Long Stereo Channel??? Стоит ли покупать???

  • Автор темы Автор темы Tigr
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
@xlt, про саундклауд у мен большой сомнений в беззжатности.
про те же аудиопримеры, это лотерея. Не лучшая, чем лотерея отзывов.
Оно да, лучше иметь и мнения и аудио. Но есть ещё и собственные задачи и условия, почти никогда не совпадающие с отзывавшимися и примерописаками.
 
  • Like
Реакции: Long
лучше иметь и мнения и аудио. Но есть ещё и собственные задачи и условия,
почти никогда не совпадающие с отзывавшимися и примерописаками.

-- Собс-но, это главная причина, почему мы не делаем никаких аудиопримеров.
Если о безобработочных устройствах (преампах и миках) ещё хоть как-то можно судить
при наличии одновременно созданных референсов, то обработка тут полностью мимо.
Кому-то (1000000%!) покажется что нужно больше\меньше компресии, подъёма\завала,
частоты, добротности, и пр. и пр.
 
  • Like
Реакции: itzh и Music_Hawk
@Long, поэтому в видео тестируют приборы на обычных и экстремальных настройках и крутят ручки, чтобы слушатель мог услышать, что происходит при изменении положения ручек.
 
Если о безобработочных устройствах (преампах и миках) ещё хоть как-то можно судить
при наличии одновременно созданных референсов

Миш, ну ОЧЕНЬ "хоть как-то".
Ибо я уже столько насмотрелся на "грамотные" тесты с одинаковыми результатами для ОЧЕНЬ разных микрофонов, что прям уже не могу больше.
Ну да, если человек хочет купить мик или пред для вполне определённого действия, типа шарканься большим пальцем по струнам полунастроенной гитары за десять долларов или лёгкого подвывания в стиле "шансон-блюз", то таковых примеров полно и все они годны.
Из них можно сделать вывод, что чем дешевле, тем лучше.

Но, мы вроде как о серии Про без кавычек беседуем?
Для первого знакомства с прибором - может быть.
Для осмысленного выбора - сильно сомневаюсь.

Как вариант, такой выбор может сделать чел, делающий трибьют, - скалькировать весь сетап для аутентичности.
Но для этого и примеры не нужны и отзывы ни к чему.
 
Последнее редактирование:
как я понял уважаемый Лонг упорно не хочет ничего менять))))) это печально... лично меня внешний вид приборов устраивает. просто мне как жителю нашей крутой родины хочется поддержать нашего производителя, хочется что бы заходя на любой маз.магазин видеть рекламу не dbx, uad и т.д. а именно нашего, родного прибора))))) да, вы известны многим, но думаю эти многие и есть пользователи этого сайта( я сам о ваших приборах узнал отсюда). как бы это грусно не звучало, но человек(особенно начинающий) в первую очередь делает выбор опираясь я рекламу... типо раз эту фирму везде рекламируют, значит она действительно крутая. . . ваша же продукция расчитана только на тех, кто перепробовал много разных приборов, и осознанно покупает именно ваш, потому что остальное не подошло или по звуку или по цене. и то при условии что у него остались еще деньги и он решиться сделать еще одну покупку. . .
 
  • Like
Реакции: Alexey Makov
как жителю нашей крутой родины хочется поддержать нашего производителя, хочется что бы заходя на любой маз.магазин видеть рекламу не dbx, uad и т.д. а именно нашего, родного прибора

И не только лонга,есть ещё конторы очень хорошие;)
В мечтах чтобы аудиоинтрефейсы были в отечественном исполнении:rolleyes:
 
  • Like
Реакции: itzh
упорно не хочет ничего менять))))) это печально... лично меня внешний вид приборов устраивает. просто мне как жителю нашей крутой родины хочется поддержать нашего производителя, хочется что бы заходя на любой маз.магазин видеть рекламу не dbx, uad и т.д. а именно нашего, родного прибора)))))
Вы лично будете готовы доплачивать за наличие этой самой рекламы в магазинах?
Процентов эдак 30 к стоимости прибора?
 
  • Like
Реакции: Long
Да не надо ничего менять!
Ну и пусть на жоп-мьюзиторгах бехры да дэбэиксы, у них свой бизнес, у Отечественного производителя - свой.
Так то можно нанять маркетологов, реклам-дизайн и что мы получим? Увеличение цены при том же приборе?
В этом и сила Наших Фирм - цена\качество\тех.поддержка, а обёртка - вкусовщина.
 
  • Like
Реакции: itzh, Long и Music_Hawk
Вы лично будете готовы доплачивать за наличие этой самой рекламы в магазинах?
Процентов эдак 30 к стоимости прибора?
-- Никто не готов. Мне несколько лет назад хороший человек как-то попенял: мол, почему у вас нет крутого
офиса, с демозалом, тестами, и всем причитающимся? Сказал ему в ответ: " +200 долл. к цене каждого нашего аппарата,
и завтра же всё это будет! Хотите? Как ни странно, человек таки предпочёл обойтись, а эти 200 оставить в своём кармане... :)
Мы можем делать и хорошо и недорого ТОЛЬКО потому, что обходимся без накладных расходов - ну, или, как минимум,
значительной их части.
Деньги на рекламу - это ВЫКИНУТЫЕ деньги, которых и так не густо. Практически никто рекламу в печатных изданиях не читает,
проверено (за 25 лет). И, помимо прочего, круг покупателей отечественного во многом уже сформировался, и не имеет особой
тенденции к расширению.

этом и сила Наших Фирм - цена\качество\тех.поддержка, а обёртка - вкусовщина.
-- Так точно!
 
+200 долл. к цене каждого нашего аппарата,
Лучше пусть останется так как есть,и так не богато живём,а себя вы уже этим прибором увековечили,спокойно можете сказать жизнь прожита не зря.
 
  • Like
Реакции: МедведЪ
@Music_Hawk, @GermanM, @Long, что за стереотипное мышление о маркетинге? Я уже вам указал на самые главные ошибки. Для рынка аудио не нужна как таковая реклама, основные клиенты тут приходят с разных выставок, аудио примеров, отзывов на сайтах. В данном случае печатные издания ничего не дадут, так же и тв - другая целевая группа, если вы знаете о таком понятии. Самая большая ошибка многих конструкторов, что они одновременно маркетологи, директора, и конструкторы, бухгалтера и еще тамада с бояном. При всей гениальности человека, человек не может разбираться во всех областях сразу и делать весь круг задач. И поэтому разделяют ответственности, маркетолог делает свое дело, директор свое, конструктор свое итд. Я знаю хороших конструкторов, которые делают шикарное оборудование, но из-за того, что не продуман маркетинг они делают большую часть приборов в единичных экземплярах и продают среди друзей, но все они мечтают об объемах и надеются во всем только на свои силы.

Насчет цены, все относительно. Для многих цена это стереотип: дорого - это хороший товар, дешево - товар плохого качества. Например доктор Роберт Чалдини в своей книге "Психология влияния" рассказывает подобный рассказ: В одном курортном городке, на берегу моря был магазин сувениров. В этом магазине на прилавках были товары, которые продавались очень плохо. Как не пытались снизить цену на товар, туристы все равно не брали его. Один раз нечайно продавец перепутал ценник, и поставил на товар ценник больше в несколько раз. И товар начали покупать туристы. Продавцы удивились, и вскоре нашли ошибку. Вернули ценник обратно и тогда продажи пропали. Они долго думали и не могли понять, что же происходит. В итоге решились опять поднять цену и были опять удивлены, что туристы начали скупать весь залежавшийся товар.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: akaabd
Непрекращающийся рост сообщений в этой теме - тоже неплохая реклама, причем именно на РММ
вся нужная инфа представлена на сайте , цены "демкратичны", имхо - всё ОК.
Я купил свой "Лонг" именно после прочтения о нем на РММ.
 
  • Like
Реакции: Apceh91
В итоге решились опять поднять цену и были опять удивлены, что туристы начали скупать весь залежавшийся товар.
-- Это давно известный приём - поднятие цены для увеличения продаж.
Только вот к нам (думаю, если не ко всем, то ко многим) - он никак не относится.
Ключевое недопонимание всех советующих на темы маркетинга - то, что никто из присутствующих небольших производителей никогда
не станет по продажам вровень даже с дбх, не говоря уж о берингере. Просто потому, хотя бы, что такой цели не ставится.
Лично мне - ну, таким уж я родился! - просто "за державу обидно". Так было и 35 лет назад, когда я отправился "лбом стену прошибать",
пытаясь улучшить положение с муз. техникой в СССР, так было и 25 лет назад, когда мы открыли свою первую фирму ("Нектон").
Задача ставилась вовсе не в "заработать мешок бабла" (для этого есть совсем иные способы), а именно - обеспечить Родину ХОРОШЕЙ
отечественной техникой. И по нормальным, не заоблачным ценам.
К сожалению, менталитет этой страны так и не удалось изменить - как молились на забугорное, так и молятся. Совсем недавно один человек
сказал, что не верит в отечественную технику. На мой вопрос - почему, собственно? - было отвечено: - мол, был отрицательный опыт с
советским... автопромом! (???) Попытка выяснить связь нас с автопромом - успеха, ясен пень, не имела. :)
Это я к чему: каждый, пишущий мелодии на A-D-E считает себя музыкантом вполне мирового уровня, но начисто отказывает в этом
всем другим в этой стране. И свято убеждён, что настоящая техника - бывает только "фром оттуда", а всё "мэйд ин раша" - есть полное
фуфло, и нефиг на это даже смотреть. Что, мол, оное - есть максимум копирование всяких там dbx и прочего г. (сорри, Блекмер!)
При том, что вся прекрасная западная комплектация сейчас вполне доступна, и сделанное здесь вполне себе конкурентоспособно
с любыми западными образцами. (Мой эквалайзер, например, при прямом сравнении сходу обыграл и Мессенбурга (сорри!), и Авалон,
и ещё чего-то там кусачее, и сейчас искренне радует хозяина, стоя на Аудионотах с Наутилусами).
Ну НЕ ХОЧЕТ (в массе своей) отечественный покупатель покупать отечественную же технику! И ничего с этим не поделать.
А что особо удивляет - наиболее сильно это проявляется у молодёжи. Которая не то что не видела никакой советской техники,
но и даже родилась уже не в СССР (!)
А вот старшее поколение, заставшее и "Родины", и "Уралы", и "Эско", и ещё много чего - гораздо более лояльно относится к сделанному
здесь; у них почему-то нет никаких предубеждений относительно отечественной аппаратуры.
Почему так? Не знаю...
Возвращаясь к теме: еслм ставится задача срубить бабла - то надо делать много дешёвки и тупо красивой. Бабла будет - как у Ули.
Но личне меня этот путь - как-то не привлекает.
Сорри за многобукаффф! :)
 
надо делать много дешёвки и тупо красивой.

Ну а почему же нельзя сделать свое оборудование "тупо красивым"? Почему дешевка может быть красивой, а хорошие, качественные приборы должны быть убогими внешне? Вот в упор не понимаю эту логику наших производителей.
 
  • Like
Реакции: dromax
а почему же нельзя сделать свое оборудование "тупо красивым"?
-- Можно отвечу цитатой из самого себя? :)
Когда вижу ну оооооочень красивый аппаратик по оооочень скромной цене,
то первая мысль: " - А там на начинку вообще хоть что-то осталось?"
+200 долл. к цене каждого нашего аппарата,и завтра же всё это будет! Хотите?
-- А вообще - на ВСЕ подобные вопросы уже давно был дан ответ:
Whenever someone asks the question, "Why don't they..." the answer is invariably, "Money".
(c)Backhouse Productions.
 
Ну НЕ ХОЧЕТ (в массе своей) отечественный покупатель покупать отечественную же технику! И ничего с этим не поделать.
А что особо удивляет - наиболее сильно это проявляется у молодёжи. Которая не то что не видела никакой советской техники,
но и даже родилась уже не в СССР (!)

Скажу за себя,об отечественных приборах узнал только на РММ,с ходу так просто на просторах не найдешь,а без названия тем более,если даже и слышал о таком аппарате,я думаю реклама даже в сообществах тематических вконтакте том же привлечет контингет помоложе,а те кто поумнее возьмёт непременно!
Я присмотрел несколько железок классных тут от вас и ваших коллег,но пока к сожалению не могу себе позволить в ближайшее время.



Ну а почему же нельзя сделать свое оборудование "тупо красивым"? Почему дешевка может быть красивой, а хорошие, качественные приборы должны быть убогими внешне? Вот в упор не понимаю эту логику наших производителей.

По моему мнению всё с этим в порядке.
Дизайн мне нравится.
 
  • Like
Реакции: Long
@Long, c одной стороны это печально, но например AMT доказали всем, что маде ин раша может звучать хорошо и выглядеть хорошо, и их гитарные примочки во всем мире известны.
 
Последнее редактирование:
При том, что вся прекрасная западная комплектация сейчас вполне доступна, и сделанное здесь вполне себе конкурентоспособно
с любыми западными образцами.
+100, тут как раз и может быть видно - инженерная мысль или "отдел продаж".
 
  • Like
Реакции: Long
-- Если это тот АМТ, с которыми я много лет назад беседовал - то оно в китае делается.
Да, там при больших партиях будет недорого. Но не хочу делать в Китае, принципиально.

P.S. Насчёт дизайна "вообще":
На ЛЮБОЙ дизайн чего угодно - мнений "за" и "против" будет примерно 50\50, проверено.
По части "красивостей" - посмотрим на Вэйс, на Мессенбурга, на старые дбх, на Дравмер.
Ох, КАК им далеко до новых дбх, до Альто и Бехра!
Один тока вопрос: что ЗВУЧИТ, а что - нет? :)
 
  • Like
Реакции: itzh
Ну а почему же нельзя сделать свое оборудование "тупо красивым"?

Возможно я чего-то не понимаю, но у меня в стойках три разных Лонга среди 40U других приборов -- все примерно одинаковые, оттенок чёрного вообще почти у всех совпадает, может только надписи лучше бы более яркими белыми сделать (но у меня они 15-летней давности, я в каком-то лохматом году делал ему буклет для выставки, там был уже другой дизайн, а с тех пор же всё могло ещё несколько раз поменяться). А так визуально из ряда не выбиваются. Если сравивать с каким Art SGX2000, на которые мы в детстве сначала облизывались, потом игрывали. а потом плевались, так и вовсе образец выдержанности стиля.
 
@Long, сейчас китай не так плох, платы делают на одинаковом оборудовании, что у них в поднебесной, что у нас в России. Не зря же очень много многослойных сложных печатных плат делают в китае производители техники. Китай разный бывает, хорошие Китайские производители очень требовательны к качеству, посмотрите ролики в интернете, как в китае например телефоны собирают. Такой контроль качества Российским заводам даже не снился.
Ps. В Японии большая часть товаров из Китая, и там качество очень высокое, совсем другие товары, чем на нашем рынке. И нет никаких разговоров, что та продукция вредна, и выделяет пары фенола.
 
Последнее редактирование:
сейчас китай не так плох
-- Гыыыыыы.... Это Вы - МНЕ????? =8-))))))))))))
Тому, кто много лет выступает чуть ли не единственным защитником Китая?
М-дя.... :(
Только всё написанное Вами - выстрел МИМО. :-)))
Позвольте цитату:
не хочу делать в Китае, принципиально
(выделение моё).
Надо, чтобы как можно больше делалось таки ЗДЕСЬ!!!
Да, комплектация - увы, 100% забугорная. (Спасибо ЦК КПСС, политбюро ЦК КПСС и лично "дорогому товарищу" !!!!)
Но ВСЁ изготовление - ЗДЕШНЕЕ. Да, это немного, но хоть какой-то вклад в собственную страну...........
[DOUBLEPOST=1430054177,1430054079][/DOUBLEPOST]
я в каком-то лохматом году делал ему буклет для выставки
-- Алексей, Вы???
 
  • Like
Реакции: smack, itzh и fakeitback
Самая хорошая реклама- это музыка, записанная с помощью long и тд., которую будет слушать весь мир.
 
  • Like
Реакции: itzh
@gofan, может запишете такую музыку? И потом Михаилу сделаете рекламу когда Грэмми получите ;) А вообще конечному потребителю пофиг во что была записана музыка...
 
Последнее редактирование:
@xlt, Полностью поддерживаю политику Михаила по производству приборов здесь у нас,я за то чтобы наши люди зарабатывали,итак кроме ископаемых ничего не производим,разве что вооружение,комплектующие ещё производили бы,вообще замечательно было бы,кто б верховному шепнул на ушко,а то у нас все вопросы царь батюшка решает.
 
-- Царь и решил - никаких производств в этой сране. По крайней мере мало-мальски серьёзных.
На дальнем востоке разгромили фирму, поставлявшую стройматериалы в Японию. (!)
Причём даже получили на них японский знак качества (знающие поймут...).
 
@Long, я не понимаю о чем вы, у меня в городе как минимум 5 заводов делают электронику от самой примитивной в виде контроллеров для разных датчиков(типа датчиков дождя для машин) и до сложной цифровой техники со сложными многослойными платами. И с заказами у них проблем нету и очень много западных компаний закупает их продукцию и выстраивается в очередь. В ближайших городах тоже таких заводов не мало. Все не так плохо, как вы представляете. А мелкому производителю увы в нашей стране не выгодно производить, как и везде. Те же DSI делают свои синтезаторы в китае, но никто на качество не жалуется.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают