Экспертное мнение о разнице звучания между DAW, кабелями питания)
- Автор темы saddy13
- Дата начала
- Статус
Ну вот, ещё один еретик нарисовался. Проходите поближе к центру костра, я вам занял теплое место. Вместе веселее. Вместе мы сила.
Тут кажется две стороны, которые никак не могут друг друга услышать. ДядьМишино сообщение кажется так никто и не понял. Речь не идет о том, что кабели не влияют на звук, они по факту влияют, но в неграмотно спроектированной (в дорогой намеренно, в дешевой вряд ли) аппаратуре. То что кабелями занимаются десятки фирм, так просто не теряются и рубят бабки на известном баге, так сказать ) Мало ли таких искуственно созданных отраслей промышленности. Есть спрос - будет и предложение.
Грамотному юзеру остается лишь самому с паяльником лезть и менять выходные и входные каскады и блоки питания в своей аппаратуре, что далеко не каждый осилит и захочет. Пользоваться дорогими кабелями - на здоровье, вопрос лишь сколько ты готов платить, если знаешь реальную причину их влияния на звук. Никаких чудес и мистики тут нет, все строго в рамках закона Ома )
Грамотному юзеру остается лишь самому с паяльником лезть и менять выходные и входные каскады и блоки питания в своей аппаратуре, что далеко не каждый осилит и захочет. Пользоваться дорогими кабелями - на здоровье, вопрос лишь сколько ты готов платить, если знаешь реальную причину их влияния на звук. Никаких чудес и мистики тут нет, все строго в рамках закона Ома )
1) Я уверен что в случае различного звучания программ это какой то джиттер от передачи буфера программы до карты и назад. в S1 звук становится ГОРАЗДО лучше с отключеным буфером dropout протекшн о чем я уже писал. это слышно довольно отчетливо (во всяком случае на 2х наших системах). ВОЗМОЖНО это заивист в том числе от драйверов карты и хз версии ОС и еще Хз от чего (но в нашем случае ВСЕ железо было разное-от оси до карты. Это точно не "упрощенный просчет или интерполяция или еще чего то-потому что лупбэк тесты дают ноль). а значит это тупо джиттер который можно зафиксировать ТОЛЬКО записав на другую систему (ну или на слух-но тут профсоюз глухих как я понимаю). Мелодайн от автотюна не могут отличить-куда там джиттер услышать. если в вашей системе этого не слышно я могу лишьт предположить еще что у вас ОЧЕНЬ грязный верх в системе и разницы действительно нет
2) Провода бесспорно влияют и кто этого не слышит просто глухой на оба уха. помогает или мешает в работе-тут уже каждому решать для себя самому. но что одна и та же система будет АБСОЛЮТНО по другому играть с разными кабелями это просто неоспоримый факт-кто не слышит ГЛУХОЙ! . Бедные ваши клиенты. Дело ли в кривой реализации систем или еще в чем то-я понятия не имею. Теоретически если в системе (допустим активной колонке) стоит ахренительный фильтр питания а еще лучше аккумуляторное питание-наверное влияние кабеля питания не должно быть (или оно должно быть не существенно). Но я пока таких систем не слышал
Кстати вот усилители ребят из Новгорода Clear soudnd-недеюсь многие слышали это? там супер очищенное питаниt и сразу слышна разница -насколько более прозрачно они играют чем все другие усилители (там есть ньюансы но путь очищения питания очень хорошо слышен)
2) Провода бесспорно влияют и кто этого не слышит просто глухой на оба уха. помогает или мешает в работе-тут уже каждому решать для себя самому. но что одна и та же система будет АБСОЛЮТНО по другому играть с разными кабелями это просто неоспоримый факт-кто не слышит ГЛУХОЙ! . Бедные ваши клиенты. Дело ли в кривой реализации систем или еще в чем то-я понятия не имею. Теоретически если в системе (допустим активной колонке) стоит ахренительный фильтр питания а еще лучше аккумуляторное питание-наверное влияние кабеля питания не должно быть (или оно должно быть не существенно). Но я пока таких систем не слышал
Кстати вот усилители ребят из Новгорода Clear soudnd-недеюсь многие слышали это? там супер очищенное питаниt и сразу слышна разница -насколько более прозрачно они играют чем все другие усилители (там есть ньюансы но путь очищения питания очень хорошо слышен)
Последнее редактирование:
чтобы вы окончательно охренели- на хорошей и чистой системе хорошо слышно как срет Ethernet который воткнут в ваш компьютер. Тоесть тупо вы из компа вынимаете езернет и звук становится чище! (при условии конечно что у вас нет каких то специализированых плат вывода с отвязаным питанием от компа. но на этом форуме такое конечно никто никогда не купит ибо там нули единицы пересыпаются по кабелям и тп) и таких вот деталей хренова гора
Э-э-э... не совсем по теме, но про тесты 
movox.livejournal.com
Двойное слепое прослушивание CD vs DVD-audio vs SACD
Прослушивание фрагмента CD-стандарта (кодированного по схеме A / D / A), вставленного в аудио поток с высоким разрешением И. Брэд Мэйер ( член AES EBradMeyer @ att . net ) , и Дэвид Р. Моран ( член AES drmoran @ aol . com ) Бостонское Аудио Сообщество, Линкольн, MA 01773, США страницы технических…
movox.livejournal.com
На это исследование есть ответочка: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/high-resolution-audio-does-it-matter.11/
тут вроде речь про фильтры при частотах 44.1 и 48 кГц? Там есть нюанс про который я ранее писал на форуме)
Если кратко - не все ЦАП умеют "не отрезать лишнего" на ВЧ при частоте 44.1. Но частота 48 избавляет любой ЦАП от ошибок рук программистов firmware аудио интерфейсов)
Ежели у вас референсный ЦАП и руки девелоперов достаточно длинные - то со звучанием на 44.1 всё ок)
Но авторы статьи достаточно тупы чтобы просто не погуглить) то что известно уже миллиарды лет)
Всё это ничто иное как.. есть приверженцы 2 полов, а есть приверженцы 667 полов)
Ну как бы и ок) каждому свое) только на форуме обычно за это раньше банили. нет тестов - идешь в бан)
На самом деле, найдутся и любители 32 кГц - оно аналоговее звучит же)
Тут не критериев оценки «АБСОЛЮТНО» «ОГРОМНАЯ»... Есть разница в разных настройках S1? Есть. Принципиальная? Нет. Разница есть, но на что она влияет, и для кого... если я музыкант, мне вообще на это пофу... Если вы мастерингом занимаетесь, новеное надо просто настроить правильно или выбрать другой инструмент. В чем проблема то.
Влияют кабели на звук, влияют смотря какие. Даже коннекторы влияют, эта вся система описывается физическими параметрами индуктивность, сопротивление, емкость. Это фильтр вообще-то. От длины зависит от качества материалов. Микрофонные например, или межблочники длиннючие. Поэтому тут вопросов нет. Но если два метра сетевого кабеля «принципиально» меняют звук в системе, то это проблема не кабеля, это надо делать аудит системы, в ней явно есть какие то проблемы и стоит их устранить. Это вот мой подход, мозг обезображен химфаком и всякой инженерной лабудой.
Влияют кабели на звук, влияют смотря какие. Даже коннекторы влияют, эта вся система описывается физическими параметрами индуктивность, сопротивление, емкость. Это фильтр вообще-то. От длины зависит от качества материалов. Микрофонные например, или межблочники длиннючие. Поэтому тут вопросов нет. Но если два метра сетевого кабеля «принципиально» меняют звук в системе, то это проблема не кабеля, это надо делать аудит системы, в ней явно есть какие то проблемы и стоит их устранить. Это вот мой подход, мозг обезображен химфаком и всякой инженерной лабудой.
Там абсолютно не про то речь. А про то, что оригинальное исследование крайне низкокачественное и ничего не доказывает. Поэтому как был это вопрос веры, так и остался
Да все это полная чепуха. Ты или попроси нормально помощи зала, если ты не разобрался, или с другим тоном подходи к тестам.
Давно известно studio one 1.0 микс идентичен звучанию других хостов. Точка) ну нет тестов других ) появятся - опубликуем.
Всех школяров отправляем сюда https://rmmedia.ru/threads/49166/
Пусть грызут гранит науки. Тему закрыть как проф непригодную
Давно известно studio one 1.0 микс идентичен звучанию других хостов. Точка) ну нет тестов других ) появятся - опубликуем.
Всех школяров отправляем сюда https://rmmedia.ru/threads/49166/
Пусть грызут гранит науки. Тему закрыть как проф непригодную
я тут как-то описывал среднестатистическую сеть до розетки и о том что вот этот сетевой провод это 0,01% помехи вносит по сравнению с остальной сетью, но мне сказали что в хорошей студии стоят какие-то супер-пупер фильтры что все что было до отсекается и там идеальная синусоида, а вот этот кусок кабеля очень влияет потому что в оборудование фильтры поставить забыли или не знают про их существование, в общем используй 10см все что больше помехи растут кратно))) как то так
И не просто MP3, а MP3 условной Клавы Коки, прошу заметить. Там же настолько всё идеально, что осталось только устранить искажения от силовых проводов.
у меня в домашней стоит УПЦ с двойным преобразованием. В сети много холодильников, стиралок и всякого хлама. У меня на старом ноуте блок питания заставлял моргать светодиодные лампы, которые в освещении, что уж тут говорить за звук ))) вкл/выкл холодильника проскакивает на запись, с любыми фильтрами. Хотя у меня Сименс понтовый... Тут только отвязываться от сети полностью, УПЦ крутой спас.
ЗЫ, аудит электрики делал, контакты в разводке в порядке, провода тоже.
проф не пригоден ваш форум. невежды уже давно выдавили всех действующих топ продюсеров и инженеров отсюда.
ве нормальные люди переехали в телеграм. Умываю руки
@SKlogic, подскажите, на какие группы/каналы в Телеграме стоит обратить внимание?
Пробовали) Но я не про кабеля сейчас, а про плейбэк. На РЗ(радиозвук) уже поднималась несколько лет назад тема, разного звучания плейбэка(не рэндера!!! рэндер везде одинаковый)различных DAW. Как тестили, по цифре писали в реальном времени плейбэк, в ноль не вычитается)
Не вычитается даже рэндер и записаный по цифре плейбэк одного DAW, да на глаз видно разницу в осцилограмме. Делали и лупбэк. Отличаются все три файла из одного DAW, рэндер, лупбэк и плейбэк записанный по цифре.
Могу такой тест записать
Не надо, а то так на форуме одни админы останутся
Тема из камедиклаба постепенно превращается в аншлаг.
Ну надо смотреть, надо разбираться.
Но проблема в том, что а надо ли? Типа, если да, то что дальше, а если нет, то что дальше?
Результат в общем предсказуем. Мы найдём либо ошибку в тесте. Либо ошибку в daw, которую разработчики со словами "ой прастите" поправят, а нам за наш тяжкий труд не заплатят
@SKlogic, это вы про Лукашева и Фарафонтова? которые не слышат никого кроме себя? Ну честно наблюдая со стороны и вы ведете себя близко к этому, я давно заметил чем популярнее становятся звукорежиссеры в нашей стране тем более неадекватно они начнают себя вести в обществе, но при этом если задать вопросы в личку то, адекватные и интересные люди. Но на формуе...... все умещается в емкую фразу про дартаньяна.
Да, представьте себе, для жанра в котором трек сделан там все идеально. Работы Купцова на танцполе звучат лучше всех современных русскоязычных треков.
Почему утверждаю? Я на дискотеках бываю часто, ввиду того что зарабатываю деньги тяжким трудом ведущего в ивенте. И его треки «внизу» звучат идеально в любом помещении через мои rcf с сабом. Ничего не гудит. Да и в мониторах послушайте трек «по барам» - там бочка на своем месте сидит как семечко в персике. Не мп3 конечно
- Статус