Наработанные приемы в сведении

[smack]

Посмотрел еще один ролик Цыплухина - сравнение двух эквалайзеров и какая-то магическая частота 11кГц. ))
Зрители обнаружили, что у сравниваемых эквалайзеров выставлена разная добротность фильтров, более того - у одного shelf, а у другого - bell.
На это автор ролика ответил, что тема ролика - 11кГц, а не какая-то мелочь типа добротности...
При этом - какое-то умничанье о "холодности звучания" и прочей субъективной лирической лабуде.

Больше я его ролики на предмет выявления ляпов смотреть не буду, вывод уже сделал: А.Цыплухин - шарлатан и очередной псевдогуру, вешающий спагетти на уши чайникам.
Тем, для кого моё мнение что-то значит: категорически не рекомендую к просмотру ролики А.Цыплухина. Под внешней гладкостью изложения масса капканов и противопехотных мин. Живы останетесь, но без ущерба не обойдётесь )))

 

[Слушатель-А1]

ну все, коллеги, я познал дзен...
самый лучший микс тот, который не состоялся.
пользуйтесь

И рассказывать можно как про рыбалку!

 

[Optimist75]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Всем привет из солнечного Ставрополя, по данным яндекс-погоды у нас сейчас 35.
Прошу заценить сведение моей авторской композиции.
Всё делал фабфильтровским Q3 и на мастер-треке ставил Gullfoss, в качестве мастерингового эквалайзера.
Даю 2 варианта: до и после сведения.
Что-то мне не совсем нравится в звуке, но пока не могу понять, что именно.
Очень буду благодарен за дельные советы.

 

[Константин Викторович]

Нет , это искусство , представь себе художника , который вместо того чтобы рисовать , - думает о составе краски , форме кисти и о том как ее держать правильно ) - вот это наработанные приемы ...

В реале, думает. Просто вместо того чтобы на это тратить какое-то время, это занимает мнгновение, которое обычно во временной шкале сложно вообще измерить. Некропост, сорян, только заметил)

 

[MAME]

Нашёл очень интересный "звук" , способ, в большинстве случаев работает и универсален
Данный приём относится к Техно музыке Для Саб баса, баса и бочки.

Тема: динамическая обработка мастер канала в виде мультибенд компресии до 100 или 200 гц ( 1 или 2 полосы)

Направляем все 3 инструмента практически в один частотный диапазон, регулируем срез .
Первую полосу кроссовера мультибенда ограничиваем примерно до 100 гц.,
Громкость бочки выставляем громче всех в этой группе
На первой полосе регулируем трешхолд компрессора чтобы он заводился от бочки,

P>S
Если у бочки сильно срезать НЧ - ничего не получится!
Узким хватом EQ можно намеренно поднять любую частоту бочки чтобы мультибенд начал работать

В этом приёме мультибенд работает от бочки, а соотношение устанавливается в таком количестве чтобы компрессор поджимал весь слой инструментов включая и саб и бас.

После настройки мультибенда убираем 90- 100 гц. на бочке не меньше чем на 3 дб. или больше и добавляем бочке тела на 200-400 гц., Возможно поднять и сч и вч для обведения "контура" бочки ( частоты зависят из за плотности микса)

Саб бас и бас практически не трогаем -единственно что нужно сделать немного очистить место под бочку, но не в коем случае ни ограничиваем их динамический диапазон лимитированием.

Настройки атаки и релиза в этой полосе мультибенда будут основной настройкой раскачки этих инструментов,
трешхолд будет влиять на "склейку" в миксе, а точная эквализация инструментов позволит более плотно "склеить" этот слой

 

[Ortseam]

Что-то мне не совсем нравится в звуке, но пока не могу понять, что именно.

Возможно, полное отсутствие глубины и акустических планов?
Вариант "до сведения", пускай и рыхлый, и несбалансированный, все-таки содержит какое-то пространство. В сведенном оно исчезает совсем - все партии одинаково торчат, звенят и бьют в лицо.
На шит-контроле вариант "после сведения" звучит лучше: плотнее и ярче. На нормальном мониторинге - см. выше.

 

[darthmortius]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Всем привет из солнечного Ставрополя, по данным яндекс-погоды у нас сейчас 35.
Прошу заценить сведение моей авторской композиции.
Всё делал фабфильтровским Q3 и на мастер-треке ставил Gullfoss, в качестве мастерингового эквалайзера.
Даю 2 варианта: до и после сведения.
Что-то мне не совсем нравится в звуке, но пока не могу понять, что именно.
Очень буду благодарен за дельные советы.

А нота на 1:19 вообще из этой тональности? Сильно диссонирует.

 

[Optimist75]

Это там, где из ударной установки играют только хеты?
Просто я по времени не могу сориентироваться. А вообще, да, там всё в тональности.
Возможно, этот диссонанс мне и не нравился, просто я его не понял. Попробую сменить патч в синтезаторах, которыми эти партии прописывались.

 

[Kokarev Maxim]

Хорошая тема.
Я в какой то момент обнаружил, что не ищу новых плагинов, ибо постепенно пришёл к минимализму и простоте в обработке (даже, если задача уничтожить звук до неузнаваемости) и знанию инструментария. На практике это работает так: если определённый исходник требует определённого вмешательства, для этого на него вешается конкретный плагин. Не новый плагин, который я рулю до посинения, а старый-добрый, который сразу даст нужный результат без рулёжки. Нужно незаметно выровнять? Кидаю на трек LA2. Нужно убить стреляющие атаки? UAD LA3. Жёстко и явно зажать? 1176. Придать звуку хайфайности и новых красок? OTT.
Вообще, пара банальностей делают всю работу: как можно меньше времени за сведением и изначально, максимальное внимание к исходникам - в них весь звук, не в обработке.
Для сокращения времени, сильно выручают тимплейты, сэмплы и пресеты. Обычно заготавливаю и сортирую их (особенно синтовые пресеты) в моменты творческого затишья. Если не делать этого заранее, то длительный поиск нужного пресета во время работы может убить всю эффективность процесса.
Последние два абзаца - это, скорее, тем, кто пишет музыку сам.

 

[_MaxiM_]

Что-то мне не совсем нравится в звуке, но пока не могу понять, что именно.

Ну возможно вам не нравится как работают бас с бочкой, бас мне кажется громче чем кик и снейр) я бы у баса весь вверх вырезал бы)

 

[Optimist75]

Это примерно от 10 КГЦ и выше?

 

[_MaxiM_]

Это примерно от 10 КГЦ и выше?

Ну как бы рецепта точно нет, но я бы резал все от 2-3 и ниже) ну и по громкости сделал бы его вровень с бочкой + сайдчейн не помешал бы. Просто вам надо себе задать вопрос, а нужен мне такой высокий бас, у вас основная тема это мелодия и ее по хорошему ни чего не должно перекрывать и отвлекать, а бас часть внимания на себя забирает) ну это мои мысли рецепта нет, все рождается в эксперименте)

 

[Optimist75]

Спасибо. Сейчас попробую.

 

[Syncope]

максимальное внимание к исходникам - в них весь звук, не в обработке.

Согласен. Я, например зная, что многие мики не могут передать всю прелесть рабочего, немного вытаскиваю его ~ цепью: SnareBuzz - Transature - компрессор. Но меня удивляют те, которые делают из посредственного барабана блестящую конфету. Это же голливудщина, сиречь вранье. Говорю вам как художник реалист)

 

[Kokarev Maxim]

Но меня удивляют те, которые делают из посредственного барабана блестящую конфету. Это же голливудщина, сиречь вранье. Говорю вам как художник реалист)

Да это ж разный подход. Каждый вариант по своему хорош, если барабан после обработки будет на своём месте и в гармонии с остальным инструменталом

 

[Zerocool]

Syncope

А меня удивляют персонажи типа вас , которые элементарный баланс сделать не могут , базовый , в рамках студенческих знаний по звукорежиссуре , не имеют контроля даже начального уровня ) но зато упорно пытаются демонстрировать свои "знания " всем окружающим ))

 

[Alex_HS]

Но меня удивляют те, которые делают из посредственного барабана блестящую конфету. Это же голливудщина, сиречь вранье.

Не помню, кто сказал: "Звукорежиссура (речь не о академической, об эстрадной) - это искусство добиваться естественных результатов неестественными методами".

 

[Zerocool]

Alex_HS
Вся современная звукорежиссура это исключительно обман слушателя ....

 

[James Kru]

Вся современная звукорежиссура это исключительно обман слушателя ....

Если на то пошло, то слово "современная" спокойно можно исключить. Звукорежиссура вся - обман слушателя: исполняли пол-года назад, а слушают дорогие радиослушатели сейчас . Обман! Подтасовка! ))

 

[Zerocool]

James Kru
Ну можно и так , ну и кстати если быть уже совсем дотошным то и академическая - обман))

 

[Optimist75]

Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Заранее прошу прощения у администраторов форума за возможный флуд.
Вопрос, возможно, не в тему, вероятность этого 100%, но всё же:
нужен оригинал вот этой композиции, лид-вокал из которой я прикрепляю.
Этот мульти-трек мне дали на одном тренинге, но референса нет.
Очень буду благодарен, если кто подскажет, где эту песню найти, или кинет аудио.

 

[MAME]

Может и старый но мне не известный приём

Мне всё таки удалось скомутировать Сайдчен от управляемого (мютированного) трека
Предыстория:
Как то давно в гости заезжал один хороший человек который мне много с чем помог по музыке и подсказал пару приёмов.
Про этот приём разговор только начался и не помню чем закончился, но остался не решён.....

Задача была следующая:
Допустим я имею 2 дорожки-вокал и снейр. Вокал иногда попадает на снейр или снейр на вокал и снейр закрывается(мылится).

Было предложено устроить такую коммутацию:
Включить в канал вокала сайдчен компрессор и управляющим сигналом поставить снейр, но, задача была в том чтобы снейр не было слышно ( не помню почему, но мы тогда так хотели сделать)....

Мютирование канала снейра не помогло, также не помогло в канал снейра повесить любой прибор который содержал бы в себе ручку выходящего гейна- тоже пролёт....Бросили...

Спустя 6 лет -а конкретно вчера под вечер мне понадобился этот приём,но немного для других целей.
И я смог сделать нужную мне коммутацию

Решение:
Помимо этих 2 треков я создал группу, в неё перенаправил снейр и только в КАНАЛЕ ГРУППЫ! я включил прибор ( в моём случае самый постой EQ) с ручкой громкости выходящего сигнала и положил её в тишину..Всё Работает!
Снейр выходит из канала задевая трешхолд сайдчен компрессора и только потом замолкает в канале ГРУППЫ

В дальнейшем буду использовать приём на микродинамике

 

[MoVoX]

Может...

Pre фейдерный режим используется давно для этого.

 

[MAME]

Pre фейдерный режим используется давно для этого.

Спасибо, буду знать!

 

[darthmortius]

Кто-нибудь пробовал делать искусственный квадротрек гитар? Типа даблтрек на 100% и этот же даблтрек на 80%, но с разными настройками, скажем по краям больше верха, к центру больше низа. По ощущениям это получается почище, чем реальный квадротрек, меньше проблем с фазой и довольно насыщенно. Минусов пока не обнаружил.

 

[Kokarev Maxim]

Кто-нибудь пробовал делать искусственный квадротрек гитар? Типа даблтрек на 100% и этот же даблтрек на 80%, но с разными настройками, скажем по краям больше верха, к центру больше низа. По ощущениям это получается почище, чем реальный квадротрек, меньше проблем с фазой и довольно насыщенно. Минусов пока не обнаружил.

Хз. В моих экспериментах всегда получалась или каша, или это звучало как имитация - не дабл и не квадро. Проще 4 партии записать. Или, если в партиях много повторяющихся частей, получить дополнительные треки с помощью редактирования, меняя части местами. Я часто так спасался, получая честный даблтрек из одной партии.

 

[darthmortius]

Да, кстати, я про фазу наврал чуток, с разными настройками действительно каша получается, но если подогнать, то всё вполне прилично. Надо ещё потестить, но по ощущениям - это лучше, чем честные квадротреки, хоть их и интереснее записывать.
Вот короче искусственный квадро без подгонки по фазе и с подгонкой, там разные настройки, разные кабинеты, вероятно поэтому фаза в таком говне изначально.

 

[Kokarev Maxim]

Да, кстати, я про фазу наврал чуток, с разными настройками действительно каша получается, но если подогнать, то всё вполне прилично. Надо ещё потестить, но по ощущениям - это лучше, чем честные квадротреки, хоть их и интереснее записывать.
Вот короче искусственный квадро без подгонки по фазе и с подгонкой, там разные настройки, разные кабинеты, вероятно поэтому фаза в таком говне изначально.

По мне, так оба похожи на даблы. Суть же квадро именно в естественном хорусе. Здесь этого не чувствуется - звучит широко, но нет ощущения толпы с гитарами

Думаю, с примером мне проще будет донести свою мысль. Прям наглядное сравнение, чем звук честного квадра отличается от дабла. Квадр более шумный и напроистый, после него дабл звучит тонко и бедно.
Сперва квадро, потом дабл:

 

[MAME]

Здравствуйте!
Хочется получить ответ или ссылки на ответы по поводу реза резонансов на мастер шине
Делаю это не так часто, но интересно все же знать как правильно

Я Пользуюсь EQ от AOM..
Помещаю на мастер канал EQ, ухватываю резонанс самым узким хватом Q и опускаю от -6 дб до....значение зависит от микса

Но, после того как я вырезал резонансы ставлю ещё один EQ для дальнейшего их поиска и очистки, но прослушивая те резонансы которые я убрал ранее- складывается такое чувство будто я их вообще не убирал...
В чём может быть причина? Какой EQ использовать?

 

[Константин Викторович]

ухватываю резонанс самым узким хватом Q

А без ухвата и солирования его не слышно?