Композиторское отделение, стоит ли?
- Автор темы DesMusic
- Дата начала
Я имел в виде не технику, а схемы апликатурные, которые позволяют строить басовые партии при наличии музыкальной интуиции. Техника в стороне. ПОнятно что это не не ПОлный курс для чайников, но информация заточенная под то, чтоб человек прежде всего играл. А у меня такой запрос был, я тогда пришел в школьную группуOriginally posted by Кот Бегемот
на басу за 2 недели - это сильно
чисто омериканский подход
Вот только не надо. Я получил аппликатурные схемы, которыми пользуюсь всю жизнь. А вот когда у ученика гудит голова и он не знает как применить ему изложенное - фигня получается.
Звукоизвлечение реально надо ставить долго, и тогда мне его никто и не ставил. Это было надо для школьной группы
И еще потом я звукоизвлечение на гитаре ставил лет 5 Ничего не знаю про тот случай в действительности поэтому и говорить не уполномочен. Хочу лишь уточнить что я делаю акцент на применимости полученных знаний и их естественности для практических целей.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"ro-mix\")</div>
Скорее всего ученик не достаточно готов к полноценному освоению инструмента. Моё имхо - если чем-то овладевать - то надо овладевать полностью, с максимальным углублением в предмет. В американской культуре более свойственно быстрое поверхностное изучение предмета, хотя исключения есть везде. Очень много например всяких "клавишников", а вот настоящих (которые могут не только сбацать на синте, но и на фо-но выдать классику и джаз), по настоящему разносторонних, владеющих разными стилями, гармонией, композицией - таких единицы (себя, к своему сожаления, я пока не могу к таким причислить). Гитаристов - их вообще великое множество. Каждый второй наверное - гитарист. И что? Хотите быть любителем - выучите курс гармонии за три дня, за две недели освойте инструмент и бренчите скока влезет. Хотите стать настоящим профи - трудитесь и руками и мозгами. Не надо искать лёгких путей - они приводят не туда, куда надо!
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>
А не можешь ли ты мне объяснить, что есть классическая музыка? Может это то, что играют музыканты не заметившие, что уже более 100 лет как придумали электричество, которым нравится ощущать себя в другом времени и которые хотят играть для очень узкой аудитории, которая хотела бы послушать, как это было... Музейчики...
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>
А мне 5-6 русских, пожалуйста.
А не можешь ли ты мне объяснить, что есть классическая музыка? Может это то, что играют музыканты не заметившие, что уже более 100 лет как придумали электричество, которым нравится ощущать себя в другом времени и которые хотят играть для очень узкой аудитории, которая хотела бы послушать, как это было... Музейчики...
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>
Я объясню. Эта система отбирает самых способных и их растит. Остальные - пошли нах. Если тебе такой подход нравится - продолжай гордиться. Мне не нравится.
Открой любую музыкальную энциклопедию, и посмотри сам, сколько мастеров воспитала эта "система". Их десятки. На любую букву открывай, не ошибешьсяOriginally posted by Antonio
А мне 5-6 русских, пожалуйста.
Объяснение очень простое. За сто лет электричества не придумали ни одного инструмента, который бы обладал палитрой звука, сопоставимой с акустическими инструментами. Для тех инструментов, которые изобрели в эпоху электричества, не сочинили ничего более-менее серьёзного по причине скудности средств выразительности. Всё осталось на стадии эксперимента.А не можешь ли ты мне объяснить, что есть классическая музыка? Может это то, что играют музыканты не заметившие, что уже более 100 лет как придумали электричество, которым нравится ощущать себя в другом времени и которые хотят играть для очень узкой аудитории, которая хотела бы послушать, как это было... Музейчики...
Насчет аудитории - если ты и твои знакомые не слушают классическую музыку, значит её никто не слушает? Симфонии Чайковского, концерты Рахманинова это по-твоему анахронизм? Не смеши.
Любая профессиональная среда отбирает и растит самых способных. Не только в музыке. Странно, что тебя это удивляет. Или по-твоему, правильнее вкладывать силы и средства в людей, неспособных к данной деятельности?
Учиться безусловно стоит. Не учатся только ленивые, а самые выдающиеся музыканты учатся всю жизнь, используюя для этого все возможности. Это треп дилетанта, когда тебе говорят "там испортят вкус, привьют чужие навыки" и т.д. Слишком много "продвинутых" самоучек после многих лет экспериментов натыкаются на то, что кроме банальных ходов они ни на что не сопсобны. Не лучше ли в качестве платформы для роста использовать уже имеющиеся навыки и знания? А уж если ты талантлив, то образование только сэкономит время и даст сильный толчок. Для чего вообще консерватории? Это ВОЗМОЖНОСТЬ постичь то, что тебе нужно значительно быстрее. А уж свободу амовыражения у тебя никто не отнимет! Не ленись, учись!
antigor
Забавно, что мы с тобой спорим по нескольким пунктам и нигде не можем найти точек соприкосновения. Не знаю даже за что зацепиться. Ну хотя бы вот это
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>)), реально негде учиться.
Забавно, что мы с тобой спорим по нескольким пунктам и нигде не можем найти точек соприкосновения. Не знаю даже за что зацепиться. Ну хотя бы вот это
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>
Способность, имхо, это прежде всего большое желание, ТРУДОспособность. А у нас новичкам, желающим учиться, зачастую говорят - да у тебя слуха нет! При этом эти ребята "без слуха" при правильном подходе через пару лет слышат лучше чем те кто их "браковал". Это и есть система. И хорошие педагоги в ней исключение, а не правило. Запрещать импровизировать; "ставить руки" не понимая, что положение рук и их движения это только средства для достижения цели - яркого, динамичного звучания; задавать то, что ученику не интересно - вот основные признаки этой системы. Пойми, я смотрю на систему в целом, на музыкальность народа, на уровень выпускников консерваторий. Да, в Москве лучше. Но система-то родилась в Москве. Это значит, что рожали ее не те педагоги, которые учили великих. И почему ты все время говоришь о классике? Классика это не мэйнстрим! Почему ей столько внимания? Отвечаю. Когда система рождалась, классика была мэйнстримом. И сейчас, из-за того, что система отказалась меняться, людям, современным музыкантам, которые хотят сочинять, импровизировать, играть в современном ансамбле, использовать синтезаторы и компьютеры (такие обделенные звуком
)), реально негде учиться.<div class='quotetop'>QUOTE(\"Yeah\")</div>
Вообщем его я тоже не нашел. Скачал кучу других. Сейчас начал читать учебник для Беркли "Harmony by "Barrie Netles" в 4-х частях. Пока понятно :smile: - есть отзывы по нему? Вроде Беркли популярное место:smile:
Вообщем его я тоже не нашел. Скачал кучу других. Сейчас начал читать учебник для Беркли "Harmony by "Barrie Netles" в 4-х частях. Пока понятно :smile: - есть отзывы по нему? Вроде Беркли популярное место:smile:
По поводу Беркли учебников я без понятия, по ним незанимался и их несмотрел.
Единственное что я у них видел - это "онлайн-туториалс" бесплатные) Которые
очень поверхностные.. но это есесно неговорит о качестве их учебников.
Учебник, что я назвал - гармония классическая, тональная с примерами
из классической муз-литературы. Беркли - школа джазовая. Одна из лучших в мире.
Так шо думаю все что связано с Беркли надо брать и мотать..мотать..мотать.. (на ус).
Единственное что я у них видел - это "онлайн-туториалс" бесплатные
) Которыеочень поверхностные.. но это есесно неговорит о качестве их учебников.
Учебник, что я назвал - гармония классическая, тональная с примерами
из классической муз-литературы. Беркли - школа джазовая. Одна из лучших в мире.
Так шо думаю все что связано с Беркли надо брать и мотать..мотать..мотать.. (на ус).
<div class='quotetop'>QUOTE(\"antigor\")</div>
А вот под этим, можно было не полениться поставить "ИМХО"
институте им. Гнесиных на отделении композиции. Закончил в 83г. Действительно, завкафедрой Пейко Н. И. гнул своих студентов, заставлял их писать в ему понятных стилистических рамках. Кое-кого сломал. Я с Пейко на экзаменах открыто вслух спорил, эстетические и даже технологические подходы отстаивал.
Но надо соображать к кому поступать. Я учился у ученика Шостаковича - интеллигентнейшего и демократичного Александра Георгиевича Чугаева. Он разрешал мне сочинять произведение для бас-гитары и струнного оркестра (увлечение Пасториусом), с неподдельным интересом расспрашивал меня о возможностях Бас-гитары. И, наоборот, я до сих пор помнию свой кайф от того КАК он анализировал музыку - однажды мы разобрали от первой до последней ноты 5-й Бранденбургский концерт Баха.
Так что учись, но будь смелым.
Но надо соображать к кому поступать. Я учился у ученика Шостаковича - интеллигентнейшего и демократичного Александра Георгиевича Чугаева. Он разрешал мне сочинять произведение для бас-гитары и струнного оркестра (увлечение Пасториусом), с неподдельным интересом расспрашивал меня о возможностях Бас-гитары. И, наоборот, я до сих пор помнию свой кайф от того КАК он анализировал музыку - однажды мы разобрали от первой до последней ноты 5-й Бранденбургский концерт Баха.
Так что учись, но будь смелым.
Я тоже подумываю об апгрейте своих музакальных знаний, а если тебе надо только владение инструментами и аркестром почему-бы на дирижёрский не пойти.
Анекдот в тему:
Два студента композиторского фака в Киевской консерватории. Один другому говорит:" Вот экзамен у меня скоро нада произведение сочинить"
Второй отвечает:" Не проблема берёшь ноты своего учителя переворачиваешь и играешь"
Первый ему:"Пробовал,- Бах получается"
С Богом друзья!
Анекдот в тему:
Два студента композиторского фака в Киевской консерватории. Один другому говорит:" Вот экзамен у меня скоро нада произведение сочинить"
Второй отвечает:" Не проблема берёшь ноты своего учителя переворачиваешь и играешь"
Первый ему:"Пробовал,- Бах получается"
С Богом друзья!
Тут у меня один кадр заявил, точнее ноты и нотый стан обзывал таблатурой, вернее, он пытался меня разубетить, что вот нотный стан это и есть таблатураOriginally posted by vicnaum
да, nGregory прав. часто музыканты (особенно молодые) говорят, что нот учить не хотят, да и вообще зачем нужна музыкальная грамота... а потом играют лишь бы что, думая, что изобрели свою \"музыку\"...
))))По поводу играть наоборот: ракоход называется, БАХ ЭТО ИСПОЛЬЗОВАЛ,так же использовал инверсию (ходы в теме меняются на противополжные, т. е. , например, ход на кварту вверх - на ход вниз на кварту и т. п.), а еакже ракоход-инверсию. (если ноты перевернуть - почти что так и будет. Кстати в нотных редакторах такое деется?). В музыкальных аудиоредакторах (Forge и др.) эти термины применяются по другому.
Так что из Баха скорее всего Бах и получится. И не исключено что будет зучать благозвучно.
Всем удачных отражений.
Так что из Баха скорее всего Бах и получится. И не исключено что будет зучать благозвучно.
Всем удачных отражений.
Этож только анекдот, кстати я говорил со своим учителем по ансамблю, он сказал лучше композиторский факультет, чем дирижерский.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Willi\")</div>
Интересно :smile: Никто не в курсе? Поделитесь практикой :biggrin:
Интересно :smile: Никто не в курсе? Поделитесь практикой :biggrin:
Палка о двух концах . Конечно образование помогает, но и верно то, что
мешают штампы, вбиваемые в головы по
страшной силе.Вывод такой - учиться, но
не забивать голову!
мешают штампы, вбиваемые в головы по
страшной силе.Вывод такой - учиться, но
не забивать голову!
Я реально знаю одного выпускника консерватории , который стал гузоперевозчиком. Ходит весь в машинном масле и говорит:"И это руки
музыканта!" Правда и то, что образование
можно получить по разному. Другой вопрос - где таксисту научится "владениЮ оркестром", и тп.
Впрочем, главное - не забивать голову!
Интересно узнать, как обстоят дела у DesMusic с консерваторией... Вроде как DesMusic всё ещё посещает этот форум...
P.S. Я в свою очередь полностью на стороне Antonio
Вроде как DesMusic всё ещё посещает этот форум...P.S. Я в свою очередь полностью на стороне Antonio