хочу синтезатор! отговорите!
- Автор темы blackofe
- Дата начала
Как это нельзя? Я же говорю что можно - в JD-990 есть WG - волновой генератор, который коненчо не аналоговый а оцифрованная форма волны (разных волн, которые можно использовать в качестве отправной точки).ну я параметры патча и эффекты не имел ввиду
меня лично останавливает от покупки семплера то что ну неполноценность что-ли, т.е. что самому звуки новые создавать нельзя
Далее - TVF (Time Variant Filter), TVA (Time Variant Amplifier), ENV (Envelope Generator), LFO (Low Frequency Oscillator).
А теперь найдите описание устройства какого нибудь аналогого синтезатора (допустим минимиуг) и вы увидите что там в основном руля этими параметрами вы и формируете новый звук. Если точнее то основных генераторов чаще два или больше для возможности кобминации получаемых волн и последующего микширования для создания голоса (не про многоголосость речь).
А реверберацию и другую обработку я пока даже не имею в виду, хотя она там тоже есть и неплохая.
Да и более того, про новый звук - за последние 40 лет, несмотря на теоретически бесконечные возможности комбинаций, на всех этих аналоговых синтах уже понавыкручивали почти всё и самое интересное уже давно уже засемплировали и загнали в те же ромплеры. Ну а кому интересно - пожалуйста, берём аналоговый синт или VA и вперёд - крутим всё сами по новой.
А на "настоящих" синтезаторах чем они более "новые", чем на ромплерах типа JD990? Ведь на синте вы рулите звук тоже совсем далеко не с абстрактного "нуля", а начиная с волновой формы осциллятора, которая жёстко задаётся схемой этого осциллятора и по своей функции вполне аналогична одному семплу в ромплере. Причём обычно в аналоговых и VA синтах этих форм всего несколько штук, а в ромплерах их — сотни. То есть всё как раз наоборот, это в ромплерах простора для создания новых звуков в десятки раз больше.
блин. сегодня два раза чуть не купил roland sh-201. один раз - онлайн, второй - вживую - прокатился в гитарный центр. но оба раза сорвались по разным причинам.
не судьба? :girl_cray2:
не судьба? :girl_cray2:
На VA синтезаторах эти волны можно модулировать между собой, FM, Sync, RingMod, PWM и т.д, в итоге получается живая не статичная волна, а большинстве ромплеров нету FM, RingMod, Sync, PWM и т.д..
собственно, почему я за SH-201 зацепился. я решил его взять, дабы через год, максимум два, от него избавиться. т.е. дабы он послужил мне синтом начального уровня.
я в синтах не разбираюсь. а тут появилась бы возможность покрутить ручки, понажимать кнопочки и послушать, как при этом изменяется звук. и мне кажется, SH-201 для этого подходит как нельзя лучше - все очень наглядно и достаточно удобно. все другие синты в этой ценовой категории представляют собой ящички с парой крутилок, с помощью которых предлагается бегать по меню в выборе того или иного параметра. nord rack 2x или korg radias R - уже ближе к штуке баксов. при том, что они без клавы.
я надеялся, что в течение года я пойму, какой мне нужен синтезатор и нужен ли вообще. мне как-то в гитарцентре рассказывали, что можно сделать покупку с неким дополнительным планом, который позволяет в течение года отнести ее обратно в оригинальном состоянии и комплектации с полным возвратом денег. или поменять на что-нибудь другое с учетом опять же полной стоимости. я и подумал, что год потерзаю SH-201, через год пойму, чего мне в точности хочется, и через год я его верну, чтобы поменять на что-нибудь или чтобы совсем отказаться от железного синта. это стоит дополнительных денег, но, как говорится, стоит того.
однако на поверку оказалось, что все несколько не так. и такой дополнительный план (который на год для того же роланда стоит $50) дает всякие бенефиты вроде бесплатного ремонта в течение этого срока и еще каких-то мелочей и удваивает обычное время возврата. т.е. если обычно вещь можно вернуть в течение месяца, то, заплатив 50 баксов, это можно сделать в течение 2 месяцев. мне это не сильно понравилось. поэтому и сорвалась моя покупка 2 раза: один раз через инет - я уж было занес руку над кнопкой checkout, как вдруг некстати прочитал надпись красными буквами, второй раз в живом магазине, где мне уже продавец популярно объяснил, что к чему. хотя синт у них был в наличии новехонький в упаковке.
я уж было подумал, что тисну сюда пост, мол, "свершилось!" но, как я уже сказал, не судьба.
и опять я задумался. :download: если плюнуть на возврат (в крайнем случае можно просто продать - с потерей части денег, но хоть что-то), то можно таки взять роланд и таки поучиться синтезаторству. или же сразу замахнуться на что-нибудь поконкретнее, дабы купить что-то всерьез и надолго. во втором пункте у меня пока фигурируют korg radias R и nord rack 2x.
я в синтах не разбираюсь. а тут появилась бы возможность покрутить ручки, понажимать кнопочки и послушать, как при этом изменяется звук. и мне кажется, SH-201 для этого подходит как нельзя лучше - все очень наглядно и достаточно удобно. все другие синты в этой ценовой категории представляют собой ящички с парой крутилок, с помощью которых предлагается бегать по меню в выборе того или иного параметра. nord rack 2x или korg radias R - уже ближе к штуке баксов. при том, что они без клавы.
я надеялся, что в течение года я пойму, какой мне нужен синтезатор и нужен ли вообще. мне как-то в гитарцентре рассказывали, что можно сделать покупку с неким дополнительным планом, который позволяет в течение года отнести ее обратно в оригинальном состоянии и комплектации с полным возвратом денег. или поменять на что-нибудь другое с учетом опять же полной стоимости. я и подумал, что год потерзаю SH-201, через год пойму, чего мне в точности хочется, и через год я его верну, чтобы поменять на что-нибудь или чтобы совсем отказаться от железного синта. это стоит дополнительных денег, но, как говорится, стоит того.
однако на поверку оказалось, что все несколько не так. и такой дополнительный план (который на год для того же роланда стоит $50) дает всякие бенефиты вроде бесплатного ремонта в течение этого срока и еще каких-то мелочей и удваивает обычное время возврата. т.е. если обычно вещь можно вернуть в течение месяца, то, заплатив 50 баксов, это можно сделать в течение 2 месяцев. мне это не сильно понравилось. поэтому и сорвалась моя покупка 2 раза: один раз через инет - я уж было занес руку над кнопкой checkout, как вдруг некстати прочитал надпись красными буквами, второй раз в живом магазине, где мне уже продавец популярно объяснил, что к чему. хотя синт у них был в наличии новехонький в упаковке.
я уж было подумал, что тисну сюда пост, мол, "свершилось!" но, как я уже сказал, не судьба.
и опять я задумался. :download: если плюнуть на возврат (в крайнем случае можно просто продать - с потерей части денег, но хоть что-то), то можно таки взять роланд и таки поучиться синтезаторству. или же сразу замахнуться на что-нибудь поконкретнее, дабы купить что-то всерьез и надолго. во втором пункте у меня пока фигурируют korg radias R и nord rack 2x.
Это верно, но это не повод считать ромплеры несинтезаторами. В Минимуге, например, тоже всего этого нет, а, к слову, в том же (ромплере) JD990 - есть.
Я всё же настоятельно бы рекомендовал НОРД.
(б-у можно взять на ибее недорого. даже клавишную версию)
Почему именно его?.. уже неоднократно тут упоминалось.
Всё дело в том что у него есть свой голос. Это выделяет его среди других инструментов, как например хорошую скрипку сделанную мастером и с душой, среди ширпотреба, пусть даже сверкающего внешнимм лоском. И этот его "голос" затрагивает какие-то струны души (по крайней мере в моём случае) притягивая, и заманивая творить звук. Крутить его, трансформировать. Можно так часами сидеть и не замечать как время летит, только пресеты сохранять один за другим
А когда же у инструмента нет этого очарования, он стоит себе и пылится.. Его и включать особо не тянет. Вот и делайте выводы :don-t_mention:
(б-у можно взять на ибее недорого. даже клавишную версию)
Почему именно его?.. уже неоднократно тут упоминалось.
Всё дело в том что у него есть свой голос. Это выделяет его среди других инструментов, как например хорошую скрипку сделанную мастером и с душой, среди ширпотреба, пусть даже сверкающего внешнимм лоском. И этот его "голос" затрагивает какие-то струны души (по крайней мере в моём случае) притягивая, и заманивая творить звук. Крутить его, трансформировать. Можно так часами сидеть и не замечать как время летит, только пресеты сохранять один за другим
А когда же у инструмента нет этого очарования, он стоит себе и пылится.. Его и включать особо не тянет. Вот и делайте выводы :don-t_mention:
Минимуг не юзал, но насколько помню в нем есть FM и SYNC, в джедае тоже есть, но это почти единственный ромплер с такими наворотами, вот у меня в сэмплере такого нету(, зато есть возможность менять фазу волны, т.е получаь из одной вавки этакое подобие PWM.
просто заколдованный синт какой-то. :vampire: на выходных предпринял еще две попытки купить roland sh-201. и обе безуспешно.
в субботу заехали в другой гитарный центр по соседству. приехали в 17:15. оказалось, опоздали на 15 минут. в 5 часов этот магазин закрылся. навсегда. правда, они обещают открыться в четверг в другом месте. типа переезжают.
в воскресенье позвонил еще в один гитарный центр, до которого ехать уже полсотни километров. но у них оказался только один экземпляр - тот, который на общем доступе.
в общем, жду до четверга.
в субботу заехали в другой гитарный центр по соседству. приехали в 17:15. оказалось, опоздали на 15 минут. в 5 часов этот магазин закрылся. навсегда. правда, они обещают открыться в четверг в другом месте. типа переезжают.
в воскресенье позвонил еще в один гитарный центр, до которого ехать уже полсотни километров. но у них оказался только один экземпляр - тот, который на общем доступе.
в общем, жду до четверга.
за девкой тоже побегать приходится (за нормлаьной), сразу дела не делаются...нужно выждать и тд....
а норд.. с виду он конечно, гламурный.. но вот что он умеет это еще вопрос. у меня была двойка. сношался я с ней, даже банк накрутил один. а сейчас вот тройка. восторга пока не особо получаю. характер звука особо не проявляется, хотя пробую еще и еще... есть с чем сравнивать.. субъективно коненчо.. но что поделаешь.. может это у меня индивидуальная непереносимость их..
а, ну и проблемы иногда по вечерам когда в сети напряжение не 220-240 (как любит норд) а 190-195вольт...
а норд.. с виду он конечно, гламурный.. но вот что он умеет это еще вопрос. у меня была двойка. сношался я с ней, даже банк накрутил один. а сейчас вот тройка. восторга пока не особо получаю. характер звука особо не проявляется, хотя пробую еще и еще... есть с чем сравнивать.. субъективно коненчо.. но что поделаешь.. может это у меня индивидуальная непереносимость их..
а, ну и проблемы иногда по вечерам когда в сети напряжение не 220-240 (как любит норд) а 190-195вольт...
Последнее редактирование:
ну, почему же сразу нафлудить? лично я много ценного почерпнул.
однако же остановился пока на SH-201 и буду двигаться в этом направлении.
во-первых, имхо, практически идеальный синтезатор для начинающего. я о наглядности.
во-вторых, это таки настоящий синтезатор, хоть и "не имеющий своего голоса". надеюсь, что мои нужды в синтезированном звуке он хотя бы на четверть покроет.
в-третьих, он напихан всякими модерновыми штуками вроде usb, редактора и vst-плагина. из категории синтов до 1000 баксов, по-моему, он чуть ли не единственный может управляться через vst (такие навороты все еще остаются привилегией более дорогих синтов - m3, virus и т.д.).
в-четвертых, я получаю миди-клаву в нагрузку. думаю, если поковыряться, можно его ручечки-кнопочки как-то прикрутить к другим софтовым синтам (впрочем, может быть и нет).
и в-пятых, у меня есть месяц. если за месяц я не получу от использования сего аппарата достаточно удовольствия, я его сдам и буду рассматривать другие кандидатуры из тех, что мне здесь посоветовали.
Клава там убогая, сама механика, ЕМНИП кривые чуствительности не изменяются. Крутилки тоже никак не настраиваются, можно конечно посмотреть какие СС они передают, но в самом СШ201 сменить нельзя, можно только VST инструмент который контролировать будешь подстроить.
ЗЫ Вообще я поражаюсь с ТС, не хочу плохих слов говорить.....но...факт есть факт
to Blackofe
Если с баблом тяжело ,то советую взять сэконд Roland 1080
(только обязательно с эдитором
У нас в Питере бачков 250 будет стоить .
И рэковый вариант Курца рс 2 R ну этот подороже где-то 800
Ну вот и счастье!
Я в штатах себе надыбил 2600-й
В городе Rumson штат NewJersey в каком-то офисе продали
за 1600 с опциями и были страшно счастливы .Я тоже.
Если с баблом тяжело ,то советую взять сэконд Roland 1080
(только обязательно с эдитором
У нас в Питере бачков 250 будет стоить .
И рэковый вариант Курца рс 2 R ну этот подороже где-то 800
Ну вот и счастье!
Я в штатах себе надыбил 2600-й
В городе Rumson штат NewJersey в каком-то офисе продали
за 1600 с опциями и были страшно счастливы .Я тоже.
Зачем ему питерские цены если он в штатах? И он как раз ромплер то не ищет.
И PC2R я как то купил на ebay (кстати за 525) года два назад но счастливым не стал - звуки многие неплохие и натуральные, но в целом не сильно интересный аппарат по многим категориям (например струнные и гитары - просто пародия) - лучше бы они эти категории вообще не включали и использовали бы память на что то более интересное и хорошо звучащее. Да и брал то в основном из-за роялей, но они мне в итоге не понравились, хотя вполне юзабельные и натуральные.
Роландовская карточка SRX-11 - при всех своих недостатках, пока самое лучшее что есть для синтезаторов (и в синтезаторах) если хочется иметь хорошо звучащий рояль, на мой взгляд.
А в целом тот же Roland-XV поинтереснее Kurzweil PC2R - последний продать собираюсь...
Последнее редактирование:
Бери тогда на www.musiciansfriend.com - доставляют быстро, вернуть можно в течение 45 дней, даже если просто не понравилось, и съэкономишь на налоге штата.
Я бы не сильно уповал на возврат денег в "Guitar Center" - если будешь возвращать как неработающий, тогда да, а если работает но не нравится, то скорее всего предложат "store credit" - у меня уже просто был с ними подобный опыт...
Хотя на ebay, если уже зарегистрирован, можно взять гораздо дешевле, только вернуть вряд ли и продавать тогда придётся там же, если не понравится.
А если не зарегестрирован, то в любом случе полезно это сделать - я 7 из 11 своих синтов купил именно через ebay, не считая целой кучи всякого другого музыкального добра для своей "домашней студии".
Последнее редактирование:
чего-то я не врубаюсь, как у radias'а все подключается.
допустим, в обычном синте есть миди выход/миди вход. я жму на клавиши, кручу ручки - через миди выход могу это направить в комп и использовать по своему усмотрению - например записать миди дорожку. обратная задача - записанную миди дорожку я через компьютерный миди выход подаю на миди вход синта и заставляю его играть, менять какие-то параметры и пр.
а как в radias'е? у него на модуле миди вход/миди выход/миди thru. а как подключается его собственная клава? допустим, на вход модулю, тогда соответственно выход с модуля можно кинуть на вход компа. а куда из компа в radias воткнуться? вход уже занят его миди-клавой. перетыкаться каждый раз? или для клавы есть какие-то отдельные коннекторы?
нигде не нашел удобоваримой инфы по этому поводу.
допустим, в обычном синте есть миди выход/миди вход. я жму на клавиши, кручу ручки - через миди выход могу это направить в комп и использовать по своему усмотрению - например записать миди дорожку. обратная задача - записанную миди дорожку я через компьютерный миди выход подаю на миди вход синта и заставляю его играть, менять какие-то параметры и пр.
а как в radias'е? у него на модуле миди вход/миди выход/миди thru. а как подключается его собственная клава? допустим, на вход модулю, тогда соответственно выход с модуля можно кинуть на вход компа. а куда из компа в radias воткнуться? вход уже занят его миди-клавой. перетыкаться каждый раз? или для клавы есть какие-то отдельные коннекторы?
нигде не нашел удобоваримой инфы по этому поводу.
http://www.korgradias.co.uk/
Пардон, забыл уточнить:
RADIAS - это, собс-но, и есть просто рэковый модуль.
А чего к нему подтыкать - то дело хозяйское!
Пардон, забыл уточнить:
RADIAS - это, собс-но, и есть просто рэковый модуль.
А чего к нему подтыкать - то дело хозяйское!
Последнее редактирование:
на помощь приходит ебай-ком. фото:
для клавы - отдельные коннекторы (to keyboard), по внешнему виду схоже чтото на пэ-эс-пополам, шнурки вот:
http://i15.ebayimg.com/01/i/001/39/c6/3732_3.JPG
p.s.: имхо, по количеству подсвечиваемых крутилок переплюнуть радиаса сможет только радиас 2
)
Последнее редактирование:
хреново. я подумал было, а не купить ли рэковый вариант. мидиклава у меня есть - как раз на 4 октавы.
но всплыл вопрос: а как весь этот паровоз подключать? если я прицеплю миди выход клавы на миди вход radias'а, то я смогу играть на синте standalone, но займу вход, который мог бы подать с компа (с аудиоинтерфейса), если же воткну клаву в комп, то займу вход, который бы мог подать с radias'а (крутилки там всякие)..
придумал. миди клаву воткну в radias, а сам radias будет обмениваться с компом через usb. наверное, так.
как-то 200 баксов за миди клаву не хочется доплачивать. тем более, что у меня она уже есть.
но всплыл вопрос: а как весь этот паровоз подключать? если я прицеплю миди выход клавы на миди вход radias'а, то я смогу играть на синте standalone, но займу вход, который мог бы подать с компа (с аудиоинтерфейса), если же воткну клаву в комп, то займу вход, который бы мог подать с radias'а (крутилки там всякие)..
придумал. миди клаву воткну в radias, а сам radias будет обмениваться с компом через usb. наверное, так.
как-то 200 баксов за миди клаву не хочется доплачивать. тем более, что у меня она уже есть
.
Кто ещё выбирает синт выложу свою демку ALESIS MICRON с трансовыми звуками..
http://www.sendspace.com/file/gz7i7e
Движок синта неплохой, достаточно послушать пресеты ударников собраных на движке синта - звучат убедительно, из плюсов довольно неплохой ревер. из минусов невнятный унисон - на педы построеные на унисоне я бы не расчитывал, дилей слабенький.
http://www.sendspace.com/file/gz7i7e
Движок синта неплохой, достаточно послушать пресеты ударников собраных на движке синта - звучат убедительно, из плюсов довольно неплохой ревер. из минусов невнятный унисон - на педы построеные на унисоне я бы не расчитывал, дилей слабенький.
меня не покидает ощущение игрушечности микрона. наверное, как интересная добавка к коллекции синтезаторов микрон и сошел бы, но как первый синт - не думаю.
я все больше склоняюсь к korg radias - удобный и универсальный. хоть и не дорос до вируса, но зато не такой дорогой. звучит не так жирно как норд, но зато более разнообразно. имхо.
хотя и дороже sh-201. поэтому я пока выжидаю и коплю на radias. коплю на radias и выжидаю - а вдруг, пока я коплю, появится что-нибудь еще более интересное.
Может всётаки R3?
Тот же Радиас, только стоит дешевле и немного урезан
ИМХО соотношение цена/качество у R3 лучше чем у Radias.