Nord Modular G2

[igorrr]

Вот же магия железа - есть Реактор с реально огромными возможностями и без костылей ограничений всяких древних моторол: и интерфейс (панель инструмента) можно настроить как хочется, и функциональные блоки самому создавать, и сэмплы грузи, и вейвтейблы делай какие хочешь, и число модулей задержки и время задержек хоть гигабайтами, а не как у модуляра под секунду или около того. Библиотека готовых инструментов на тысячи.
Но все равно будут настаивать, что у модуляра звук какой особенный, несмотря на то, что все модули там практически минимально возможным способом запрограммированы.

 

[Long]

-- Встречал в сети упоминания, что на G2 собирали даже ламповизаторы-сатураторы и тейп-эмуляторы.

 

[bloodykot]

вот это жесть конечно с реализацией унисона линиями задержки! Зато полифонию почти не ест поди. А что касается звука, то конечно главное - это результат. Методы вторичны. Но пока я буду колдовать G2, к примеру, я патчей 10-20 успею собрать на простом норд лиде
[off]Да и вообще, современные муз тенденции таковы, что пипл хавает на ура простые звуки. Чем проще- тем потенциально хитовее [/off]

 

[Mattedsnooze]

Странно тема вроде про Nord Modular G2 со всеми вытекающими...

Прошу простить за такое сравнение, но это как с вирусом тиай получается, всем он не нравится и его можно много чем заменить, но прибор востребован....

Так то в софте уже давно возможности безграничны практически, те же Zebra, Massive..... - только успевай крутить.

И да у модуляра, а не у его демо версии с 1 голосом, особенный звук, кому то он подходит и необходим, кому то нет, тут уже дело вкуса.

Свою нишу инструмент занял это факт.

 

[vaxa]

я продал TI два раза, сначала десктоп потом снежок. G2X если и продам то самой последней железкой, если буду слеп, глух и прикован к постели.

 

[901]

LP+Dist фильтр, скорее всего собирается из отдельных частей, нужно посмотреть.
Унисон тоже сначала нужно собрать, готового блока нету.

Абсолютно верно. Сделать это элементарно.

 

[Павел Фурсов]

А пробовал кто-то ставить демо на одну машину так, чтобы уйти от монофонии?Я опытный пользователь, но до вершин хабрахабров мне далеко...

В общем-то никогда монофония меня не смущала, поскольку не для потоковой скоростной работы это инструмент, но стало интересно.И прямое сравнение демо и аппаратного варианта через цифровые выходы всё же - неужели так и не сделали?Это же вопрос десятилетия.

 

[General Dead]

А пробовал кто-то ставить демо на одну машину так, чтобы уйти от монофонии?

я вижу вас прорвало на всякие "гениальные" идеи.
Кто хотел купил себе железный, другие юзают реактор или прочие софтовые модулары. Нафига этот весь гемор с демо редактором, тем более в нем многое залочено?

 

[vanjub]

Вот чувак ковырял демо, да что-то заглох http://electro-music.com/forum/post-383357.html&highlight=#383357 Не знаю, как он разлочивал, но некоторые модули хоть и открылись, но не работают. Тут, если эти модули просто сменив код спрятали, то программеры опытные могут поправить, чтобы работали, если модули просто вырезали, то только истинный фанат этого демо возьмётся за дописание неработающего функционала. Полифония может и есть, а может вырезана. Reaktor и рядом не стоял с этим демо по звуку. Единственный по звуку аналог с таким же холодным (но бледненьким) звучанием ZynAddSub ,но он не модуляр.

 

[Павел Фурсов]

я вижу вас прорвало на всякие "гениальные" идеи.
Кто хотел купил себе железный, другие юзают реактор или прочие софтовые модулары. Нафига этот весь гемор с демо редактором, тем более в нем многое залочено?

А я вижу вы любите пофлудить ерундой; берегите объём текста, хоть здесь и не бумага.

Даже тогда он стоил дорого, сейчас стал ещё дороже; речь и идёт о программной системе синтеза и обработки (хотя без внешнего входа) звука, бесплатной и от Clavia.Одно другому не мешает, и заблокировано там не так и много.

 

[General Dead]

Тут, если эти модули просто сменив код спрятали, то программеры опытные могут поправить, чтобы работали, если модули просто вырезали, то только истинный фанат этого демо возьмётся за дописание неработающего функционала. Полифония может и есть, а может вырезана

скорее всего эти модули просто не сделали, я так понимаю звучащие модули это отдельный код, не тот что компилится и грузится в дсп, соответственно и никакой вырезанной полифонии, ее просто не сделали.

Reaktor и рядом не стоял с этим демо по звуку.

ну у норд модулара тоже есть огрехи в алгоритмах, по крайней мере у первого точно.
Кстати железный модулар 1 звучит по лучше чем демо.

 

[Павел Фурсов]

Вот чувак ковырял демо, да что-то заглох http://electro-music.com/forum/post-383357.html&highlight=#383357 Не знаю, как он разлочивал, но некоторые модули хоть и открылись, но не работают. Тут, если эти модули просто сменив код спрятали, то программеры опытные могут поправить, чтобы работали, если модули просто вырезали, то только истинный фанат этого демо возьмётся за дописание неработающего функционала. Полифония может и есть, а может вырезана. Reaktor и рядом не стоял с этим демо по звуку. Единственный по звуку аналог с таким же холодным (но бледненьким) звучанием ZynAddSub ,но он не модуляр.

Да, интересная тема.Все эти "ковыряния" незаконны - тогда уж надо "сливать" с аппарата код просто...ему наверное написали из Clavia с обяснениями, что он не прав и чем это грозит, вот и "заглох".

Меня устраивает демо в том виде, в котором оно есть; а цена мультитембральности в данном случае сейчас не так высока - это тогда компьютеры, особенно малошумные, стоили сравнительно дорого.Надо на досуге установить минимальную машину, на которой оно пойдёт.

Здесь кто-то недавно продавал G2 Engine - вот бы перед продажей сделал прямое сравнение...хотя я предполагаю, что это будет маркетинговый провал; тогда эти аппараты стояли в Московских магазинах вместе с Андромедами итд, и мы многократно ходили слушать, но это немного не то.Хотя какие в сущности варианты - что, компания стала бы ради демо с "более плохим" (в любом случае просто другим, хотя иногда бывают слишком очевидные провалы) делать ПО такой сложности с целью бесплатного распространения?Могли ухудшить код, но не сильно.

 

[papaZooZoo]

Продавал и продаю я, как раз по той причине что стоит рядом "вместе с Андромедами итд", но не по причине плохого звучания, а просто потому что обратил внимание, что вообще не включаю. Мечта сбылась, я в неё поиграл и перестал мечтать.
По сабжу: звук железного и софтового отличаются радикально.

 

[Павел Фурсов]

Кстати железный модулар 1 звучит по лучше чем демо.

А сделайте сравнение-то, или он не загрузит предустановки от второго?Увы, цифровых выходов обе версии не имеют, и точное сравнение не так просто; люди поопытнее вполне могут выделить вклад выходных цепей в таких случаях, впрочем (а цепи могут быть не так просты - к примеру, добавить простенький аналоговый компрессор, насытитель итд на выход - вот и секрет "более лучшего звука"...схем на них тоже нет и не ожидается).

 

[Павел Фурсов]

Продавал и продаю я, как раз по той причине что стоит рядом "вместе с Андромедами итд", но не по причине плохого звучания, а просто потому что обратил внимание, что вообще не включаю. Мечта сбылась, я в неё поиграл и перестал мечтать.
По сабжу: звук железного и софтового отличаются радикально.

Конечно, сейчас он не так актуален; я вообще на аналог перешёл давно, у меня больше научный интерес.Сделайте сравнение - очень уж интересны эти "радикальные различия", тем более что вы можете, судя по всему, подключить программу к выходным цепям аппарата либо снять цифровой сигнал с него (тут в соседней скажем так теме говорят, что цепи эти как бы и не важны в сравнении с алгоритмом...весьма спорно, цепи бывают разные).

 

[papaZooZoo]

Сделайте сравнение - очень уж интересны эти "радикальные различия"

Ну вот сейчас, всё брошу ... (с)

 

[vanjub]

скорее всего эти модули просто не сделали, я так понимаю звучащие модули это отдельный код, не тот что компилится и грузится в дсп, соответственно и никакой вырезанной полифонии, ее просто не сделали.

А вдруг они делали полифонию и задним числом решили урезать или у них были разработки софтовой версии и они её, так представили (обрезав задним числом) Может и с оболочки редактора синт запилили. В модуле ударных например можно несколько нот одновременно играть. И существует возможность разделения клавиатуры, тоже несколько звуков одновременно звучит. Я немного в дебагере поковырял демо по моему, там при загрузке программы все 4 тембра (части синта, если эти 3 части не обрезанные, а просто выключенные, то это может упростить задачу) загружаются, 1 из которых работает, а другим, толи памяти не выделяется, толи ещё чего, в общем мне моих познаний ассемблера дос уровня не хватает Полифонию можно так сделать по идее, например нажатая клавиша идёт на обработку до вывода звука, затем видимо, где-то проверка сколько клавиш нажато и если подправить, чтобы не по новому начинало играть, а как-бы ещё одну обработку нажатой клавиши запустить...

ему наверное написали из Clavia с обяснениями, что он не прав и чем это грозит, вот и "заглох".

Он на этом (электро-мусик) или на другом форуме, как раз интересовался этими правами, писал, что нигде в лицензии не встречал про нарушение прав итд.

 

[Павел Фурсов]

Ну вот сейчас, всё брошу ... (с)

На 10 странице тоже просили...вообще дел на 10 минут, но я ведь знаю, почему - быстро выяснится, что различия между бесплатным демо и дорогостоящим аппаратом настолько ничтожны, что они не стоят даже цены его пересылки.

Кстати демо загружает предустановки от Nord Lead - уж он-то у многих есть, не менее интересное сравнение.

 

[Long]

Мечта сбылась, я в неё поиграл и перестал мечтать.

-- Обалдеть... Думал, это у меня одного так... :scared:

 

[Long]

-- Тем более, что конвертеры и вообще вся аналоговая часть в синтезаторах - это примерно
как дека в акустических инструментах.

 

[Павел Фурсов]

А откуда Вы об этом знаете? Тем более, с учетом того, что владельцы говорят обратное?

Конечно, это я не без иронии написал; однако же некоторый опыт и знания позволяют предполагать, что всё так и есть...владельцы же обоих версий не хотят делать сравнений - очень жаль.

-- Тем более, что конвертеры и вообще вся аналоговая часть в синтезаторах - это примерно
как дека в акустических инструментах.

В целом так, но в данном случае там стоят сравнительно современные ЦАП 24/96, а не действительно по-другому звучащие старые 18/32 итд; то есть в данном случае отличия в выходных каскадах в сравнении с современными звуковыми интерфейсами для ПК не так велики.Таким образом, вопрос сводится к тому, сохранены ли оригинальные алгоритмы в демо-версии или нет; ответ на это даст или "инсайд", или большая работа по разборке и анализу ПО, или сравнение.

 

[Long]

>в данном случае там стоят сравнительно современные ЦАП 24/96

-- Сами по себе микросхемы ничего не решают, всё зависит от обвязки и конструктива.

 

[papaZooZoo]

владельцы же обоих версий не хотят

Хмм ... хотел бы я посмотреть на владельца железного модуляра, который ставит себе вдобавку одноголосую демку :xmas:

 

[killme]

владельцы же обоих версий не хотят делать сравнений - очень жаль.

зачем заниматься бесполезным делом.
Кому-то хочется изучить влияние da на звук синтезатора?
Пустое это дело, демка даже лучше должна звучать, минуя da/ad..тем самым не влияя ,в большей степени, на высокие частоты.
Влияет ли тракт на сигнал?-очевидно, что не может не влиять, но имеет ли смысл рассматривать эту разницу-нет, тк она ничтожна.

 

[Павел Фурсов]

Ладно, это уже всё несодержательно: микросхемы-то "ничего не значат" (бедные производители, регулярно тратят миллионы на НИОКР и всё зря - меняй "обвязку" на одной, да и ладно), никто не хочет делать сравнение, хотя это сравнение просили ещё в первом сообщении в 2006 году (и кстати демо и аппаратный вариант друг друга не отменяют, поскольку аппаратный тоже ограничен и не зря редактор позволяет управлять четырьмя модулями).Не столько влияние ЦАП в данном случае интересно (с этим всё более-менее ясно как раз), а идентичность алгоритмов; и не "лучше", а "иначе"...количественно разница и в самом деле невелика, а вот в звуковом плане - надо слушать.

Я проще одолжу Nord Lead старый какой-нибудь и сравню сам...а может и Modular найдётся.

 

[pinhole]

Ладно, это уже всё несодержательно: микросхемы-то "ничего не значат" (бедные производители, регулярно тратят миллионы на НИОКР и всё зря - меняй "обвязку" на одной, да и ладно), никто не хочет делать сравнение, хотя это сравнение просили ещё в первом сообщении в 2006 году (и кстати демо и аппаратный вариант друг друга не отменяют, поскольку аппаратный тоже ограничен и не зря редактор позволяет управлять четырьмя модулями).Не столько влияние ЦАП в данном случае интересно (с этим всё более-менее ясно как раз), а идентичность алгоритмов; и не "лучше", а "иначе"...количественно разница и в самом деле невелика, а вот в звуковом плане - надо слушать.

Я проще одолжу Nord Lead старый какой-нибудь и сравню сам...а может и Modular найдётся.

Сравнение мало что даст в практическом смысле, поэтому его никто и не делал.
Какой смысл сравнивать демо с железным синтом, если у них разные возможности, полифония, мультитембральность, звук? При том, что основные алгоритмы у них скорее всего одинаковые, но на выходе то все равно будет другой звук, так как в случае с Демо, вы будете слушать цап своей карты, а на выходе с железного Модуляра будет то, что заложено туда разработчиками. Даже если найти очень близкую по звучанию карту, то все равно Демо никогда не заменит железный синт. Как можно сравнивать полифоник(да еще и мультитембральный, с возможностью смешивания слоев) и монофоник(да еще и с урезанными модулями)? В готовом миксе это будут совершенно разные инструменты и по применению и по звуку.
Если же вы будете сравнивать просто одноголосную пилу с Демо(при очень близкой по звуку карте) и с железного Модуляра, то вполне они будут похожи между собой. Но что это даст? А ничего это не даст. Практического смысла почти ноль. Я как-то сравнивал пилы с Вояджера, SE Code и Новейшн Бас Стейшн 2. Так вот, они очень похожи между собой, в миксе Вы их точно не отличите. Однако, в практическом смысле все три инструмента очень разные.
[DOUBLEPOST=1423413638,1423413145][/DOUBLEPOST]@Павел Фурсов, я, кстати, как-то ставил себе Демо некоторое время назад, а также недавно извлек несколько звуков из рекового Модуляра G2. Впечатление от инструмента и звучание(в силу возможностей) очень разное.

 

[General Dead]

>в данном случае там стоят сравнительно современные ЦАП 24/96
-- Сами по себе микросхемы ничего не решают, всё зависит от обвязки и конструктива.

Главное єто алгоритмі и их имплементация, именно они дают характер инструменту. Конвертері не значительно красят, если речь о "обычных" конвертерах и обвязке.

 

[Павел Фурсов]

Да нет, не простые формы волн интересно сравнить, а целые сложные "патчи" - это разное, и это редко бывает так удобно для сравнения.

Что это за "обычные" преобразователи?Какие "необычные" тогда?

 

[fractala]

Друзья, очень хочу приобрести себе nord modular g2 клавишный

Собственно вот такой и наверное самый главный вопрос. У него такая же беда с эдитором патчей под Mac OS как и у nord modular G1?

В свое время очень намучался с первым модуляром и продал его: с трудом подобрал миди хаб, который корректно работал с ним и сидел долгое время на mac os snow leopard. (потому как новые оси не поддерживают этот эдитор изза прекращения поддержки новыми осями PowerPC процессоров)
Если честно больше подобного гемороя не хочется, так вот вопрос к владельцам 2-ого модуляра и работающих именно на МАК компьютерах.
Есть ли редактор под новые оси (Maveriks или Yosemite)? Как он работает в плане глючности?

Решения проблемы в духе "купи себе ноутбук с виндовс и управляй модуляром" - не рассматриваю.

 

[baloo]

ну ваще то для второго модуляра редактор работает без проблем - можешь проверить - скачай его и запусти.
во вторых - есть сторонний редактор на java, который так же работает вполне себе.