Музыкальный бизнес - что с ним будет?

[MusicLable]

Павел Сталев, Это не запреты, а вынужденая мера против повального пиратства и наглого использования музыки. Сами знаете как сложно писать музыку, темболее хорошую и сколько в это вкладывается и денег и времени и сил! Чтобы потом ее тупо скачали бесплатно, не отблагодарив даже?

Это просто будет как раньше в 90-е. Все покупали в ларьках кассеты. Максимум можно было сделать - это переписать знакомому.... но не миллионам народу раздавать песни!

Это как лицензионный Windows, это как все программы платные, это как в метро за вход брать мани

Это не значит, что - повернуться задом к людям. Пока что они повернулись задом к музыкантам.


А сейчас обстановка такая, 99% смотрят что за новые трэки на beatport и тупо вводят в поисковике название и скачивают, парятся, ищут, но не платят! Или такая ситуация, музыкант платит за ТОПХИТ, ротируется, надеется, а те кто заинтересовался, просто заходят в инет и качают. Какой толк от этого? Или у него цель была вложить деньги, чтобы все послушали еще одну новую песню? Все для народа называется? Я не просто так говорю, все проверено и доказано. Пока действительно, зачем людям платить, если рядом "в ларьке" тоже самое бесплатно!

 

[Alex Vortex]

Это просто будет как раньше в 90-е. Все покупали в ларьках кассеты. Максимум можно было сделать - это переписать знакомому.... но не миллионам народу раздавать песни!

Это как лицензионный Windows, это как все программы платные, это как в метро за вход брать мани

Это не значит, что - повернуться задом к людям. Пока что они повернулись задом к музыкантам.

Это как ввести предварительную оплату за воздух и перекрыть всем кислород, не дав возможности заплатить

 

[MusicLable]

Это как воду покупают в бутылках. Но могут и пить из крана. Но покупают...... также с музыкой будет. Будут покупать или слушать всегда одну и ту же песню из 90-х

 

[Alex Vortex]

Просто разрыв между популярными и неизвестными исполнителями еще больше увеличится и не будет никакой возможности распиариться вовсе. Никто ведь не узнает, что этот трек, который выставил Вася за 1$ стал бы мегахитом, потому что его купил только сам Вася и два его друга))

 

[MusicLable]

Alex Vortex, Вооооооот, поэтому придется делать музыку качественнее, инетресней и конкурентноспособной. Придется делать хиты :sarcastic:

 

[Alex Vortex]

Вооооооот, поэтому придется делать музыку качественнее, инетресней и конкурентноспособной. Придется делать хиты

Это ничего не изменит. Когда единственный способ пиара не топового исполнителя - все та же бесплатная копия

 

[exclue2prod]

Это очень перспективная идея.

Во-во. Приятель честно и лицензионно купил виртуальную книгу и не смог её открыть на собственном втором компе - книга оказалась привязаня к конкретному первому компу. А уж про то, как чудят айподы при подключении к чужим компам, целые легенды ходят...

Чтобы потом ее тупо скачали бесплатно, не отблагодарив даже?

Один процент скачавших на фоне %99 купивших роли не делают. Другой разговор, если музыка настолько херовая, что покупать её нет никакого желания - скачал бесплатно и забыл.

парятся, ищут

Об этом я уже миллион раз несколько лет подряд говорю. Это - КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА, потому что можно было бы найти сразу и купить в один клип - никто бы не парился и не искал. Ну и кто в этом виноват?

Какой толк от этого?

Реклама. Потом придут за деньни на концерты, и как правило купят лицензионный CD в диджипаке. Я уже вам дал ссылку на топик - почитайте его, а то беседа в очередной раз идёт по кругу.

Я не просто так говорю, все проверено и доказано.

Я уже несколько лет прошу предоставить эти доказательства - и ничего. Может хоть вы сможете?

поэтому придется делать музыку качественнее, инетресней и конкурентноспособной

Наивный вы человек

 

[exclue2prod]

Потрясающий гитарист, вокалист и композитор — Рауль Мидон (Raul Midon). Слепой от рождения, Рауль, с выходом своего дебютного альбома и началом концертной деятельности, стал сенсацией для большинства критиков, слушателей и уже состоявшихся звезд музыки. В этом году Мидон был участником всех крупнейших джазовых фестивалей. В Умбрии даже аккредитованные фотографы покупали его диски после его концерта. Овации были настолько сильными, что Рауля просто не отпускали со сцены. Это был единственный участник фестиваля, который вышел за отведенные временные рамки, причем минут на тридцать.

10 мая 2010 года вышел первый альбом певицы — «Zaz», который менее чем за месяц стал «золотым».

Ну и так далее. А вы тут уже который год паритесь, что по каким-то там слухам кто-то там где-то чего-то не покупает из-за торрентов. А ларчик-то просто открывался - сочиняйте хорошую музыку, и всё у вас будет. А ежели это дерьмовый однодневный ширпотреб - тогда да, нужно выдумывать гениальные системы защиты от копирования, ужесточать уголовный кодекс за бесплатное скачивание, вкладывать миллионы в пиар, и прочее.

 

[MusicLable]

Павел Сталев, Предоставить доказательства можно, но это уже инфа конфиденциальная! Но по статистике из 50 000 пришедших с поиска по песням, платят только 2 чела!!!! в РУ траффе!

То что хит сочинишь и он пропрет не означает, что за него будут платить! Статистика как раз касается звезд, а не новичков! Сам поражался на людей! Но пока только так - Если есть где бесплатно, никто не будет платить! Только единицы.

"Вот всё что выделено жирным - это именно навязывание, принуждение. Люди скорее вообще отвернутся от такого подхода к ним"
и перестанут слушать музыку :laugh3:? С чего принуждение? Не хочешь, не покупай Разве тебя обязывают покупать воду в супермаркете :laugh3:?

Для новых артистов все также и останется, их будут слушать также много, только скачивать нельзя бесплатно. А кол-во скачиваний уже будет зависеть от потребности в конкретном трэке.

 

[exclue2prod]

Предоставить доказательства можно, но это уже инфа конфиденциальная!

Можно в личку.

Статистика как раз касается звезд, а не новичков!

Ну как-то везде информация о золотых и платиновых дисках обычно, о стадионах собираемых, и так далее. Ни разу не видел информации, что бы у звёзд всё было плохо.

и перестанут слушать музыку ?

У людей музыки - терабайты, слушать-непереслушать.

С чего принуждение? Не хочешь, не покупай Разве тебя обязывают покупать воду в супермаркете ?

Ну так я и говорю - не будут покупать, всего и делов

 

[BulBul]

Вообще, несмотря на значительное снижение уровня продаж дисков в целом, общая тенденция в мировом муз. шоу-бизнесе не столь плачевна. Но опять-таки для тех кто был на плову и до этого, либо имеет хорошую фин. поддержку.
Еще этим летом смотрел объемы продаж Katy Perry. Сингл Hot'n'Cold стал 4х платиновым (по RIAA). Сингл! Т.о. самые рафинированные поп-артисты по-прежнему расходятся большими тиражами даже в старом CD формате.
Ну и конечно Lady Gaga со своими значительными продажами по миру.

Кроме того, в журнале Эксперт приводится информация о том, что крупные звезды по-прежнему неплохо пополняют свои счета. Уровень их доходов почти не упал в посл. время. Это касается прежде всего активно гастролирующих артистов. Так, например, Боно на сегодняшний день - самый обеспеченный западный музыкант. Далее Мадонна и т.д.
По всей видимости процент от выступлений у крупных звезд только возрос. Некоторые (забыл название артиста) полностью переориентировались на Live. Т.е. выпускают чисто живые альбомы. Вначале дают ряд концертов, исполняя песни с него. А затем при необходимости поддерживают его выпуском в разных форматах.

Кстати, такая практика была популярна среди экспериментальных групп 80-ых вроде Psycho TV. Они держат рекорд по кол-ву выпущенных альбомов за год. И все они были сыграны импровизацией чисто вживую.

Такие дела. Так что в целом согласен со многими в данной теме об архиважности живых выступлений, прежде всего, как о способе заявить о себе, начать создавать собственную фан-аудиторию, отточить свое мастерство и муз. исполнительский уровень.

 

[exclue2prod]

Т.о. самые рафинированные поп-артисты по-прежнему расходятся большими тиражами даже в старом CD формате.

А кстати не факт, что платину сделали именно CD - может это покупки на Айтюнзе так на статистику влияют.

Некоторые (забыл название артиста) полностью переориентировались на Live. Т.е. выпускают чисто живые альбомы. Вначале дают ряд концертов, исполняя песни с него. А затем при необходимости поддерживают его выпуском в разных форматах.

Интересная схема. Опять же, бесплатно скачанные видеоконцерты, как я уже говорил, куда лучшая реклама, чем просто аудио.

 

[onlyforum]

Очень чотко (мне понравилось по крайней мере) рассказано о ситуации в заключительном выпуске "Истории Российского Шоу Бизнеса" (2006-2010г.г). На рутрекере есть ну или вконтакте.

Одни словом - это тупик, народу уже просто не интересна музыка и артисты, возможно выживут и будущее лишь за "живими" коллективами и выступлениями... и тп и тд.

Вобщем что и требовалось доказать, причем применимо это как к нам так и к западу:crazy:

 

[BulBul]

onlyforum,
Смотрел последний выпуск этой передачи и еще пару выпусков.
Не совсем согласен. Да, интереса нет. Но не к Артистам и Музыке, а к поющим трусам и детям олигархов. Вся эта "номенклатура" полностью отбила интерес от российской эстрады, традиционных массмедиа, переключив внимание потребителя на интернет.

Я считаю, что в нынешней музыке, как и в нынешнем рунете эдакий переходный период. Пользователи рунета (по статистике) - по большей части тинейджеры, сидящие на ютубе, соц. сетях, смотрящие всякие дурацкие ролики. Главное для них (кстати, как было сказано в "Истории Российского Шоу Бизнеса") - прикол. Отсюда и статистический успех (кол-во просмотров) проектов вроде Сявы и Стрекозы Любви. Ведь любому адекватному человеку понятно, что все это наряду с "албанским языком", медведами - полнейший бред. Только недалекие подростки тащатся от этого, чтобы быть в теме, наряду с их тинейджерской коммунити.

Как только интернет более значительно охватит территорию России (а на сегодняшний день охват, по сравнению с другими странами, не так высок), то в сети появятся более взрослые люди, в то же время и платежеспособные. Это и будет потребительской базой музыкального контента.
В массах по-прежнему есть интерес и потребность в "звездах". Но их, этих звезд, пока нет. Только дутые иконы, способные только продавать секс подросткам в своих клипах, готовые из кожи вон лезть, всячески изголяться, лишь бы хорошо продаваться и нравиться подрастающему поколению. (Это я про тенденцию к откровенным сценам в клипах, которые сами артисты почему-то считают очень смелыми и отважными шагами со своей стороны... Хотя кого уже удивишь обнаженкой).

 

[velehentor]

BulBul, вы перепутали причины и следствия, подменили термины - словом, совершили все доступные логические ошибки.
По пунктам.

Вся эта "номенклатура" полностью отбила интерес от российской эстрады, традиционных массмедиа, переключив внимание потребителя на интернет.

В данном случае - "интернет" лишь средоточие реальных интересов и реальных рейтингов, вне зависимости от проплаченных агентств и хит-парадов. В энторнетах пока, хвала Дагону, нет цензуры, и деньги мало что решают.

Отсюда и статистический успех (кол-во просмотров) проектов вроде Сявы и Стрекозы Любви. Ведь любому адекватному человеку понятно, что все это наряду с "албанским языком", медведами - полнейший бред. Только недалекие подростки тащатся от этого, чтобы быть в теме, наряду с их тинейджерской коммунити.

Увы и ах - это продуманные медийные проекты, содержащие такое достаточно редкое качество, как оригинальность. Серая масса бурно реагирует на белых ворон. Белые вороны тоже реагируют на белых ворон. Пример демонстрирует лишь тот факт, что "фишка" (коли она есть) не останется незамеченной, будь то задрот в очках Коля и псевдо-гоп Сява.

И таки создавались эти образы не школотой, и бездарностью их назвать ну никак нельзя. 0 копеек в бюджете - и при хорошем маркетинге могли бы быть реальные прибыли. Где продюсеры? Где "шоубизнес"? Парням, считающим себя "медиа-магнатами" в Этой Стране, катастрофически не хватает нюха и вкуса - и им бы и дальше торговать жвачкой по ларькам, если бы ларьки не позакрывали.

Как только интернет более значительно охватит территорию России (а на сегодняшний день охват, по сравнению с другими странами, не так высок), то в сети появятся более взрослые люди, в то же время и платежеспособные. Это и будет потребительской базой музыкального контента.

Хочется ругаться.
"Платежеспособные люди" в массе своей - то самое УГ, что низвело страну до той самой "внутренней Монголии", что есть Вот. Кроме того, все правильные платежеспособные люди обзавелись инетом раньше школоты и нищебродов.

Но их, этих звезд, пока нет. Только дутые иконы, способные только продавать секс подросткам в своих клипах, готовые из кожи вон лезть, всячески изголяться, лишь бы хорошо продаваться и нравиться подрастающему поколению.

Мистерия: подрастающее поколение в принципе не интересуется сексом и силиконовыми сиськами, которыми потуги "продусеров" жёстко ограничиваются. Вот дура (фееричная) с силиконовыми сиськами может иметь успех - людей всё ещё забавляет такое сочетание.
Но секс для них уже вовсе не то, что пытаются продавать в киосках "Союзпечати".

 

[BulBul]

velehentor
Честно говоря, не увидел в вашем посте таки указания на мои конкретные логические ошибки. Да и к чему этот разбор полетов? Я ведь не истина в последней инстанции, просто высказал свое мнение.

В данном случае - "интернет" лишь средоточие реальных интересов и реальных рейтингов, вне зависимости от проплаченных агентств и хит-парадов. В энторнетах пока, хвала Дагону, нет цензуры, и деньги мало что решают.

А я где-то написал обратное? Я с этим абсолютно согласен. Только статистически пользователей интернета больше всего интересует упячка и подобные проекты (статистика). Многие из них продуманы и созданы не школотой. Это тоже известный факт. Но только от этого не легче.

и при хорошем маркетинге могли бы быть реальные прибыли. Г

Они имеют прибыли. Не бойтесь.

и деньги мало что решают.

Вы видимо не занимались веб-проектами. Здесь подобно любой другой отрасли для раскрутки в большинстве своем также необходим стартовый капитал. Интернет - это не песочница. Просто пока он по большей части ориентирован на детвору: соц. сети, онлайн-игры, порно-сайты.

"Платежеспособные люди" в массе своей - то самое У

Я не имел ввиду инвесторов. Ну если по вашему каждый человек, имеющий заработок - УГ. То разговор с вами я заканчиваю. С логикой и сознанием у вас проблемы.

подрастающее поколение в принципе не интересуется сексом и силиконовыми сиськами

:shok:

 

[velehentor]

Они имеют прибыли. Не бойтесь.

Эти прибыли несопоставимы с банальными затратами на раскрутку в рамках "шоу-бизнеса".
То, что прибыли они имеют - я знаю, и рад за них.

Вы видимо не занимались веб-проектами. Здесь подобно любой другой отрасли для раскрутки в большинстве своем также необходим стартовый капитал. Интернет - это не песочница. Просто пока он по большей части ориентирован на детвору: соц. сети, онлайн-игры, порно-сайты.

Опять увы. Я веб-мастер по работе, которая приносит мне деньги, и эта сфера (включая SEO) - мой хлеб. И нахожусь я в достаточно жёстких условиях - никакого порно, игр и спама. И даже с баннерами не пошалить.

Я не имел ввиду инвесторов. Ну если по вашему каждый человек, имеющий заработок - УГ. То разговор с вами я заканчиваю. С логикой и сознанием у вас проблемы.

Опять подмена терминов или незнание реальной обстановки. По роду деятельности я общаюсь с Очень состоятельными персонажами, и вся подноготная мне известна очень хорошо. Удачное замужество, криминальные деньги, пиратство, банальная кража дотаций из бюджета, спекуляция - где вы видели Честно Заработанные Капиталы здесь? Поделитесь, мне любопытно. А то ведь тоже - разговор закончу, ыхыхы :vampire:

:shok:

Ну, не забудьте, я первым открыл вам глаза. :laugh3:

 

[BulBul]

velehentor

Опять подмена терминов или незнание реальной обстановки. По роду деятельности я общаюсь с Очень состоятельными персонажами, и вся подноготная мне известна очень хорошо. Удачное замужество, криминальные деньги, пиратство, банальная кража дотаций из бюджета, спекуляция - где вы видели Честно Заработанные Капиталы здесь? Поделитесь, мне любопытно. А то ведь тоже - разговор закончу, ыхыхы

Да никакой подмены. Вы совершенно не поняли мой пост и все перевернули. Я вообще не о том говорил. Я не про инвесторов и не про заказчиков говорил изначально. А про простых платежеспособных граждан, которые могли бы платить в интернете за различные услуги и товары, в том числе и музыку в отличие от подростков. Вы по диагонали, что ли, мои сообщения читаете? При чем тут удачное замужество? Про источники капитала в России я и без вас знаю.

Ну, не забудьте, я первым открыл вам глаза.

Тысячи лет подростков интересовала обнаженка. Вы в другом измерении живете?

 

[exclue2prod]

Да, интереса нет. Но не к Артистам и Музыке, а к поющим трусам и детям олигархов.

Именно. НО На корпоративах нужен балаган и шуты - поэтому поющие трусы и дети олигархов рулят.

Это и будет потребительской базой музыкального контента.

Не будет - на виду будут те, кто лучше пиарится, то есть та же фигня, что на радио и тв. Хорошие же исполнители становятся известны благодоря сарафанному радио, и им что интернет, что пиар в СМИ - никакой разницы.

подрастающее поколение в принципе не интересуется сексом и силиконовыми сиськами

Чего-чего? О_о

 

[velehentor]

А про простых платежеспособных граждан, которые могли бы платить в интернете за различные услуги и товары, в том числе и музыку в отличие от подростков. Вы по диагонали, что ли, мои сообщения читаете? При чем тут удачное замужество? Про источники капитала в России я и без вас знаю.

Нну, это другой разговор - я не понял, сорри. Сейчас идёт жёсткая дифференциация - на платежеспособных и честных. Ну, ещё на везучих.:sarcastic:

Тысячи лет подростков интересовала обнаженка. Вы в другом измерении живете?

Мой офис находится на территории крупного московского института, с этой публикой я общаюсь.
Их интересуют очень странные вещи.
Возможно, это местная специфика - я не исключаю такой возможности.

 

[exclue2prod]

velehentor, why you think the net was born? Porn, porn, porn! ©

 

[velehentor]

why you think the net was born? Porn, porn, porn!

Кхм.
Напомню серию "Южного Парка" про отключение интернета, японских блюющих школьниц итп.

Говорят, ещё в 19 веке вид женской лодыжки вызывал эротический экстаз.:sarcastic:

 

[exclue2prod]

velehentor, дык поясни - почему ты считаешь, что порно не интересует подростков, а силиконовые поющие соски - взрослых? Ясное дело они не циклятся на этом, потому что во-первых порно легкодоступно, во-вторых возраст начала половой жизни уже чуть ли не 12 лет у многих. Но в этом и фишка шоу-биза - одно дело просто порномодель, и другое - поющая с внешностью и повадками порномодели.

 

[velehentor]

почему ты считаешь, что порно не интересует подростков, а силиконовые поющие соски - взрослых?

Я такого не утверждал. Я поставил под сомнение то утверждение, что шоу-бизнес реально задействует этот сегмент. Силиконовые коровы - это из мечтаний зэка, тянущего срок за изнасилование крупного рогатого скота.

Но в этом и фишка шоу-биза - одно дело просто порномодель, и другое - поющая с внешностью и повадками порномодели.

Сашу Грей (кстати - никакого силикона) знают многие. Кто слышал её индастриальный проект (к слову - просто отличный)?

 

[P00H]

Сашу Грей (кстати - никакого силикона) знают многие. Кто слышал её индастриальный проект (к слову - просто отличный)?

хе, хе, проект не слышал, да и имя случайно узнал буквально только вчера читая краткие биографии актёров какого то авторского ужастика :vampire:

[media]http://i3.fastpic.ru/big/2009/1023/52/76562574c503ba00b7272492be625952.jpg[/media]

 

[velehentor]

хе, хе, проект не слышал, да и имя случайно узнал буквально

Вот проект
По очень непроверенным слухам, это проект Дэвида Тибета. Зачем ему Шура - не знаю.
Впрочем, она куда известнее, чем проект или даже Дэвид Тибет.:laugh3:

 

[Electro-Nick]

на каждой странице - обнаженная Маха,
я начинаю напоминать себе монаха -
нигде нет искушений, которым я хотел бы поддаться.

хоть разлюбил его давно
но с этим он не в бровь а в глаз

 

[velehentor]

но с этим он не в бровь а в глаз

Именно. Очень удачное описание ситуации.
Есть вещи, которые не должны становиться расхожими.

 

[exclue2prod]

Я поставил под сомнение то утверждение, что шоу-бизнес реально задействует этот сегмент.

У нас с тобой разные телевизоры?

Сашу Грей (кстати - никакого силикона) знают многие.

По очень непроверенным слухам, это проект Дэвида Тибета.

Кто все эти люди?

 

[onlyforum]

Очередной раз выскажу свои мысли, крепнущие месяц от месяца, год от года. Мне кажется музыка просто перестанет быть тем чем она была 10-20-30 лет назад, именно с точки зрения артистов, звёзд, славы и тп. Музыка перестала быть чем то оригинальным, уделом избранных, что дано не каждому... сейчас любой может сидя в спальне ваять хиты из скаченных лупов, сэмплов и тп, распространяя потом это через соцсети и тд.

Читая разные форумы и общаясь с разными людьми, я сперва думал ,что видмио меня от возраста начинает уже плющить и меня мало что удивляет, а на самом деле дело не в возрасте - об это м же говорят и более молодые, но искушенные меломаны. Ничего не удивляет в музыке, а если что то и выстреливает и казалось бы нарвится, но эта эйфория проходит черезчур быстро...

Врядли мир уже получит вторых или третьих Нирвану, Энигму, Продиджи, Мэрлина Мэнсона, Моби, Мадонну, Слэйер, Бисти Бойз, Оазис, Депеш Мод и так далее., не говоря уж о более великих за последние 30-40 лет.
Последние агонические изрыгания в мире шоу биза, это пожалуй Лэди Гага.... да и то это лишь грамотно слепленный образ и з свего что было за долго до неё, просто обёртка для девочки с хорошими вокальными данными...
да и то интересно, сколько она "протянет" - ещё два три года или же она и в 2023 будет любима молодёжью и повзрослевшими фэнами:music2: