если надо, могу узнать), но позиционируется он именно как аудиофильский. Очень нравится!
А к нам Юрский позавчера приезжал! Наш человек - аудиофил!!!
Он расставил персонажей своего моноспектакля по панораме и глубине сцены! Это надо слышать!
И тут одна женщина из зала решила, что динамический диапазон звучания Юрского не соответствует общепринятому стандарту: "Вы бы к микрофону-то подошли бы, вон же он стоит" И Юрский смиренно ответил: "хорошо, я буду иногда подходить к микрофону, чтобы вы себя чувствовали комфортно, как на вокзале"
Инна, простите, Вы в театре работаете?
"Мы все настолько привыкли ко вкусу ксилитола, что забыли вкус сахара".
Слюни - да, слышно тоже очень замечательно
А аудиофилы ваши жгут!
)Специально узнавать не надо - этой информации достаточно, спасибо!
Пока нигде не работаю (в академическом, докторант), просто приходится регулярно присутствовать на различных концертах и презентациях. Вот, например, на Юрского пригласил аудиофил-звукооператор, который и является владельцем диска Дианы Крол (фрагмент которого я опубликовала), который слушает его на колонках, сертифицированых лабораторией компании Брюль и Кьер, которая выпускает микрофоны очень похожие на ДПА, которыми Вы любите писать живую музыку, способ обработки которой я имею смелость (наглость) критиковать, т.к. мне приходится регулярно присутствовать на различных концертах и презентациях, где звучит именно живая музыка от Терем-квартета до Спивакова (и ещё не менее интересных зарубежных исполнителей) и, поэтому, я решила, что уже имею представление о характере живого звука:spruce_up:
Вот с помощью чего они это делают (те самые сертифицированые колонки)А аудиофилы ваши жгут!
Вах, как сказано-то!
ДПА - это собственно, "дочка" БиК, выпускающая не измерительные микрофоны, а студийные и концертные. А та живая музыка, способ обработки которой Вы критикуете, была записана практически целиком на Шуры 57 и 58... ну еще 421 на контрабас. Общих микрофонов там очень немного.
Вы меня простите, я файл не скачивал, а что за альбом? Дайану я периодически слушаю.
Впрочем, как и Патрицию Барбер. Спиваков с Виртуозами или со своим оркестром?
Это я так развлекаюсь :sarcastic:
А начёт записи музыки, так мне, на самом деле, Ваши работы очень нравятся, уж больше, чем аудиофильский Чески:tender:
Критика же, просто способствует динамике общения
arty2:Альбом Дайаны вроде "любовные истории", попробую найти и посмотреть кто это делал.
+1. Зато, в своё время, приезжали настоящие тувинские шаманы и настоящий Ростропович с мастер-классами :laugh1:Спиваков с Виртуозами или со своим оркестром?
Инна, что-то мне лейбелок на винтажном ящике напомнил - это ли не Elektro Akusztikai Gyar от мадьярских братьев?
Честно говоря, не знаю. Выясню - отпишу. Какой-то комплект со специальным ламповым усилителем. Счастливый обладатель этих "малышей" уже принял решение продать свои умопомрачительные винтажные Спендоры
))))))))- Статус