Сведение в наушниках: Зло ?!
- Автор темы Snix
- Дата начала
Вот эта фраза говорит о многом сразу))
В неподготовленной комнате "обычные мультимедийные колонки" как раз
Внизу в этом случае мы услышим что угодно, кроме того, что есть на самом деле и тут нормальные наушники (типа DT 770 как один из вариантов) именно для контроля по низу спасают в определённой степени положение.
То есть, я, конечно, тоже не сильно уж и опытен, но убеждён в этом на основании практических экспериментов в течение последних лет пятнадцати.))
не придирайтесь к построению предложения) просто в материалах по сведению через раз повторяют, что использовать наушники для сведения не рекомендуется, я думаю вы и сами это знаете, даже тема эта закреплена и имеет провокационное название) ну и собственно ваш пример скорее исключение, чем правило. человек же спрашивал о сведении в наушниках... отсутствие пространства между амбушюрами - уже аргумент против. да и вообще, если бы я посмотрел на дату вопроса, то вообще ничего не писал бы - непривычно, что первое сообщение всегда прилеплено))
Я тоже думаю, что я и сам это знаю, однако возразил я всё же по существу дела, а не по пустой прихоти. Ведь в Вашем сообщении содержалась просто ложная (на мой взгляд) информация, что в мультимедийных колонках лучше мониторить низ, чем в наушниках. Это утверждение не имеет под собой никаких оснований и может ввести в заблуждение новичка. Если нет другого выбора и нужно определиться где всё же лучше проконтролировать низ из предложенных Вами вариантов, то однозначно в DT 770 или в MDR 7506, но никак не в мультимедийных колонках.
Да, вы правы, перечитал, увидел, стёр. Я не это имел ввиду, но выглядит оно именно так, прошу прощения за пустую болтовню)
Сводить на мониторах, не в наушниках. Но после сведения на мониторах очень полезно прослушать микс в мониторных наушниках (или во время сведения периодически прослушивать), очень помогает сгладить, прибрать излишне торчащие элементы или частоты. Я для этих целей использую AKG K240 Studio.
Наушники считаю приемлемы для получения следующей информации: громко-тихо, режет-не режет (верх, середина), общий баланс микса.
Последнее редактирование:
Да нельзя его там проконтролировать, потому что в наушниках мы слышим другой низ - то что ниже 300 Гц воспринимается в основном телом и чем ниже, тем больше. В наушниках это тоже слышно, но без участия живота, а потому восприятие другое.
Речь же идёт не об абсолютном контроле, а выборе
в данном случае: контроль низа в мультимедийных колонках или в хороших наушниках. К тому же приноровившись - можно))) Но именно приноровившись, если приноравливаться несколько лет и иметь возможность для адекватного сравнения. А абсолютный (студийный, среднее, дальнее поле) контроль для большинства участников нашего форума вещь недоступная. Поэтому и возникают такие топики.
Подскажите пож-та, насколько велика и ощутима, могла бы быть разница между закрытыми и открытыми наушниками в практическом применении для работы (сведения) по нескольку часов?
P.S. Сам имею Sennheiser HD 212 PRO (закр.). Испытываю дискомфорт после пары часов занятий. (тут даже ухо заболело..) Хочу купить HD 650 (открыт.) в надежде избежать этого дискомфорта ну и слышать больше частот. Разница в цене конечно большая, но при прослушивании в магазине адекватной разницы в звуке я не обнаружил. Т.е. мои HD 212 PRO отрабатывают очень даже ничего…
Может кто поделится собственным опытом? Очень надо!
P.S. Сам имею Sennheiser HD 212 PRO (закр.). Испытываю дискомфорт после пары часов занятий. (тут даже ухо заболело..) Хочу купить HD 650 (открыт.) в надежде избежать этого дискомфорта ну и слышать больше частот. Разница в цене конечно большая, но при прослушивании в магазине адекватной разницы в звуке я не обнаружил. Т.е. мои HD 212 PRO отрабатывают очень даже ничего…
Может кто поделится собственным опытом? Очень надо!
Cyberface,
дискомфорт мало связан с форм фактором- открытые/закрытые. Между 212 и 650 качественная пропасть. Однако, в магазине вам не стоит ее выслушивать. По моему опыту, любые наушники имеют период "прогрева", в течение которого их электро-механическая система капсуля выходит на рабочие параметры. Обычно это часов 20-50 как минимум. В идеале 200.
Лучше обратите внимание на посадку наушников. Как правило дискомфорт больше с ней связан. Ну и с идивидуальным звучанием- могут ярко звучать и яркостью "выносить мозг".
Кстати, 650-ые не обязательно брать. Если для работы, то пойдут и 600-ые
дискомфорт мало связан с форм фактором- открытые/закрытые. Между 212 и 650 качественная пропасть. Однако, в магазине вам не стоит ее выслушивать. По моему опыту, любые наушники имеют период "прогрева", в течение которого их электро-механическая система капсуля выходит на рабочие параметры. Обычно это часов 20-50 как минимум. В идеале 200.
Лучше обратите внимание на посадку наушников. Как правило дискомфорт больше с ней связан. Ну и с идивидуальным звучанием- могут ярко звучать и яркостью "выносить мозг".
Кстати, 650-ые не обязательно брать. Если для работы, то пойдут и 600-ые
580\600 тока сетками различаются (600 алюминий, 580 пластик), так что 580 тоже можно
А что думаете по этому поводу? http://europe.beyerdynamic.com/beyerdynamic-virtual-studio/how-to-use.html
Провел опрос Вконтакте "Кто на чем слушает музыку". Более половины слушает в наушниках. И с ростом количества мобильных устройств этот процент будет только расти. Получается, что сводить нужно на мониторах т.к. только на них можно выстроить правильных стереообраз, а слушать это будут скорее всего в наушниках. И кстати с теми, кто слушает в колонках не так все просто. Большая часть воспринимает колонки как источник для фоновой музыки - под уборку, работу и тп. И скорее всего тех, кто садится перед правильно установленными hi-fi колонками в кресло и слышит настоящее стерео, на самом деле подавляющее меньшинство. Что думаете? М.б. роль наушников при сведении будет со временем расти?
Последнее редактирование:
Интересная мысль. Но не стоит забывать, что люди, получающие удовольствие от прослушивания музыки в наушниках, слушают в них музыку, сведенную на мониторах. Предполагаю, что музыка, специально сведенная в наушниках для любителей в них слушать, не будет создавать того эффекта, не будет той магии звука, а будет звучать более "прямолинейно и предсказуемо квадратно", пропадут нюансы, будет "четко лево-четко право", если можно так выразиться.
офф
..на улице встречали подростков, которые слушает "на" телефонах-плеерах, но без наушников?
чет там "шелестит" ))))
..на улице встречали подростков, которые слушает "на" телефонах-плеерах, но без наушников?
чет там "шелестит" ))))
И чего? Дофига народу сейчас музыку вообще слушают с динамиков мобилок/планшетов. Давайте тогда сразу уж сводить на динамиках мобильных телефонов и чтобы исходники треков в МП3 были!!!zzzey, я тоже подобный опрос создавал пару лет назад. Даже форумчан просил поддержать, но меня говном закидалиА между тем, результат интересный: ни больше ни меньше, половина опрошенных пользователей слушает музыку в наушниках.
мобилки звучат хуже хороших колонок, а качественные наушники звучат не хуже колонок, а по другому. так что аналогия с мобилками и мп3 неверная. и никто не говорит о том что бы сводить в наушниках. просто, возможно, их роль поменяется со вспомогательного инструмента для отлова косяков на нечто равноправное с мониторами.
Ну, во первых, это отличный повод в качестве шит контроля использовать эти самые устройства и не забывать про моносовместимость. А во вторых, как уже отметил zzzey, это крайности.
А из опросников можно сделать вывод, что пользуясь только одним способом контроля, мы игнорируем примерно 50% слушателей. Звукорежиссёры в наушниках и с мониторами здесь на равных.
Недавно мне статья попадалась на эту тему. Я не всю эту тему осилил, может ссылка эта уже была, может кому-то интересно почитать будет по сведение в наушниках: http://lightsoundnews.ru/lsn/?p=3565
[OFF]
Реалии жизни меняются, меняется технический аудиопарк. Например, примерно более 50% моих клиентов, их друзей, окружение, поклонники итд - слушают музыку в своих тачках. Дома никто перед колонками не сидит - времени нет и телевизор DVD, все перебивает (голливуд и пр). Далее идут компьютерные "пукалки" - но это в основном студенческая аудитория - безбашлевая. И наконец концертные залы, ночные клубы, крутые рестораны, корпоративы итд где эти песни "убивают громкостью" и там где певцы работают под фанеру.
Вот кагбе сферы применения наших "шедевров". Диски никто не покупает - мр3 - верх крутости. Причем настоящих ценителей среди моего окружения нету - наверное не везет и у моих коллег эта картина более радостная
[/OFF]
Очень интересный был бы опрос. Но проводить его надо в разных соцсетях. Но тема оч интересная.zzzey, я тоже подобный опрос создавал пару лет назад. Даже форумчан просил поддержать, но меня говном закидали
Реалии жизни меняются, меняется технический аудиопарк. Например, примерно более 50% моих клиентов, их друзей, окружение, поклонники итд - слушают музыку в своих тачках. Дома никто перед колонками не сидит - времени нет и телевизор DVD, все перебивает (голливуд и пр). Далее идут компьютерные "пукалки" - но это в основном студенческая аудитория - безбашлевая. И наконец концертные залы, ночные клубы, крутые рестораны, корпоративы итд где эти песни "убивают громкостью" и там где певцы работают под фанеру.
Вот кагбе сферы применения наших "шедевров". Диски никто не покупает - мр3 - верх крутости. Причем настоящих ценителей среди моего окружения нету - наверное не везет и у моих коллег эта картина более радостная
[/OFF]
Хорошо сведенная на мониторах музыка хорошо звучит и в наушниках. В наушниках лучше изоляция от внешних помех и качества помещения и сильнее разделение, в связи с чем стереоэффект проявляется сильнее и все звучит детальнее. Если же свести в наушниках, то в мониторах наверняка звучать не будт.
sunet,
Не факт.
Конечно - классический вариант предпочтительнее по ряду известных факторов. Но, как говорится "если очень хочется (или необходимо), то можно"...
Естесственно, для достаточно опытных...для тех, кто "плавает" пока даже в мониторном контроле - однозначно - нет.
Не факт.
Конечно - классический вариант предпочтительнее по ряду известных факторов. Но, как говорится "если очень хочется (или необходимо), то можно"...
Естесственно, для достаточно опытных...для тех, кто "плавает" пока даже в мониторном контроле - однозначно - нет.
Исключения и гадание на кофейной гуще по принципу - если поставить ручку в положение "Х" то теоретически должно звучать давайте не рассматривать... есть даже незрячие художники, но это не значит что так должно быть...
Ulysses65, sunet, Я лично думаю каждый по своему прав. Смотря что сводить и для чего.
Например, если я свожу свою музыку к какому-нибудь дурацкому сериалу - то лучший контроль - современный телевизор, если какая-нибудь компьютерная штучка - то можно и в наушниках и на пукалках. Все равно ни сериалы, ни компьютерную фигню - никто на 20ти киловатном аппарате слушать не будет, а уж тем более на хороших Хай-Фаях
Например, если я свожу свою музыку к какому-нибудь дурацкому сериалу - то лучший контроль - современный телевизор, если какая-нибудь компьютерная штучка - то можно и в наушниках и на пукалках. Все равно ни сериалы, ни компьютерную фигню - никто на 20ти киловатном аппарате слушать не будет, а уж тем более на хороших Хай-Фаях
я вот не понимаю, а причем тут киловатты? Люди любят говорить про киловатты звука как критерий качества, однако сопоставимого качества с ближним полем не слышал вживую, единственное, что эти кВт выделяет - ощущение низа телом.
Я не говорил, что это критерий качества. Просто говорил о разных задачах.
Пример - брек, который на компьютерных "пукалках" будет чуть завышен по уровню - на большом аппарате (на стадионе) может тАк заторчать, что певец после концерта закатит скандал...
Поэтому я и говорил - смотря для чего делается работа. Еще пример: есть работы, которые сделаны для клуба, а есть например, заказ авиакомпании - релакс (никаких раздражающих, кислотных звуков итд) - эту музыку будут крутить в самолете на наушники. Наконец, рингтоны
21 век - некоторые критерии меняются, что делать
Примеры можно продолжать...
Последнее редактирование:
я например, когда-то сделанную в наушниках работу, звучавшую, как тогда мне казалось, вполне прилично на наушниках и домашней акустике включил через концертные порталы кВт на 15 и понял, что облажался
именно по низам - их было бесконтрольно много в сравнении с "фирмой"
Позвольте, мы тут говорим о студийном мониторинге против концертного аппарата, а не компьютерные пукалки против концертного аппарата.
Не думаю, что сводить в авианаушниках получится лучше, чем сводить в мониторах, пусть и для потребления в авианаушниках.