а по теме пульта решили ?
Выбор микшера в студию.
- Автор темы МедведЪ
- Дата начала
Про 20т.р. я не писал, вроде. Но, если найдёте качественный за эти деньги, то считайте, что повезло.
Но, мне думается, если есть цель сводить в аналоге, то нужна настоящая консоль, с качественными/музыкальными эквалайзерами и аутбордом. Это если для собственного творчества, а не для потока.
@burn255, видимо, у каждого своё понятие студийности. Кому-то и Mackie VLZ покажется студийным. В этом случае и до 20-ти т.р. можно уложиться. )
@Sonic, а вообще по каким причинам не советуют? Это же аналог. Понятно что карта на два канала имеет лучшую начинку, но сводить на пульте микшерном удобнее же ? Дешевые до 100,что звук "жрут" ? Почему нужен от 500 ? Если хорошо записал дорожки и выгнал их обратно в пульт и своди...тем более суммы не астрономические за такие плюсы
Последнее редактирование:
"Не всё то золото, что блестит". Аналог разный бывает. У студийных консолей и схемотехника модулей, и питание, и маршрутизация и качество элементной базы выше, чем у клубных или средних концертных. Например питание- от его величины зависит хедрум/устойчивость к перегрузкам. У студийных консолей величина питания +-17-22в, у недорогих концертных +-15в. Какой из них можно будет больше нагрузить? Потом качество предов, эквалайзеров, модулей сумматоров. Каким эквалайзером будет удобнее править сигнал при миксинге- полноценным 4-х полосным параметрическим или урезанной полупареметрикой? Навряд ли вы найдёте консоль с полноценной параметрикой, каналов хотя бы на 16, в беспроблемном состоянии за 100т.р.
Коротко - нет. И за 200 вряд ли найдёте приличный. Либо б/у но состояние может быть плачевным.
Нафиг такой аналог… больше вреда, чем пользы.
Лучше эти деньги потратить на обучение. Результаты будут несопоставимы.
Удобство тоже крайне сомнительное. У вас неделю одна песня будет выкинута на пульт? Или даже на месяц? Ведь абсолютно точно восстановить пульт невозможно и, если вы захотите прибрать хэт и чуть добавить голос, то вернуться к тому самому миксу не получится, даже если сфоткали все положения ручек. Плюс - нет автоматизации, ограничено количество ауксов (даже в SSL 6k их всего 6). Зависимость звука от температуры и влажности и настроения)) - серьезно…. И это я про нормальный аналог говорю, не за 100т руб естественно.
Последнее редактирование:
И выше, но толку тоже мало. Сегодня в Питере +30, а завтра 24 и дождь. И даже при полноценном реколе звук будет разный.
@andy felon, Я тут неделю каждый день магнитофон настраиваю под миксы и каждый день все разное, разлет до 0,8дб, что для шины микса довольно критично. Верх вообще на слух ловлю))
Да да это верно.. Знаю я вас таких, вы обводите вокруг пальца. Говорите плагины делают все так же даже еще лучше, а у самих рэковые стойки под 2метра и магнитофоны с широкой лентой
Мне нужно из дав вывести 24 канала и соединить их в один, микшировать на пульте в планах не было
[automerge]1657003672[/automerge]
Мне нужно из дав вывести 24 канала и соединить их в один, микшировать на пульте в планах не было
[automerge]1657003672[/automerge]
это романтика
Вокруг пальца никто не думает обводить (тем более это точно не про Вовика), всегда есть конкретные инструменты под свои задачи, да и в больших студиях как правило имеется выбор формата/домена производства для заказчика любого калибра.
На ленту пишет чаще всего состоявшийся артист, с опытом, и артист выбирает способ записи, привычный и лучший для него. Возни - больше гораздо (настройка, калибровка, я уже не говорю о том, что музыканты должны «тянуть» этот домен),
да и с ввозом расходника сейчас стало сложней. А по поводу романтики - шутка зашла конечно… это скорее для новичков, но не для тех, кто плотно работал с лентой (записывал, монтировал, обслуживал оборудование) во времена её исключительного царствования или же широкого использования наряду с уже появившейся цифрой. Некоторых коллег до сих пор вставляет/вовлекает эстетика процесса и окраска звука, но это вкусовщина, надо понимать.
@Prizr4k , микшер для ваших задач по суммированию, имхо , утопия (поскольку это куча лишних каскадов, повышенные искажения, шум, кроме того, необходимость обширного, затратного и трудоёмкого сервиса, если это пульт б/у).
уж если вам действительно свербит, оптимальней подыскать сумматор, благо выбор есть.
На ленту пишет чаще всего состоявшийся артист, с опытом, и артист выбирает способ записи, привычный и лучший для него. Возни - больше гораздо (настройка, калибровка, я уже не говорю о том, что музыканты должны «тянуть» этот домен),
да и с ввозом расходника сейчас стало сложней. А по поводу романтики - шутка зашла конечно… это скорее для новичков, но не для тех, кто плотно работал с лентой (записывал, монтировал, обслуживал оборудование) во времена её исключительного царствования или же широкого использования наряду с уже появившейся цифрой. Некоторых коллег до сих пор вставляет/вовлекает эстетика процесса и окраска звука, но это вкусовщина, надо понимать.
@Prizr4k , микшер для ваших задач по суммированию, имхо , утопия (поскольку это куча лишних каскадов, повышенные искажения, шум, кроме того, необходимость обширного, затратного и трудоёмкого сервиса, если это пульт б/у).
уж если вам действительно свербит, оптимальней подыскать сумматор, благо выбор есть.
Последнее редактирование:
Магнитофоны в студии могут просто годами собирать пыль, большинство приборов в стойке может стоять неподключенными, а оставшиеся иногда использоваться при трекинге, а консоль юзаться просто как набор преампов на записи, когда нужно много каналов одновременно. Те, кто ещё застал работу на этих магнитофонах, вспоминают это время с ужасом. Абсолютное большинство материала месится при этом именно "в коробке", на моей памяти через консоль месил лишь один чел, пока работал на этой студии, ибо за 20 с лишним лет характер этой консоли стал неотъемлемой частью "его" саунда, к которому он привык и приспособился, а "менять голову" и искать другие подходы в возрасте 60+ уже желания нет никакого.
раньше работали проще. с утра начинаем сведение - вечером всем музыкантам и заинтересованным людям появится на студии с кассетами. скидываем предсведение. на следующее утро - все поправки озвучиваются и микс доделывается. скидываем его на DAT и если надо что то поменять, то будем сводить по новой. 
Да вроде и сейчас не особо сложнее, только вместо дат-кассет по готовности рассылается ссылка на облако всем заинтересованным.
С утра также собираются правки, опять льётся в облако, вот только пересводить по новой уже ничего и не надо
Коллеги выше в принципе уже всё пояснили, ну а вы опять пытаете топ ))
Могу только дополнить от себя, что бюджетные пульты будут «жрать» звук (как и масса бюджетных аудиоинтерфейсов), поскольку в основной массе построены на древних ОУ типа 4560 и им подобных (с низкой скоростью нарастания 3-4 вольта/мкс) плюс обвязка, питание, разводка и прочие нюансы оставляют сильно желать лучшего. Толку от таких пультов в современном производстве нет, разве что где-то на реп.точке или малом прокате, да и то в этих нишах их потеснили цифровые устройства. Чисто для суммы - так это нужен сумматор, а не пульт, если уж загоняетесь. И то, например, у меня есть и сумматор, и пульт, но они бывают задействованы крайне редко (как и магнитофон 2“).
Большие студийные консоли же в первую очередь имеют гибкие коммутационные возможности и большое число каналов, и в случае одновременной записи коллектива работать с ними на трекинге оказывается мегаудобно, поскольку все ручки-кнопки под руками и перед глазами. Такие пульты всё ещё используются в студиях, где они уже работают не один десяток лет, где они востребованы, и у персонала под это заточены головы.
Но в большинстве студий, где таковые пульты есть, их применение как правило трекингом и ограничивается, и сумма делается в коробке, если конечно клиент не попросит свести на пульте либо сам звукоинженер не является энтузиастом (в русском ютубе есть один такой ))).
По поводу звука - конечно большие пульты и звучат прилично, т.к. внутри как правило нет откровенно тухлых ОУ, и в лучшем случае там масса NE5532 и TL072, которые по современным меркам не топ, но вполне рабочий вариант. 072 правда не очень жалуют, поскольку имеют свой специфический окрас, хотя по thd они неплохи и хороши по скорости. Их повальное применение в проф консолях в основном по причине очень низкого энергопотребления (представьте пульт с тысячей оу) и дешевизны.
Но чтобы пульт можно было нормально юзать и процесс не превращался в стресс и не приходилось постоянно маневрировать (а что хуже- в присутствии клиента), его нужно неизбежно обслуживать: чистить окисленные кнопки (как показывает практика, это болезнь пультов, работающих в подвалах), менять электролитические конденсаторы (сотни штук, а в больших пультах тысячи), поскольку, находясь внутри пульта, они долго работают в условиях нагрева (до 45-55 град), и спустя 15-30 лет работы они будут нуждаться в замене по причине их электрохимической деградации. Стандартный алюминиевый электролитический конденсатор имеет ограниченный гарантированный срок службы - как правило это 1000…2000 часов при температуре 85 градусов (сейчас основная масса конденсаторов делается на 105град). Понижение температуры на каждые 10 градусов продлевает рабочий ресурс в 2 раза.
Плюс кое-какие попутные работы по апгрейду и обязательные замеры (ачх, тхд, кроссток, питание и пр). Профилактика БП также является обязательной и требует замены некоторых компонентов, выход из строя которых в некоторых случаях чреват пожаром.
Гипотетический форумный энтузиаст такое объёмное обслуживание своими силами поднять вряд ли сможет (даже имея какие-то ремонтные навыки), поскольку оно вынимает большие силы, время и финансы. Обратиться к профессионалу будет нереально по причине ещё больших затрат, это сможет позволить себе только приличная студия, поскольку профессионал является опытным человеком, делает квалифицированную работу и зарабатывает себе на жизнь.
Последнее редактирование:
@Anthony Scott, нельзя упоминать того самого энтузиаста, потому что это как раз обратный пример когда есть железо а на выхлопе шляпа за частую хуже чем результат до)
Я вложил в гир за последние 6-8лет порядка 18000$ музыка мне принесла 0р так как зарабатываю совершенно другой сферой, но являюсь музыкантом с образованием и делаю только свою музыку в свободное время. Поэтому сделать как можно быстро и поехать отдыхать на шезлонг у меня задачи не стоит, и клиентов которые ждут тоже нет. Мне не нужно 48 или 64 канала, 16-24 вполне достаточно возможно есть такие варианты собственно в этой теме и хотел узнать
Затрат "на 30р" (вместе с хорошими DAC), выхлопа "на три копейки". На уровне "ну чуть по-другому". Плюс лишний гемор. Для тех, кому шашечки важней, чем ехать.
@Alex_HS, да. На большее, чем чуть по-другому я уже писал:
Про нюансы хорошо расписал @Anthony Scott