Обсуждение: Побитовое сравнение миксов разных хостов.
- Автор темы Michail
- Дата начала
- Статус
Разница в том, что один чел выложил за ПТ ТДМ свои кровные, а другой скачал куб на шару.
Если первый вдруг осознает, что не получил никакого преимущества перед вторым, то его жаба просто замучает ("я же говорила! не надо было эту хреновину покупать!" :ireful2
Вот они и ходят с форума на форум, и всё пытаются доказать правильность своего выбора людям (а на самом деле - самим себе)
Хост — это тот же калькулятор, не вижу принципиальных отличий.
Касательно последовательности вычислений — тут всё сугубо индивидуально. Одни могут считать по одному отсчёту:
out[t] = gain1[t] x1[t] + gain2[t] x2[t] + gain3[t] x3[t].
Другие могут считать по блокам, но это по сути ничего не меняет:
out[0...N] = gain1[0...N] x1[0...N]
out[0...N] += gain2[0...N] x2[0...N]
out[0...N] += gain3[0...N] x3[0...N]
(хотя несколько хуже с точки зрения точности).
Последнее редактирование:
Не знаю, можно ли назвать разными алгоритмами разные тривиальные последовательности вычисления одного и того же результата.
Alniko4, цена чего?????? СУММАТОРА??????????????? где такие сумматоры отгружают - в студию. тока вот мерджинг не надо ссылки давать ) мы про программы )
Alniko4,
От Вас уже 12 сообщений, и ни одного по делу.
Вам предложили выложить ссылки Ваши работы, чтобы мы могли ознакомиться с Вашим многолетним опытом работы и понять с кем мы имеем дело.
Пока что мы имеем в данном случае типичный, ярко выраженный троллинг (см. ссылку на определение выше).
Если нечего сказать по делу - не пишите вообще, иначе последуют оргвыводы. Я предупредил последний раз.
От Вас уже 12 сообщений, и ни одного по делу.
Вам предложили выложить ссылки Ваши работы, чтобы мы могли ознакомиться с Вашим многолетним опытом работы и понять с кем мы имеем дело.
Пока что мы имеем в данном случае типичный, ярко выраженный троллинг (см. ссылку на определение выше).
Если нечего сказать по делу - не пишите вообще, иначе последуют оргвыводы. Я предупредил последний раз.
Вы слышите разницу конечной фонограммы с нелинейными искажениями 0.01% и 0.001%? Юрий Иванович, это снова Вы?
так я говорю, что в софте не было той истории, той культуры , войны за нули за звук, как в железе. В студийную инженерию пришло много музыкантов- одержимых! Всё рождалось в муках. В софте всё иначе- Лукин конечно умница, без иронии, но он не жил на студии с музыкантами и инженерами, он это не выстрадал. Он не понимает главного, почему не звучит!
В качестве предположения - вот, если мы выяснили, что теоретическая разница на уровне -120 Дб, а ведь, в современных жанрах это потом уплющивается в 20 и тут и может теоретически вылезть?
Я так понимаю, теоретический дин. диапазон 32фп сумматора 144 Дб, а 48 бит - не помню точно, но что-то порядка 240дб. (Могу ошибаться.)
Я так понимаю, теоретический дин. диапазон 32фп сумматора 144 Дб, а 48 бит - не помню точно, но что-то порядка 240дб. (Могу ошибаться.)
ребят записал из 3 разных хостов РЕАЛТАЙМ петлей по цифре одинаковый проект.
кто что думает? мне кажется реалтайм звучит все таки немного по-разному из хостов - от этого и все пересуды. а миксдаун одинаковый конечно...мля уже мне моск весь заипли.... сам уже сижу слушаю нах не знаю кто я где я и зачем все это...
http://www.sendspace.com/file/lsf719
кто что думает? мне кажется реалтайм звучит все таки немного по-разному из хостов - от этого и все пересуды. а миксдаун одинаковый конечно...мля уже мне моск весь заипли.... сам уже сижу слушаю нах не знаю кто я где я и зачем все это...
http://www.sendspace.com/file/lsf719
Последнее редактирование:
В архиве только 2 файла.
А как именно по цифре они записывались? На ту же карту? Откуда клок брался?
Между этими двумя есть разница как по уровню (0.07 дБ), так и по времени (0.14 отсчёта — откуда взялась передискретизация?)
Да и разрядность лучше поставить 24 бита.
Последнее редактирование:
Сейчас попробую немного ликбеза) только без обид) Итермодуляционые искажения возникают при сложении двух и более сигналов. И вот тут главная беда- возникают новые звуки (по принципу генератора биений). И это уже не гармоники-которые кратны нотам и лежат в звукоряде. Новые ноты-звуки фальшивые,все как бы не строят, причем чем больше искажения тем кашмарней звук. Он конечно тихий, но не для всех. И вот здесь нужны нули))), чем их больше, тем музыкальней)
Alexey Lukin, извиняюсь. там один gpk по ишибке влетел. выкладываю вавку.
записывалось в достаточно посредственный 16 битный кодек на микшере ален хите по усб - лупбек программный. клок - наверное тоже хреновый в этом ЦАП )) синхронизации нет ибо на пробел нажимал вручную.... передисретизации быть не может там - все 44 100.. ну ежели только пульт там сам что то химичит - но это вряд ли... ибо - зачем такое делать...
http://www.sendspace.com/file/i5s0nz
записывалось в достаточно посредственный 16 битный кодек на микшере ален хите по усб - лупбек программный. клок - наверное тоже хреновый в этом ЦАП )) синхронизации нет ибо на пробел нажимал вручную.... передисретизации быть не может там - все 44 100.. ну ежели только пульт там сам что то химичит - но это вряд ли... ибо - зачем такое делать...
http://www.sendspace.com/file/i5s0nz
Последнее редактирование:
Да тут наверное все знают, что такое интермодуляции и что ухо к ним более чувствительно, чем к гармоническим искажениям.
Однако мы стоим на своём: цифровые микшеры сколь-нибудь значимых интермодуляций не порождают (а уровнями ниже -120 дБ мы не интересуемся, они никуда не вылезут).
блин, икона от digidesign чтоли в углу висит? :focus: а вот давайте и послушаем теоретический диапазон, т.к. вы поленились тест провести - выкладываю файлы, один сброшенный из 32float хоста, второй и из протулс hd, правда тест не первой свежести, но как выяснилось актуальность не потерялась никуда, оба файла и там и там сброшены при -144db, а теперь.... барабанная дробь... слушаем результаты сумматора 48bit fixed ProTools HD и 32 float Sonar (без включённого 64битного движка) :sarcastic_hand:
з.ы. кто ничего не слышит просто примените в 32 битном аудио редакторе нормалайз :biggrin:
Еще немного - и боюсь, я этого Главного начну понимать...
К подобным вам у меня перманентная просьба - покажите, как у вас ЗВУЧИТ. Нокаутируйте нас торжествующими фактами!
А то декларации постить - не мешки ворочать...
Где-то в эксперименте есть дефект: есть рассинхронизация на нецелое число отсчётов (например, между 1 и 2 дорожками есть сдвиг на 0.34 отсчёта). Цифровой луп-бэк так работать не должен.
Alexey Lukin, не знаю. я писал так: запустил запись в вавлабе. стартанул хост номер один рекорд. хост закрыл. стартанул хост номер два - запись продолжалась. потом в лабе разрезал файлы , сохранил. потом открыл хост номер 3 и стартанул новую запись.
Последнее редактирование:
Alf_Zetas, он в мониторах по разному звучит. характер клока не может меняться от смены хоста )) вот этот характер звука из хоста я и хотел показать. ну я это слышу. упорно - на разных звуковуках. с разными драйверами. на разных АС. именно характер некоторый есть. кто работает в кубе думаю должны угадать в каком файле есть куб... я например его в слепом тесте отличу. хотя миксдауны одинаковы и звучат одинаково. только СЦУКО ни один хост реалтайм АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ как миксдаун потом в вавлабе не звучит. надо привыкать.. я вот привык к кубу ) это мое ИМХО. не значит чтохосты хуже - лучше - считаю это такой особенностью просто. ХЗ почему.
Последнее редактирование:
Испанский ГалстоГ, вот у тебя в 3-й записи после окончания музыки шум идёт с уровнем -70 дБ. Откуда он взялся? Цифрой навеяло?
А во 2-й записи левый и правый каналы рассинхронизированы на 0.06 отсчёта, при том, что исходный файл был моно.
Проблему надо искать не в хосте, а я панели управления звуковой картой.
А во 2-й записи левый и правый каналы рассинхронизированы на 0.06 отсчёта, при том, что исходный файл был моно.
Проблему надо искать не в хосте, а я панели управления звуковой картой.
Alexey Lukin, исходные файл писались в стерео. источники на дорогах в хосте - моно. на о.06 отсчета - может это синхрон записи по пульту так пошел. или хост так моно источники проигрывает несинхронно? я откуда знаю. кнопку нажимал одинаково записи ) не примерялся чтоб с полсемпла попасть)))), и в хосте не смог бы при желании так удвинуть - стартовало все от 0 такта "впритык" )) шум - шумит пульт
Последнее редактирование:
Есть-есть: пару лет назад Протулз выкладывал на своем сайте график - их было заметно, но почти на уровне шума. Комментарий был типа "вот видите, у нас интермодуляционные искажения на уровне шума, мол, зря обвиняете".
К сож. проигнорирован мой вопрос-предположение: при плющиловке на мастеринге во сколько Дб ужимается 144 и 240 дб?
- Статус