С какой битностью проекта лучше всего заниматься сведением? 24 или 32? (1 онлайн

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

sunet

Victor Buruiana, 1959
Регистрация
18 Июл 2005
Сообщения
12.078
Реакции
6.374
Возраст
65
Адрес
Chisinau, Moldova
A я делаю проекты в 16 бит 48 кГц и особо не парюсь :)))
А вот это глупость. Разница между 16 и 24 (32) огромная. Только не говорите о том что на дисках все равно 16. На диск информация попадает уже после микширования, обработки и т.д.

А 48 к имеет смысл только при записи для видео, это их формат. При конвертировании частот теряем качество и время.
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
В своё время года полтора проработал на Протулсе с 16 битным интерфейсом (888).
Требовалась большее внимание при записи, но каких-то особых проблем со звуком не замечал.
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
Регистрация
18 Июл 2005
Сообщения
12.078
Реакции
6.374
Возраст
65
Адрес
Chisinau, Moldova
Да все мы из тех времен 16-битного звука...сколько альбомов записано!
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
Регистрация
18 Июл 2005
Сообщения
12.078
Реакции
6.374
Возраст
65
Адрес
Chisinau, Moldova
В своё время года полтора проработал на Протулсе с 16 битным интерфейсом (888).
Требовалась большее внимание при записи, но каких-то особых проблем со звуком не замечал.
Кстати тот интерфейс вроде 18-битный, я с него же (почти) начинал - Audiomedia III
 

Alexandre

Active Member
Регистрация
3 Ноя 2004
Сообщения
1.547
Реакции
12
А вот это глупость. Разница между 16 и 24 (32) огромная. Только не говорите о том что на дисках все равно 16. На диск информация попадает уже после микширования, обработки и т.д.

А 48 к имеет смысл только при записи для видео, это их формат. При конвертировании частот теряем качество и время.
Осмею возразить. Для моей хоум студии 16 бит вполне достаточно и не только. Все зависит от материала. Мой материал не страдает от 16 бит, проверенно и испытанно. Далее ,главное результат, а не битами бросаться.
48 кГц из-за видео и конструктивной особенности моих девайсов.
У меня софтовых обработок ,очень немного, стараюсь минимум издеваться над материалом, а звук рулить больше перед записью:)))
 

timbo

Well-Known Member
Регистрация
3 Окт 2007
Сообщения
1.627
Реакции
641
Осмею возразить. Для моей хоум студии 16 бит вполне достаточно и не только. Все зависит от материала. Мой материал не страдает от 16 бит, проверенно и испытанно. Далее ,главное результат, а не битами бросаться.
48 кГц из-за видео и конструктивной особенности моих девайсов.
У меня софтовых обработок ,очень немного, стараюсь минимум издеваться над материалом, а звук рулить больше перед записью:)))
Вот))) Слова, как грится, не мальчика, но мужа.
Имеет смысл работать с тем что есть и извлекать из этого максимум. Если нормально контроллировать уровни, то 96 дБ динамического диапазона - это более чем достаточно, 24 бита это скорее гарантия от ошибок.
Конечно мне спокойнее если присылают проект в 24 бита и баунсы в 24 бита делаю, но если присылают 16 бит - волосы на голове не рву.
 

Alexey Lukin

Well-Known Member
Регистрация
11 Июн 2003
Сообщения
1.983
Реакции
1.446
Возраст
42
Веб-сайт
audio.rightmark.org
zztim написал(а):
И сопоставить минимальные и максимальное возможное значение с рамками значений -1 и +1 то выявляется слишком плачевная картина.
Максимальное количество значений которыми может оперировать ВСТ плагин уверяю вас далеко не соответствует 32 битам, даже не 24, боюсь даже не 16.
Вот тут ошибка. В формате float количество чисел между -1 и 1 примерно такое же, как и тех, что по модулю больше 1. Поэтому оснований для беспокойства нет. Формат float вполне подходит для высококачественного микширования.
 

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
А 48 к имеет смысл только при записи для видео, это их формат. При конвертировании частот теряем качество и время.
работаю иногда в 96 - звучит аккуратнее. так что потеря качества это очень спорное утверждение :)
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
Регистрация
18 Июл 2005
Сообщения
12.078
Реакции
6.374
Возраст
65
Адрес
Chisinau, Moldova
так что потеря качества это очень спорное утверждение
Не такое уж спорное, здесь это все уже проабсуждали с формулами и прочим. Если конечный результат - аудио, то работать надо в 44 или 88, если видео - 48 или 96
 

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
Если конечный результат - аудио, то работать надо в 44 или 88, если видео - 48 или 96
а попробуйте сделать один и тот же микс треков хотя бы на 20 в 96 (при баунсе запишите в 44) и в 44 весь процесс. и сравните, где там потери...
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
Регистрация
18 Июл 2005
Сообщения
12.078
Реакции
6.374
Возраст
65
Адрес
Chisinau, Moldova
где там потери...
Потери при конвертировании одной частоты в другую. Там математическая проблемма - 48000 на 44100 целочисленно не делится. Получаются паразитные частоты около 18000, короче грязь. При записи вроде 48000 звучит лучше чем 44100, а после конвертации - хуже чем если сразу писать в 44100
 

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
Там математическая проблемма - 48000 на 44100 целочисленно не делится. Получаются паразитные частоты около 18000, короче грязь.
давайте сравним? я возьму треки, записанные в 44, сделаю черновой микс. Потом сделаю апсемпл и такой же микс в 96. этот микс в 96 верну назад в 44.

Мне интересно. По идее микс весь в 44 должен звучать лучше, чем 44->96->44, я правильно понимаю?
 

Ortseam

Well-Known Member
Регистрация
28 Фев 2006
Сообщения
2.963
Реакции
3.058
Возраст
54
Адрес
Ruthenia Nigra
давайте сравним? я возьму треки, записанные в 44, сделаю черновой микс. Потом сделаю апсемпл и такой же микс в 96. этот микс в 96 верну назад в 44.

Мне интересно. По идее микс весь в 44 должен звучать лучше, чем 44->96->44, я правильно понимаю?
Правильно, если микс предполагает только суммирование. Потому что, после двух интерполяций при некратном овер- и даунсемплинге значения остчетов в точности на свои места не вернутся. Однако, эффект будет тем менее заметен, чем выше будет вторая частота (при 192, думаю, никаких слышимых артефактов уже не будет)

Неправильно, если микс предполагает обработки, (особенно нелинейные). В этом случае выигрыш качества от обработок на повышенной частоте перевесит погрешности пересемплирования.
 

Никол

могу показать нло
Регистрация
18 Дек 2007
Сообщения
2.846
Реакции
2.455
Возраст
57
Адрес
Москва
sunet, какая такая огромная грязь вылазит, зашли посмотреть, единственно ты проверить толком не сможешь комп не потянет, тебе бы его поменять пора. То о чем говорит yoch действительно, проверял это года 4 назад...
Собственно для этого вопроса надо бы сделать другой топ, здесь вроде о битах
 

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
Неправильно, если микс предполагает обработки, (особенно нелинейные). В этом случае выигрыш качества от обработок на повышенной частоте перевесит погрешности пересемплирования.
естественно микс предполагает обработки :) кому интересно только суммирование?
 

Serg196

Без ансамбля. Сам, бля.
Регистрация
1 Окт 2003
Сообщения
1.790
Реакции
97
Возраст
55
Адрес
Свердловская область
Веб-сайт
Посетить сайт
Собственно для этого вопроса надо бы сделать другой топ, здесь вроде о битах
Собственно, такие топы уже есть, и не один, и уже вроде пришли к мнению, что при применении "правильных" ресемплеров искажения находятся вне диапазона восприятия.
Кому интересно, наберите в поиске "ресемплер".
 
Последнее редактирование:

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com

Serg196

Без ансамбля. Сам, бля.
Регистрация
1 Окт 2003
Сообщения
1.790
Реакции
97
Возраст
55
Адрес
Свердловская область
Веб-сайт
Посетить сайт
vitold_ написал(а):
Неправильно, если микс предполагает обработки, (особенно нелинейные). В этом случае выигрыш качества от обработок на повышенной частоте перевесит погрешности пересемплирования.
"Правильные" обработки (особенно нелинейные), как правило, используют внутренний оверсемплинг, потому сомневаюсь, что выигрыш качества на повышенной частоте будет сколь-нибудь заметен.
 

Danilov

Active Member
Регистрация
23 Дек 2006
Сообщения
327
Реакции
108
Возраст
48
Адрес
Одесса
Веб-сайт
Посетить сайт
Ради эксперимента в рабочем миксе пробовал вариант 44-48-44. Потери качества ощутимы, особенно в области высоких. 96 комп тогда не тянул.

"...давайте сравним? я возьму треки, записанные в 44, сделаю черновой микс. Потом сделаю апсемпл и такой же микс в 96. этот микс в 96 верну
назад в 44. Мне интересно..."


И мне :)
 

Ortseam

Well-Known Member
Регистрация
28 Фев 2006
Сообщения
2.963
Реакции
3.058
Возраст
54
Адрес
Ruthenia Nigra
"Правильные" обработки (особенно нелинейные), как правило, используют внутренний оверсемплинг, потому сомневаюсь, что выигрыш качества на повышенной частоте будет сколь-нибудь заметен.
Резонно.
Хотя, в случае, если эти обработки соединены в цепочку, есть шанс избавиться от лишних переконвертаций по дороге от плагина к плагину. Но насколько это будет слышимо -действительно вопрос...
 

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
ну вот к примеру набросок...
всего 12 треков, на каждом 1 экв, на некоторых компрессор, на некоторых сатурация... плагины вейвс, mcdsp и диги, надеюсь достаточно качественные алгоритмы...

один микс - 44-96-44, другой - 44-44-44

Обратите внимание на верх, верхнюю середину.
 

Вложения

yoch

New Member
Регистрация
7 Июн 2006
Сообщения
932
Реакции
213
Возраст
30
Адрес
Minsk.Belarus
Веб-сайт
www.globalmixing.com
А какой смысл писать в 96000? Неужели 88200 будет хуже?
не думаю, что будет слышна разница в сравнении с 96, но к сож. некторые плагины не работают в 88...

а потерь из 96 в 44 стоит бояться в последнюю очередь...любой плохо настроенный плагин испортит гораздо сильнее :)
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
один микс - 44-96-44, другой - 44-44-44
Разница слышна, как по мне первый звучит лучше, "полнее" что-ли.
...любой плохо настроенный плагин испортит гораздо сильнее :)
А вот это 100% - иногда комара отцеживаем, а верблюда глотаем.
 

Sov_OK

Советую_Оч.Конкретно
Регистрация
4 Янв 2007
Сообщения
2.477
Реакции
1.226
Возраст
57
Адрес
Миргород
Веб-сайт
music-union.livejournal.com
Разница в звуке есть, конечно, но не такая, из-за которой можно горевать. С некоторых пор я для себя вопрос "96" временно закрыл. Широкой публике эти нюансы безразличны.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Сверху