Хорошо зарабатывать музыкой - это реальность.

[serge_ti]

А какая разница иностранцы или нет?

 

[Юркi]

<div class='quotetop'>Цитата(serge_ti @ Dec 9 2007, 09:04 PM) [snapback]534893[/snapback]</div>

Только результат будет если туда будут заглядывать продюссеры и заинтересованые люди. А много продюссеров заглядывают на наш форум? Давайте объективно скажем.
[/b]

во-первых, стоит хотя бы попробовать, хуже точно не будет. Вот когда раздела нет, тогда уж точно ничего не выйдет. А во-вторых, вполне возможно, что кто-то из форумчан со временем может перейти в эту сферу, я бы лично хотел. Да и вообще, очень полезно будет музыкантам, создающим свой продукт научится его грамотно позиционировать и продавать.

 

[MP3 Studio]

Один не коммерческий вопрос -
хожу по форуму, читаю и краем глаза поглядываю в телевизор.
Вот уже 4 недели, по несколько десятков раз в день, рекламируют Сергея Жукова (руки вверх), где и в каких местах он будет выступать.
Честное слово - ДОСТАЛ !
Его что в Росии уже никто не слушает ?

 

[Vosk]

В таком случае луче создать коммуну из желающих подороже себя продать. В коммуне много плюсов - она организована, иерархична, имеет свой кодекс законов, а также профсоюзное бюро. Оленевода назначим счетоводом. Причём главным. Ибо он умеет считать бегущих оленей. Из чисто виртуальной она вполне может превратиться во вполне реальную и создать альтернативную конкуренцию союзу композиторов. Ильфа и Петрова бы сюда..

 

[kutuz]

Vosk, кстати, тема!.....У нас юмористов было( и есть) полстраны.....однако ж появился Камеди и поимел всех.....Мы чо, хуже ващще??)....

P.S. Нуно иметь хоть кого-то! :lol:

 

[serge_ti]

Профсоюз это сила. Но это дело очень глобальное.

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(MP3 Studio @ Dec 9 2007, 10:19 PM) [snapback]534900[/snapback]</div>

Один не коммерческий вопрос -
хожу по форуму, читаю и краем глаза поглядываю в телевизор.
Вот уже 4 недели, по несколько десятков раз в день, рекламируют Сергея Жукова (руки вверх), где и в каких местах он будет выступать.
Честное слово - ДОСТАЛ !
Его что в Росии уже никто не слушает ?
[/b]

:lol: :lol:
У меня олени лучше поют !

 

[Vosk]

Кста Оленевод, , что ты думаешь по-поводу пафосной кожаной куртки? Из оленя можно такую сделать? Тока чтобы обязательно с пафосом была! Представь, скока заказов от профсоюза к тебе сразу поступит...

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(Vosk @ Dec 9 2007, 11:07 PM) [snapback]534921[/snapback]</div>

Кста Оленевод, , что ты думаешь по-поводу пафосной кожаной куртки? Из оленя можно такую сделать? Тока чтобы обязательно с пафосом была! Представь, скока заказов от профсоюза к тебе сразу поступит...
[/b]

Не, на куртку не канает, а вот дублёнка получится клёвая.
Представь, весь форум в дублёнках от Оленевода ! :lol:

 

[ESSE]

Ну вот, пришёл Moodиратыр , который наконец закончил сводить свою спихтаклю и получив наверняка 3-4 килоденех ( а может и больше) , стебаеццо тут.
Умные мысли тут люди излагают а им трусы с пинжаками подавай.

Вот и скатились наверняка во флейм

 

[Zulu]

Эээхх, в гитарном разделе куда интереснее и комфортнее...тама каг дома нах! Вы исчо трёте? А мы уже пилим! :lol:

P.S. Ну и топег... :lol:

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(ESSE @ Dec 9 2007, 11:14 PM) [snapback]534925[/snapback]</div>

Ну вот, пришёл Moodиратыр , который наконец закончил сводить свою спихтаклю и получив наверняка 3-4 килоденех ( а может и больше) , стебаеццо тут.
Умные мысли тут люди излагают а им трусы с пинжаками подавай.

Вот и скатились наверняка во флейм
[/b]

Эту полезную тему можно и во флейме продолжать, разницы собсно огромной нет.
Главное что бы это приносило плоды !

 

[Евгений Скрипкин]

Не, надо как-то хотя бы промежуточно подитожить. Что можно создать в рамках этого форума?

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 9 2007, 11:19 PM) [snapback]534928[/snapback]</div>

Не, надо как-то хотя бы промежуточно подитожить. Что можно создать в рамках этого форума?
[/b]

Ну поступило же предожение - создать коммерческий раздел !
Дело за модерами...

 

[Евгений Скрипкин]

Я, кстати, за пару дней обнаружил тут троих офигенно талантливых людей. Надеюсь, в новом году мы вместе поработаем И это только из тех, кто мне написал!

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 9 2007, 11:22 PM) [snapback]534931[/snapback]</div>

Я, кстати, за пару дней обнаружил тут троих офигенно талантливых людей. Надеюсь, в новом году мы вместе поработаем И это только из тех, кто мне написал!
[/b]

Эт ты про меня что ль, дык я тебе ешо не писал

 

[NuSound]

Оленевод, жжоте товарищ!!)))

я за такой раздел. просто мне самому (через некоторое время - нужно ещё 4-6 песен записать) понадобиццо искать человека чтобы сводить материал и хотелось бы почитать, паслушать то, что могут предложить форумчане.

я считаю что это будет полезный раздел. если будет, конечно))

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(kombat666 @ Dec 9 2007, 11:39 PM) [snapback]534939[/snapback]</div>

Оленевод, жжоте товарищ!!)))

я за такой раздел. просто мне самому (через некоторое время - нужно ещё 4-6 песен записать) понадобиццо искать человека чтобы сводить материал [/b]

А чё его искать то ?
Целый форум спецов, обращайся к любому

 

[Vosk]

<div class='quotetop'>Цитата(ESSE @ Dec 9 2007, 10:14 PM) [snapback]534925[/snapback]</div>

Ну вот, пришёл Moodиратыр , который наконец закончил сводить свою спихтаклю и получив наверняка 3-4 килоденех ( а может и больше) , стебаеццо тут.
Умные мысли тут люди излагают а им трусы с пинжаками подавай.

Вот и скатились наверняка во флейм
[/b]

5400$ Ровно по кол-ву минут. У меня минута аранжировки летом стоила 100$. Ща 150. Почти все деньги ушли в аппаратуру для студии. Тоисть в данный момент у меня ровно 14 р.50 коп (ровно на пачку явы золотой 1мг.). Более того, после сдачи спихтакля театр оперетты меня просто кинул. Ни упоминания о моём участии нигде (ни на афишах ни на офсайте спектакля), ни даже элементарного приглашения на премьеру. А вы говорите - клиенты. Они все разные, эти клиенты.
Я смотрю вы хотите хоть как-то организовать этот вопрос, выявить основные правила, разложить всё по-полочкам и т.д. Думаю это сделать не получится по одной причине- МЫ все разные. Соответственно у всех у нас разный подход. Вот, например, пункты, перечисленные Скрипкиным в первых постах мне лично вряд ли подойдут. Хорошие пункты, энергичные, оптимистичные, даже немного агресивные. Но не для меня. Вот:
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 02:20 PM) [snapback]534288[/snapback]</div>

1. Вам никогда не заплатят больше, чем вы того стоите. [/b]

Как и у кого мне узнать скока я стою? Тока у клиента, пральна? Если я ему скажу, что я на самом деле стою 5000 (причём с непокобелимой уверенностью в глазах), он просто от меня уйдёт. Вот и всё.. Он говорит скока он может заплатить, а я соглашаюсь или не соглашаюсь.. Своего рода базар. Чего мудрить и заставлять себя поверить в то, что ты нереально бесценен. Это уже Достоевским попахивает или просто кащенко.
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 02:20 PM) [snapback]534288[/snapback]</div>

2. Важно дать понять Заказчику, что он далеко не единственный такой благодетель.
Даже, если это неправда, это необходимый аспект успешных продаж. (видел тут во флейме топик про враньё;-)) [/b]

Он единственный. В том-то и дело. Даже если это маленькая сопливая девочка. Почитайте классиков бизнеса, уважаемый Скрипкин. Клиент- прежде всего. И тогда он ваш. Навеки. И его друзья и знакомые, кстати, тоже. Бизнес- это своего рода рыбалка... А у рыбаков пословица есть - лови рыбу не на вес, а на счёт. А враньё чует даже адаптированная к нему жена. А свежий человек тем более. Если я не играю джаз, а меня просят сделать джазовую аранжировку я так заказчику и скажу- джаз играть не умею. Он уйдёт. Но обязательно вернётся.
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 02:20 PM) [snapback]534288[/snapback]</div>

3. Покупайте презентабельную одежду. Это такие же необходимые вложения денег, как и в аппаратуру. Мне лично нравится мой простой пуховик но на встречи я ВСЕГДА одеваю пафосные кожаные вещи, хорошие рубашки и всё такое. Люди видят символы. Вы должны выглядеть как успешный человек, а не как нечёсанный дармоед. [/b]

Лично у меня воспитание сводилось к тому, чтобы быть скромным во всём. Ну такие у меня папа и мама архаичные. Совок он ведь из всех красок окружающего мира видел лишь серую и красную. И мне уже трудно перестроиться под многообразие мира. Хотя разноцветные лампочки у нас на столбах, которые включает дежурный по праздникам у нас тут в Марьино, не могут не радовать мои выцветшие от беспросветной мглы, глаза. Я люблю чистую одежду. И чтобы она была свободной и не отвлекающей от работы. Хб футболку и шорты я никогда не променяю на кожаную рубашку, пропитанную предсмертной агонией безвинно убиенного животного. (посвящается Оленеводу). Более того, я просто не умею их носить- эти дорогие вещи. Их ведь надо уметь носить. Скрипкин, как у тебя с этим делом? А то ведь клиент может заметить, что кожа не слишком потёрта и заподозрит неладное.. Тоисть враньё, другими словами. Теперь загляним в будущее. Что ты будешь делать, когда клиент уйдёт? Так и будешь сидеть в коже? Думаю переоденешься в пуховик. Более того, клиент, придя домой и отпраздновав удачную сделку с тобой, Скрипкин, уложит всех домашних спать, а сам пойдёт на кухню и, сняв все кожаные куртки, золотые цепи, платиновые запонки под языком и серебрянную нить под левой бровью (она будет отвлекать!), среди немытой посуды, в одной майке и хб (заметь!) трусах, сядет и будет тихо бренчать на гитаре свои любимые песни с довольной пьяной улыбкой на губах. Думаю это будут песни Высоцкого. А может его собственные. Для меня - вот это главное. А не кожаная куртка. Пиля.
Есть такой "нечёсаный дармоед", к которому как-то завалились журналисты из МК (или КП) и прям так его, с позавчерашней щетиной, нечёсанного и сфотографировали для статьи. Хошь скажу- я его от этого ещё больше стал уважать.. (тебя я тоже буду ещё больше уважать, если ты поймёшь - почему..) Это Эдуард Артемьев.
Конечно, если я забываю побриться (или не успеваю) или пропылесосить и немного прибраться перед приходом клиентов, я испытываю неудобство. Но всё разрешается чашкой горячего кофе или чая. А если ещё тапочки подложить, то клиент уже через 15 мин. чувствует себя как дома. У него дома ведь такой же бардак, ёптыть..
Лет за 15 мы (с напарником) обошли студий 50 в Москве и остановились на одной. Когда мы первый раз туда пришли, в комнате для гостей было как в полузаброшенном сарае. Грязные стены с паутиной, засаленный диван, проржавевшая раковина для мытья чашек в углу и т.д. Подумали - ну и занесло нас.. Потом познакомились поближе со звукорежиссёром и поняли как нам повезло. Это был лучший звукореж, из всех, с кем нам когда-либо приходилось работать. На нём не было кожаной куртки, обыкновенный сюртучок. Замызганный. Теперь я всех своих клиентов отправляю к нему. И они в восторге.
Почему-то из творчества Стравинского, которое мы "усиленно" изучали в консе, запомнился тока один момент- как он 5 раз на дню менял рубашки, когда работал над своим "Петрушкой". Видимо очень старался... Представляю, чтобы он написал в кожанной куртке.
Поэтому лично для меня третий пункт не подходит.
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 02:20 PM) [snapback]534288[/snapback]</div>

4. Всегда выполняйте свою работу максимально качественно. Заказчикам нужно отдавать чуточку больше, чем они требуют. Это выражается не только в работе, можно предложить какие-то свои знакомства, которые им могут в чём-то помочь, дать нужный номер телефона или что-то в этом роде. Надеюсь, я понятно излагаю.
[/b]

Львиная доля заказчиков не знает, что им надо. Или знает, но в процессе разговора выясняется, что это либо нереально, либо глупо, либо вапче маразм. Типа "я хочу, чтобы моя песня о России (на 3 четверти и с обязательным участием народного оркестра) заняла первое место в рейтинге fm.. Ни больше ни меньше. И вот как это сделать- это ваша задача, уважаемый аранжировщик. Не реально?? А если я заплачу 5000$!? Скрипкин, ты будешь работать над этой песней за 5000$? И ещё чуточку больше обязательно не забудь сделать. Можно сделать аранжировку максимально качественно, так, что аж слеза будет прошибать.. Но не попасть. Придёт заказчик, послушает и скажет- это чего такое?? Ваще.. Я просил песню о России, а тут какита барабасы стучат... Тыц тыц. (ты то в курсе, что без ентих барабасов на фм не пролезть..) И пока ты поймёшь, что на самом деле нужно заказчику, у тебя всякое желание что-либо делать вапче пропадёт, не то что делать максимально качественно. В нашей области это очень спорное и размытое понятие- максимально качественно. (На "максимально" за 15 лет времени так и не хватило ни разу..)
А номер телефонов можно дать, конечно.. Правда потом звонит разъяренный чувак и орёт в трубку - ты каво мне прислал сволачь??!!
Жизнь она разная.
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 04:50 PM) [snapback]534338[/snapback]</div>

5. Многие музыканты создают собственные сайты. [/b]

Сайт мне лично понравился. Но почему-то сразу бросилось в глаза - почему там на картинке два красивых мальчика... Ничего страшного в этом нет, естесственно, но немного отвлекает. Может быть один из них вовсе не мальчик, а девочка, какая нам собсно разница..
(Это шутка, естессно, Скрипкин.. Но подумать стоит. (ща меня модэры точна затрут в парашок.. пиля.. )
<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 8 2007, 04:50 PM) [snapback]534338[/snapback]</div>

6. Самая распространённая ошибка, "благодаря" которой большинство людей вообще ни фига в жизни не добиваются - это боязнь перезвонить. [/b]

и т.д.
Перезвонить можно - 1 раз. Если во второй раз опять пошлют, я лично перезванивать не буду. Доставать чела звонками, который не хочет тебя слышать, по-русски наз. лезть в душу через ж...пу. Изыните. Тут не только кожаная куртка, даже ОЗК не спасёт (который кста я в армии так и не научился застёгивать намана..). Я просто перестану себя уважать, другими словами.. Сделай так, чтобы не ты, а тебе звонили, не ты куда-то к кому-то шёл, а к тебе шли. И пролезть в п...пу Айзеншпицу во что бы то ни стало - не единственный и по-большому счёту не лучший вариант. Для меня так вапче совершенно не допустимый.
С 7-ым и 8-ым пунктом согласен. В себя надо верить. Более того, не сдаваца до последнего... Но никогда нельзя терять контроль над собой. Если нужно- нужно остановиться вовремя. И веры в себя это тоже касается.. А веры в господа бога... У каждого он свой. Просто не забывай его не искушать без ну'жды. Он в курсе..
ИМХО

 

[Sonic]

По поводу пафоса:
Хотело наше руководство пригласить на постановку новогоднего спектакля для детей "Снежная королева" питерского режиссёра Крука. Запросчил оный 90т.р.- руководство согласилось и пригласило его на премьерный спектакль постановки Якова Рубина. Тот приехал, посмотрел премьеру и говорит типа: "Работать я согласен, только деньги вперёд, квартира и питание". Ему говорят: "Так вы с актёрами сначала побеседуйте, с зав. музыкальной частью, обсудите сценарий постановки", на что тот сказал типа: " А чё мне с кем-то говорить, я сам всё знаю и пачка дисков с музыкой у меня есть". После этого с дядей вежливо попрощались, а за постановку взялся местный режиссёр и местного же аранжировщика с композитором без работы не оставил.
Заранее извиняюсь, если не по теме, но топик действительно актуальный и предложения хорошие.

 

[Оленевод]

<div class='quotetop'>Цитата(Sonic @ Dec 9 2007, 11:56 PM) [snapback]534947[/snapback]</div>

Заранее извиняюсь, если не по теме, но топик действительно актуальный и предложения хорошие.
[/b]

Значит надо поставить этот вопрос на голосование.
Думаю, что никто не останется стоять в стороне, равнодушно поглядывая на сей процесс.
Пусть все, кому не безразлична эта тема, отдадут свои голоса в поддержку доброго начинания.

 

[ESSE]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если я ему скажу, что я на самом деле стою 5000 [/b]

Vosk, ну не передёргивай.) Был тут некий vst sale, который за полтос кило$ песняк делал.
Был благополучно всеми послан.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Он единственный. В том-то и дело. Даже если это маленькая сопливая девочка[/b]

И в этом правда есть.Я своих заказчиков берегу и отношусь со всеми, как с хрупкой новогодней игрушкой.Ватку подложу, в опилки заверну.Но не переступаю грань, которая граничит (масло масляное) с жополизством.Даже , чесслово, был случай , когда открытым текстом клиент был просто послан на фуй.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Он уйдёт. Но обязательно вернётся. [/b]

Он вернулся,сцуко, и стал более уважительно относится ко мне.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Значит надо поставить этот вопрос на голосование.
Думаю, что никто не останется стоять в стороне, равнодушно поглядывая на сей процесс.
Пусть все, кому не безразлична эта тема, отдадут свои голоса в поддержку доброго начинания.[/b]

Ребзя, оформляйте топик. Просто идея не моя,и тут ещё надо много додумывать и домысливать.
Ведь , естесственно, в своём портфолио нужно будет писать и сумму денег, кто сколько стоит.
Vosk,<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ща 150.[/b]

Такая ж фигня. А вдруг кто то напишет больше или меньше ?
Значит остальным соискателям )) нужно будет или опустить свою планку, либо приподнять....
Ну и тд.
Все усиленно думаем над тонкостями...

 

[Евгений Скрипкин]

Vosk, Я всё ещё очень надеюсь, что мы встретимся с тобой после НГ, тяпнем чуть-чуть и я немножко приподниму твою самооценку И не надо цеплятся за кожаную куртку. Кого-то я принимаю дома в шортах и футболке, я дома в коже не хожу))) А когда иду куда-нить в Останкино на встречу с серьёзной тётей, приходится одеваться соответствующе, ибо в противном случае мне просто не заплатят столько, сколько могут. Потому что не поверят, что я столько зарабатываю, а кожаную куртку не купил)))) У них же есть бюджеты и в принципе с креативными продюсерами можно торговаться. + лишняя тысяча-две долларов к заказу - для меня, например, это деньги. Поправьте, если не прав. По большому счёту им всё равно, а мне приятно.


ESSE,
<div class='quotetop'>Цитата</div>

А вдруг кто то напишет больше или меньше ?
Значит остальным соискателям )) нужно будет или опустить свою планку, либо приподнять....
Ну и тд.[/b]

Совсем нет. Если уровень профессионализма ощутимо отличается, никто не мешает ставить разные ценники, люди выберут.

 

[Евгений Скрипкин]

Vosk, Безусловно, к клиентам относится нужно бережно. Я говорю о моменте переговоров, а не о работе над музыкой. Когда вы работаете - он единственный и неповторимый, а когда вы только договариваетесь, дайте ему почувствовать конкуренцию с такими же театрами/певцами и прочими заказчиками, которые могут вместо него занять ваше время.

 

[Юркi]

Кстати, раз уже начали примеры приводить, так и я влезу.
Жили себе люди в провинции, пописывали на домашней студии песенки. Неплохие такие, попсовые песенки, написали их десятка три, собрали в котомку, да и поехали в столицу, счастье пытать. Написали на дисках контактные телефоны, адреса, и начали эти диски развозить по продюссерским центрам, причем безо всяких знакомств, тупо кидать в почтовые ящики, да секретаршам вручать. Помыкались недельку, да домой поехали.. А потом им позвонили, потом ещё раз позвонили, начали на встречу приглашать. Пригласили, говорят - давай контракт подпишем. Из другой продюссер говорит - давайте контракт подпишем. И подписали. Вот такая вот история. Детали и продолжение к делу не относятся, но я это к чему...
Я понимаю, тусня, внешний вид, пробивной характер - это очень полезно. Но ценный музыкальный материал может очень много решить. И бывает, даже в наше время, такой материал, который не нужно..ну, не то, что совсем не нужно..а очень легко продвигать. И за такой материал продюссеры хватаются ручьями и ножьями. Но, к сожалению, его очень мало..По крайней мере, на виду.

 

[Vosk]

<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 9 2007, 11:49 PM) [snapback]534966[/snapback]</div>

Vosk, Я всё ещё очень надеюсь, что мы встретимся с тобой после НГ, тяпнем чуть-чуть и я немножко приподниму твою самооценку И не надо цеплятся за кожаную куртку. Кого-то я принимаю дома в шортах и футболке, я дома в коже не хожу))) А когда иду куда-нить в Останкино на встречу с серьёзной тётей, приходится одеваться соответствующе, ибо в противном случае мне просто не заплатят столько, сколько могут. Потому что не поверят, что я столько зарабатываю, а кожаную куртку не купил)))) У них же есть бюджеты и в принципе с креативными продюсерами можно торговаться. + лишняя тысяча-две долларов к заказу - для меня, например, это деньги. Поправьте, если не прав. По большому счёту им всё равно, а мне приятно.
ESSE,

Совсем нет. Если уровень профессионализма ощутимо отличается, никто не мешает ставить разные ценники, люди выберут.
[/b]

Скрипкин, пиля, тоже фпирёт забегаешь.. Абажжи я ещё не выразился.. Ненавыражался.. Ты мне своим топом вчера полночии не давал заснуть, млина... :lol: Я тя люблю на самом деле... Просто дайте договорить, раз уж подняли медведя из берлоги. Я ведь под "Скрипкиным" подразумеваю огромную часть нашей современной молодёжи, которая точно так же ищет свой путь.. В бизнесе.
Вчера папа, который римский, огласил своё послание к молодёжи всего мира (он ведь на меньшее не согласен), суть которого гласит: "люди! (молодые) остановите ваших старших товарищей (родителей там, начальников и пр. старшее поколение) от затаскивания вас в губительный омут оголтелого потребительства!" Типа того. Даже до папы дошло.. Вот я тут это послание пытаюсь расшифровать. По-своему.

 

[Евгений Скрипкин]

Юркi, Эдак можно обобщить и написать лозунг "Пешыте, люди, хорошую музыку и будет вам счастье!" Но ведь твои знакомые во-первых, сделали эти 30 песен, а во-вторых, самоорганизовались и развезли их по лейблам. Они по крайней мере попытались. А сколько таких, кто даже не попробовал куда-то принести свой материал! Конечно, на фига, всё равно не понравиться, лучше буду сидеть в своей норе и совершенствовать своё музыкальное величие! Ведь кругом мафия и подонки!-)

 

[K.N.N.]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

В таком случае луче создать коммуну из желающих подороже себя продать.... Из чисто виртуальной она вполне может превратиться во вполне реальную и создать альтернативную конкуренцию союзу композиторов...[/b]

Воск, жжёте!

По теме... "Пешыте, люди, хорошую музыку и будет вам счастье!" - а разве не так?
Счастье - не бабло, а востребованность у слушателя (а не дяди с деньгами). Именно об этом стоит думать. Знаете, тут речь не о мании величия, а об элементарном самоуважении. А коммуну, где товарищи желают продать себя называют борделем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Конечно, на фига, всё равно не понравиться[/b]

Иногда бывает так, иногда и браться не стоит за дело. Поэтому, думается, топик во флейм.

Опыт одного человека редко экстраполируется на другого в сфере музыки. Это занятие, ИМХО, слишком индивидуальное. Можно провести аналогию с постановкой рук у пианиста. Каждый сам себе формирует манеру игры, педагог может лишь указать на ошибки и облагородить твои природные данные.

З.Ы. За грамотность языка сорри, спать охота))

 

[Евгений Скрипкин]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И пролезть в п...пу Айзеншпицу во что бы то ни стало - не единственный и по-большому счёту не лучший вариант.[/b]

Vosk, Полегче на поворотах. Я в гости к нему не поднимался. У моей жены, между прочим, второй детёныш созревает. Авторство моё, как и у первого.

 

[Vosk]

<div class='quotetop'>Цитата(K.N.N. @ Dec 10 2007, 01:01 AM) [snapback]534980[/snapback]</div>

Опыт одного человека редко экстраполируется на другого в сфере музыки. Это занятие, ИМХО, слишком индивидуальное. Можно провести аналогию с постановкой рук у пианиста. Каждый сам себе формирует манеру игры, педагог может лишь указать на ошибки и облагородить твои природные данные.
[/b]

вот. пральна. И первым общественно-полезным делом такой комунны будет её благополучный развал.. Если повезёт, конечно..

<div class='quotetop'>Цитата(Skripkin @ Dec 10 2007, 01:12 AM) [snapback]534981[/snapback]</div>

Vosk, Полегче на поворотах. Я в гости к нему не поднимался. У моей жены, между прочим, второй детёныш созревает.
[/b]

Откуда ты тогда знаешь, что к нему надо подниматься?..
Скрипкин, пиля, я не про тебя, ёптыть, я ж сказал.. У меня те же задачи и проблемы, что и у тебя. Правда на машину я копить не буду однозначно.. У неё мминусов ровно в 2 раза больше, чем плюсов, и с каждым годом эти минусы всё жирнее.. Про тех кто пролез и пытается пролезть.. Честно говоря я думал абзац про сайт тебя больше заденет... На самом деле всё не так просто ни в твоём варианте, ни в моём. Меня лично задел сам факт того, что ты пытаешься подогнать этот сложный вопрос под конкретный свод правил. Это невозможно. Не забывай, что ты сперва -ч е л о в е к, а уж потом удачливый бизнесмен. А мы же разные люди.. Немножко.. И если моя жена в конце нашей жизни скажет - эх, как ты был неудачником, так и остался..., я очень огорчусь, но про себя подумаю - зато я остался ч е л о в е к о м (кааазлища пиля... ). А ты подумаешь что-то другое.. А может быть тебе жена так никогда не скажет.. И не потому, что ты удачник.. Но, естесственно, сейчас лично моим девизом (основным) можно назвать фразу Бандероса из к/ф про Зорро - цель всей жизни, уважающего себя джентельмена, сделать так, чтобы его синьорита ни в чём никогда не нуждалась... И с этим точно никто не будет спорить. А вот как это сделать - каждый пытается решить по-своему. Музыканты ведь вапче изначально минестрелли блаженные.. Поэтому их путь самый тернистый из всех путей... Просто не пытайся себя обмануть.