Наушники и Музыка

[Litvinov]

полстраны стремятся ими стать, вот что плохо. быть ими они реально не могут, разв что загадить себе среду в районе квартиры, выгуливая псов в лифт и слушая всякое дерьмо на полную громкость.

что-то разговоры не в то русло уходят...
поосторожнее на поворотах, tim_ka и Litvinov,
__________________

Да все когда то начинали. Нельзя же взаправду людям запрещать творить, пусть даже в наушниках. А то что такую музыку покупают и слушают, не проблема того, кто её делает, а того кто её слушает....
Вернёмся к наушникам, а то меня уже предупредили, правда сам не знаю за что. Я только ответил на предыдущий пост...

 

[Phone Cuts]

Нельзя же взаправду людям запрещать творить,

меня например волнует при сведении в наушниках только одно, то, что это просто портит слух вот и всё. и если так называемый звукореж не бережёт свои ухи, то грошь ему цена!) :big_boss:

 

[Litvinov]

меня например волнует при сведении в наушниках только одно, то, что это просто портит слух вот и всё. и если так называемый звукореж не бережёт свои ухи, то грошь ему цена!) :big_boss:

Вот мы и возвращаемся, замыкая круг. Настоящий, обученый и с опытом, звукорежиссёр, не будет портить ни свои уши, не чужие.
Но ведь сводят, даже мастерят в наушниках. Не единицы - а тысячи, десятки тысяч людей.
Некоторое время назад такое было невозможно, ни технически ни финансово. Называйте это как хотите, но ведь это можно и новой реальностью назвать. Или?

 

[Phone Cuts]

новой реальности для неучей и отморозков? как ты правильно подметил:

Настоящий, обученый и с опытом, звукорежиссёр, не будет портить ни свои уши, не чужие.

тока добавлю, даже простой здравомыслящий человек, который заведомо знает, что это вред здоровью -делать этого не будет. а если это ещё и вред органу которым ты зарабатываешь деньги:laugh1:, то тем паче......
или?(с)

 

[Litvinov]

Фон. Пусть люди пробуют. Из тысячи - восемьсот испортят себе уши, стодевяностодевять - другим, и может быть один врубится, прислушается и начнёт делать так, как надо. Именно ради этого одного и кипит всё.
Вспомните сами чуваки, когда ваш батя давал вам послушать Утёсова, Высоцкого , Армстронга или Джанго Рейнхардта, а вы плеваясь врубали в ответ Дип Пёрпл и Блэк Саббат...... И что? Кто был прав?

 

[tim_ka]

=Некоторое время назад такое было невозможно, ни технически ни финансово.=

Какое имеется в виду время назад невозможно было? Во времена однодорожечной записи? Всегда было возможно, только не опускались до такого.

Это сейчас народу пофиг что слушать в машине поэтому и стандарт качества - лишьбы все было максимально близко и ухало. Для такой музыки и наушники не нужны, все по приборам можно свести.

 

[shish]

Согласен с Litvinov.Всё проходит,пройдет и это.

 

[Sov_OK]

Каждый художник вправе выбирать себе те краски и карандаши, которые ему удобны. Или доступны. Гораздо важнее, на самом деле, не то, ЧЕМ он рисует, а то, ЧТО он рисует. Если художник вошел в историю культуры, не важно, мировую или местную, его уже не вычеркнуть оттуда, не запретить. Прихожу к коллекционеру, он мне ставит пластинку на 78 (помните, были такие?) "Вставай, страна огромная!" на патефоне. Сразу чувство такое, будто и сам бы пошел на фронт. А вы говорите: наушники, динамики... Надо больше о содержании заботиться. Разумеется, не забывая и о форме. Резюме: люди, микшируйте на чем вам удобно, хоть на динамиках 4гд-2.

 

[Phone Cuts]

Гораздо важнее, на самом деле, не то, ЧЕМ он рисует, а то, ЧТО он рисует.

сразу видно, что к искусству рисования вы имеете посмредственное отношение. всё мастерство художника как раз заключается в его идее и красках, но это не разделимо. надеюсь вы знаете, что каждый художник делает свои краски сам, что бы добиться именно тех цветов и оттенков которые ему нужны. и если бы Пикассо рисовал дерьмовыми красками, его картины вряд ли бы покупали..... потому что в картине идея без правельных красок - лишь остаётся идеей...зародышем....и становится искусством когда мастер делает с этого правельный вижуал.
вообще, рисунок это Visual, и без правельных цветов всё это теряет смысл, т.к. именно краски и линии ВМЕСТЕ передают то настроение, которое подразумевает автор.....

СОРРИ за оффтоп, просто умиляют уже всякие высказывание "в воздух", лишь бы сказать....

 

[StaticState]

ага здраво. забыл дописать чтоб еще и в разных марках машин, моделей акустики, и вообще на все случаи жизни )) и повторить всю эту ветку по кругу пока не дойдет, что учиться сводить надо так, чтоб звучало везде хорошо, и на хай-фай и из матюгальника на вокзале

Я об этом и говорю, чтобы правильно сводить нужно слушать на всем и сравнивать, тогда только начнешь чувствовать нюансы своих мониторов.
Просто сейчас больше чем раньше нужно уделять внимание тому о чем говорит Seriy.

 

[parfumer]

Знаете, на пост- советском пространстве остались еще этакие уголки, с помощью которых можно как бы ощутить себя лет на 20 моложе... В моем районе есть такой пивняк, который раньше назвали бы "шалманом". Т.е., семейная обстановка, столики передвигаются по желанию, все друг друга знают и угощают. Последний раз я туда заходил, когда устраивал тур для гостей из Израиля.
Ну вот... а сегодня мне надо было туда срочно попасть.
Публика была сплошь эстонцы, я маскировался. И тут заходит парень, весь такой в металлическом прикиде- , кожа там, цепи, хаер, и под 2 метра ростом. Но показательно именно то, что- в наушниках. После такой заявы публика еще сомневалась, к какому классу его присобачить. Но когда он поцеловал "в шею, под ушко" пьяного парня в коже, семья в 20 человек определила однозначно- пидор.
К чему это я?

 

[Stormprj]

Знаете, на пост- советском пространстве остались еще этакие уголки, с помощью которых можно как бы ощутить себя лет на 20 моложе... В моем районе есть такой пивняк, который раньше назвали бы "шалманом". Т.е., семейная обстановка, столики передвигаются по желанию, все друг друга знают и угощают. Последний раз я туда заходил, когда устраивал тур для гостей из Израиля.
Ну вот... а сегодня мне надо было туда срочно попасть.
Публика была сплошь эстонцы, я маскировался. И тут заходит парень, весь такой в металлическом прикиде- , кожа там, цепи, хаер, и под 2 метра ростом. Но показательно именно то, что- в наушниках. После такой заявы публика еще сомневалась, к какому классу его присобачить. Но когда он поцеловал "в шею, под ушко" пьяного парня в коже, семья в 20 человек определила однозначно- пидор.
К чему это я?

Не ходите в шалманы....))

 

[Litvinov]

Знаете, на пост- советском пространстве остались еще этакие уголки, с помощью которых можно как бы ощутить себя лет на 20 моложе... В моем районе есть такой пивняк, который раньше назвали бы "шалманом". Т.е., семейная обстановка, столики передвигаются по желанию, все друг друга знают и угощают. Последний раз я туда заходил, когда устраивал тур для гостей из Израиля.
Ну вот... а сегодня мне надо было туда срочно попасть.
Публика была сплошь эстонцы, я маскировался. И тут заходит парень, весь такой в металлическом прикиде- , кожа там, цепи, хаер, и под 2 метра ростом. Но показательно именно то, что- в наушниках. После такой заявы публика еще сомневалась, к какому классу его присобачить. Но когда он поцеловал "в шею, под ушко" пьяного парня в коже, семья в 20 человек определила однозначно- пидор.
К чему это я?

Целовать мужчину в шею принято на Востоке при встрече друзей-приятелей, причём необязательно после длительного расставания. Так делают в Грузии, Армении, Азербайджане, Узбекистане и т.д... Пидорство определяется не поцелуем в шею, а поцелуем в совсем другое место... Не стоит наводить напраслину на незнакомого человека, тем более в коже и под два метра ростом. Так, на всякий случай....Даже если он и пидар.....
Только не пойму как эта история относится к теме топика? Он что, сводил композицию в этих наушниках или мастерил?

 

[Юркi]

дядя Жора, так его, так!
:friends:

 

[parfumer]

Litvinov,
:friends:

 

[Litvinov]

=Некоторое время назад такое было невозможно, ни технически ни финансово.=

Какое имеется в виду время назад невозможно было? Во времена однодорожечной записи? Всегда было возможно, только не опускались до такого.

Это сейчас народу пофиг что слушать в машине поэтому и стандарт качества - лишьбы все было максимально близко и ухало. Для такой музыки и наушники не нужны, все по приборам можно свести.

Не совсем согласен. Раньше - имеется ввиду доцифровая эра, когда доступ к технологиям записи или тиражирования или распространения имел не каждый член общества - только избранные. Это было связано с финансовыми, социально-политическими и другими трудностями.
Но в то самое время, процент людей безразличных к разным критериям в том числе и качественным, был не ниже чем сегодня.
Я то помню !? И могу даже спорить - будь у этих людей в наличии однодорожечная запись - вы бы сегодня слышали бы не только "Как прекрасен этот мир" или Песняров....
Тебе что - показать мои тогдашние записи?
Просто в то время существовала строгая система отбора, как естественного, так и нет. Сегодня этой системы нет.
Всё свободно и систему отбора надо инсталлировать себе в мозг, а не требовать её от ящика или радиолы в авто.....
В этом - вся фишка Тимка arty:

 

[AKM]

Я об этом и говорю, чтобы правильно сводить нужно слушать на всем и сравнивать, тогда только начнешь чувствовать нюансы своих мониторов.
Просто сейчас больше чем раньше нужно уделять внимание тому о чем говорит Seriy.

Абсолютно точно. Разные источники звука - разное звучание... Нужно слушать своё творение (пре-мастеринг версию) на разной акустике,чтоб воткнуть чё к чему

 

[vovka]

В наушниках я лучше слышу нюансы, а окончательный микс после наушников прослушиваю и на мощной аппаратуре, и на "балалайке", и в автомобиле.

 

[tim_ka]

=В этом - вся фишка Тимка =

Я об этом же и говорю, не допускалось такого. А сейчас допускается. Может неправильно понял слово "невозможно".

Нельзя в наушниках сводить, это мое принципиальное мнение. Хоть на чем потом слушать будут, хоть на граммафоне. Хоть заслушайся ты нюансы в ушах, в колонках будет все по-другому. А вот если сводить в колонках, в ушах не так сильно будет отличаться. Может я конечно со своей колокольни сужу.

 

[vovka]

=В этом - вся фишка Тимка =

Нельзя в наушниках сводить, это мое принципиальное мнение. Хоть на чем потом слушать будут, хоть на граммафоне. Хоть заслушайся ты нюансы в ушах, в колонках будет все по-другому. А вот если сводить в колонках, в ушах не так сильно будет отличаться. Может я конечно со своей колокольни сужу.

А я и не имею в виду - сводить. Но когда отрабатываешь автоматизацию треков, то лучше - в наушниках ИМХО. А потом комбинировать.

 

[tim_ka]

Ты имеешь ввиду саунддизайн. Согласен. И все равно надо помнить, что угол между каналами в наушниках 180, а между колонками максимум 90, без учета перекресного опыления ушей. О чем разговор вообще?

 

[Phone Cuts]

Но когда отрабатываешь автоматизацию треков, то лучше - в наушниках ИМХО

автоматизацию каких треков? какую автоматизацию? не понимаю......

 

[deemah]

В идеале, концерт для этой новой реальности должен выглядеть так:
На площади(в зале) стоит сцена БЕЗ порталов, организована точка доступа типа WiFi, BlueTooth или нечто подобное, и зрители - кто с мобилками, кто с ноутами и ВСЕ в наушниках. Через точку доступа все подключаются к потоковому аудио и каждый в своих наушниках слушает этот концерт...

 

[tim_ka]

в 128 бпс и зажато до предела
и на сцене экран и проектор крутит видео
наслаждайтесь.

 

[kosmostar]

128 там просто из-за места на серверах, а зачем просто так

 

[corpuscull]

что лучше: плохое порно или хорошая попса ?

кто-то жмёт кривые до кирпичей в 128 битрейде, его право. завтра все трахаться начнут по сми - так этот кто-то будет с микрофоном бегать вокруг сцены и создавать темы на форуме о том с какой стороны лучше подлесть под это дело.

не надо пожалуйста всё под одну гребёнку. ну допустим массы опускаются в спросе, печально конечно, но надо же иметь немного самоуважения! я лучше буду стремиться писать качеств. музыку для друзей и работать не по специальности, чем писать не качеств. музыку и работать по специальности.

качество есть критерий очень относительный.

 

[Артемий Белов]

Я прочитал все выше изложенное и хотел бы добавит от себя ,то что массовая музыка(та которая бродит по иНету) есчо не говорит о себе как о качественной,рассматривая как сами аранжировки(мелодии, сочетания аккордов и т.д.) так и качество сведения и мастер.Просто если к вам предьявляют заказчики требования 128 к/bytes ,то пожалуйсто делайте,сами же понимая при этом всю полноту возможного качества материала.Я уверен ,что свою музыку и музыку,которая вас заставляет *летать* вы точно не будете слушать в 128 битрейте.

А на счет битрейта.По моему многие люди(особенно те ,кто занимаются музыкой всерьез)сильно приувеличивают свои слуховые спрсобности.
Вот пример: мой знакомый, у которого стаж работы в сфере звукозаписи почти в двое больше моего проводил тест среди своих колег по цеху.Те якобы заверяли,что они сразу,без молейшего сомнения определят разницу между 128-м и 192 битрейтами.
За основу была взята муз композиция,которая каждому из его колег была знакома.Трек в формате Wav.(16 bits :44100) , был переведен в mp3.В итоге получось 2 одинаковых трека ,но разных битрейтов.После он ставил треки своим колегам,которые слушали в помещении, где сами же сводят музыку.Разумеется те не знали в какой очередности включались треки с разным битрейтом.
Если осилитеardon: В итоге 9 из 13 совершенно не услышали ни какой разницы, а остольные,после признавшись ,что опредилили битрейт только на угад.Вот так вот!
Надеюсь я не отклонился от темы!

 

[igorev]

По моему многие люди(особенно те ,кто занимаются музыкой всерьез)сильно приувеличивают свои слуховые спрсобности.

Есть такое дело. Однако способность слышать - обучаема (для многих людей). Если знать, что нужно услышать. Другое дело - надо ли?
Мой хороший знакомый (www.midi.ru/home/117517) утверждает, что не слышит разницы между 128кбпс и 320кбпс. Я ему верю, т.к. ему без надобности. Он звук не сводит, а пишет аранжировки.

Если человек не слышит разницы в качестве - он просто более счастлив, чем слышащие Ибо в качестве 128кбпс в плейере поместится больше треков, чем в несжатом wav.

 

[kosmostar]

igorev, он может просто верхние частоты с возрастом стал хуже слышать?
128k и 320k заметна разница, лучше не верить а самом послушать разницу, в наушниках например.

 

[igorev]

он может просто верхние частоты с возрастом стал хуже слышать?
128k и 320k заметна разница

Я знаю, что заметна Насчет верхних частот - вряд ли. Вероятнее другое - он не замечает малозначительных для него вещей. "Красота звука" для музыканта не главное. Главнее - правильность нот Это если грубо.
Его слова: "А зачем мне слышать эту разницу? Чтоб потом всю жизнь мучаться?"