New Korg Wavestate Vector (3 онлайн)

ganymed

Well-Known Member
26 Ноя 2020
1.368
1.468
113
@Ocean, продают его по разным причинам. К той, что вы назвали, еще синт не подошел по вкусу.
Либо захотелось другой модели.
Про звук. Он довольно многослойный, "киношый".
Еще зависит как звуки делались. Есть откровенное "г", а есть ну очень атмосферные.
И да, не каждому он подойдет по рулежке. Есть и проще синты.
Но этот имеет свой "имидж", так скажем.
И возможности у него - не у каждого более дорого синта есть.
За свои деньги он вне конкуренции, на мой взгляд.
 
  • Like
Реакции: artexx19

ganymed

Well-Known Member
26 Ноя 2020
1.368
1.468
113
Qui Robinez сделал руководство:
"В этом уроке мы создадим наш первый звук электрического пианино / эмбиент-пэда с волновой секвенцией. Основы создания собственных волновых последовательностей будут объяснены на живом примере, где мы будем строить звук с нуля с помощью заводских сэмплов."

 

artexx19

Well-Known Member
28 Июн 2019
1.056
630
113
Даже с выходом софт версии Вэйвстейта, железку никто не отменял. Вот выйдет позже Модвэйв в софте, я все рано бы взял железяку. Вместе интереснее :cool:
 
  • Like
Реакции: ganymed и Cecchino

Tim41

New Member
4 Сен 2013
4
0
1
34
Москва
Интересно, кто-нибудь с ним через аналоговый тракт работает? Через сумматор тот же...
 

ganymed

Well-Known Member
26 Ноя 2020
1.368
1.468
113
Молодец мужик. Мне нравится его подход.
"Korg WaveState - making an analog pad sound ala Jamiroquai - no wave sequences! incl. free patch"
Maik Schott

 

soup

Well-Known Member
9 Фев 2006
1.384
674
113
43
Да, в принципе, там неплохой синтдвижок безотносительно к вейвсеквенциям. Я это писал, когда ещё был в руках синт.
Эхх, в виде модуля так и не решили делать. А теперь, после выхода софта и не станут.
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Да, в принципе, там неплохой синтдвижок безотносительно к вейвсеквенциям. Я это писал, когда ещё был в руках синт.
Эхх, в виде модуля так и не решили делать. А теперь, после выхода софта и не станут.
Инструмент хороший, но...Хотя бы восемь перформансов - уже что то.А так, считай один инструмент в реалтайме...Плюс общий посыл реверберации на все части...
 

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
Ну, вы, блин, даёте (конец точной цитаты)
Уже и 4-хслойного перформанса им мало...

А вот про общий ревер я так мыслю, идея в том, что инструмент ОДИН, и в миксе он должен звучать как нечто единообразное. Поэтому внутри перформенса слои настраиваются как нужно, а наружу окучиваются одним эффектом реверберации. Л - логика. А вот если смотреть на него как "нам бы 8 перформенсов", то - да. Тогда каждому не помешал бы пул эффектов, что тоже Л - логика.
 
  • Like
Реакции: ganymed

ganymed

Well-Known Member
26 Ноя 2020
1.368
1.468
113
Latarnik - Conquest Of Space - Space Ambient Music - only Korg Wavestate Videos by NASA

 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Ну, вы, блин, даёте (конец точной цитаты)
Уже и 4-хслойного перформанса им мало...

А вот про общий ревер я так мыслю, идея в том, что инструмент ОДИН, и в миксе он должен звучать как нечто единообразное. Поэтому внутри перформенса слои настраиваются как нужно, а наружу окучиваются одним эффектом реверберации. Л - логика. А вот если смотреть на него как "нам бы 8 перформенсов", то - да. Тогда каждому не помешал бы пул эффектов, что тоже Л - логика.
Если проводить аналогию с подобными инструментами типа Ямаха Мотиф, Роланд 5080, то там в патче может быть так же четыре слоя, а вот в перформансе таких патчей может быть уже 16 и 32 соответственно.В Корге же мы имеем по сути - один патч из четырех слоев...
И, как в Ямахе, так и в Роланде в составе одного инструмента из четырех частей есть возможность регулировки уровня посыла каждой части на реверберацию.В Корге же мы имеем тот же уровень реверба на бочку , или бас, (если они присутствуют) такой же, как например на какой то лид, где уровень реверберации нужен например существенный.В итоге существенный уровень этот идет и на бочку и на бас, что по сути - досадная недоработка...Уж посыл то можно было сделать регулируемым на каждую часть....
Ну и в сравнении с упомянутыми инструментами КПД Корга получается соответственно ниже в 16 и 32 раза...Без перезаписи каждой партии в аудио - особо не развернешься.Он конечно может делать то, что не могут другие, но все равно...Слабовато по мультитембральности...Не аналоговый же это синтезатор, могли бы и нормально сделать!
 
Последнее редактирование:

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
@placido, мне кажется, что Вы немножко больше хотите от корга, чем он собирался дать. Я не уверен, в правильности своих суждений, но я думаю, что это именно что ИНСТРУМЕНТ, а не рабочая станция, что и повлекло за собой все описанные Вами упрощения. Возможно, коргу стоило бы создать что-то описанное Вами как отдельный аппарат, но в текущей реализации все три девайся самодостаточны.
 
  • Like
Реакции: ganymed

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
@ganymed, ИМХО, конечно, это самая прекрасная демонстрация того, зачем предназначен WaveState. Это не новое слово в синтезе, не рабочая станция, это музыкальный мультитул. Когда-то давным-давно я прочитал книжку "...и тут появился изобретатель", из которой узнал про существование ТРИЗ. А эта самая ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) основывается не только на знании физики или там... химии, но и понимании развития сложных систем. Например, в той же книжке этот вопрос школьникам освещали на примере самолётов. Так вот, WaveState (ИМХО) - это как раз переход с первого уровня на второй - улучшение технических (звуковых) параметров, расширение банка, улучшение (и значительное) интерфейса, хотя и не за счет экрана на самом девайсе, а больше за счет софта. Так что... лет через "ндцать" надеюсь ещё увидеть третье, хотя до него придётся пройтись через парочку исключительно "радиденежных" реинкарнаций.
 
  • Like
Реакции: ganymed и M Clis

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
@ganymed, ИМХО, конечно, это самая прекрасная демонстрация того, зачем предназначен WaveState. Это не новое слово в синтезе, не рабочая станция, это музыкальный мультитул. Когда-то давным-давно я прочитал книжку "...и тут появился изобретатель", из которой узнал про существование ТРИЗ. А эта самая ТРИЗ (теория решения изобретательских задач) основывается не только на знании физики или там... химии, но и понимании развития сложных систем. Например, в той же книжке этот вопрос школьникам освещали на примере самолётов. Так вот, WaveState (ИМХО) - это как раз переход с первого уровня на второй - улучшение технических (звуковых) параметров, расширение банка, улучшение (и значительное) интерфейса, хотя и не за счет экрана на самом девайсе, а больше за счет софта. Так что... лет через "ндцать" надеюсь ещё увидеть третье, хотя до него придётся пройтись через парочку исключительно "радиденежных" реинкарнаций.
Самоиграйки и поинтересней есть, сдается...Но, как раньше упомянул, общий посыл на ревер всех частей и самоиграйку такую, делает условной...
 

soup

Well-Known Member
9 Фев 2006
1.384
674
113
43
Не представляю себе, зачем на данном инструменте отдельные реверы на каждую дорожку.
Это же не самоиграйка.
 

Slavius

New Member
24 Май 2022
4
5
3
49
Привет, друзья! Хочу поделиться своим опытом борьбы с Wavestate и Native. Полтора года назад купил Wavestate и до сих пор полностью с ним не разобрался. Два месяца назад вышел NATIVE и я его сразу купил за 49 уе и только сейчас подключил все как надо. Меня часто спрашивают ЧЕМ я занимался все это время?...
Wavestate - прекрасная игрушка - берешь аккорд, держишь пару тактов - все остальное происходит само, потом другой аккорд - еще пару тактов, и так по кругу несколько аккордов - звучит вроде также, но уже чуть по-другому - так что не надоедает. Ну чтоже, шедевр почти готов - пора записываться, но у Wavestate нет цифрового выхода - нужна звуковая карта. Мне "повезло" и я попал на необьяснимую загадку с треском на Presonus44 (типа такой https://rmmedia.ru/threads/102625/) и жутко обрадовался когда вышел NATIVE.

Теперь важное. Что вас ждет.
Native вполне себе играет и радует звуком на указанных системных требованиях (у меня i5 7400, 8GB RAM, Win10 21H2, SSD, встроенный звук Realtek).

1. NATIVE можно подключить к DAW как VST3. То есть, например, купив Wavestate и скачав ПРИЛАГАЮЩИЙСЯ ReasonLite вам придется искать новую ДРУГУЮ DAW. Потому что Reason (11й в частности) не дружит с VST3. Я остановился на CakeWalk как бесплатном варианте ибо и так уже потратился и думал что все у меня уже есть. Конечно через CakeWalk уже проявляются тормоза - при сложном перформансе заикается и дольше грузится. То есть если я хочу записать партию живьем с клавиш приходится отключать какие-то слои. Но на какие жертвы не пойдешь ради искуйства, тем более что в DAW этих виртуальных НативовВейвстэйтов можно поставить уже и две, а это уже 8 дорожек, а может даже и больше - я не пробовал, так что для студийной работы все ок, и не зыбавем что можно что-то склеивать на одну аудио дорожку. А главное как удобно на здоровенном мониторе - все видно, всем советую минимум 27 дюймов 2,5к.
2. Wavestate для Редактора или для NATIVE надо обновить версию операционки до 2.1.0. При этом он переходит по MIDI в какой-то сетевой режим - инструкция на сайте корга, не очевидные действия довольно, с первого раза у меня на это ушло пол ночи. В результате наконец вы обновляетесь, получаете ключ для Native, устанавливаете Native, все прекрасно, щастье... но тут выясняется что Wavestate теперь не получатется подключить через USB как миди клавиатуру например к вашей DAW.
на ссылки можно не тыкать, это просто для иллюстрации что проблема не единична
или здесь: https://www.soundonsound.com/forum/viewtopic.php?t=73309
и вот не смотрите это видео - оно очень растянуто
Людям на полном серьезе предлагают лезть в RegistryEditor, что-то там менять в HKEY_LOCAL_MACHINE/SYSTEM короче кровь из глаз и полное непонимание ЗА ЧТО??? МИДИ КЛАВА КОРГА С ЕДИНСТВЕННЫМ РАЗЪЕМОМ УСБ НЕ ПОДКЛЮЧИТЬ К КОМПЬЮТЕРУ??? В то время как игрушечный акай на полторы октавы даже НЕСПРАШИВАЕТ драйвера и прекрасно работает сразу.
В винде в DeviceManager Wavestate определяется как USB audio устройство!!! Идешь скачивать с korg.com usb драйвер - там в списке нет Wavestate (проверьте: https://www.korg.com/us/support/download/), идешь на страницу Wavestate - там нет вообще драйвера для него. Но даже скачав и установив драйвер ничего не меняется. И кто-то спрашивает почему их продают?

РАЗГАДКА:
Есть редкий уникальнейший случай когда у вас Windows10 и клавиатура KORG. Если AKAI, M-Audio, Roland, еще что-угодно, то все ок, не задерживаемся идем дальше, если Windows7 возможно не так страшно, но те кто попали на эту страницу скорее всего заинтересуются.

Этот вышеуказанный USB дравер действительно нужен и вы скачали его не зря. Проинсталировав его у вас появится утилита KORG MIDI Driver UNINSTAL Utility, типа сначала она сносит драйвер. Так вот пока она его сносит она спрашивает чего сносить и показывает список ВСЕХ МИДИ устройств в компьютере и в каком они порядке под каким номером. НУЖНО НЕОБХОДИМО ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы корговское устройство было под номером от 0 до 9. Не 10, не 11, не 12, не 13, не 14, не больше 9. Добиться этого просто - удаляем что угодно, типа звуковой карты - она все равно при перезапуске системы появится снова. Просто смотрите список и если больше 10 устройств у вас есть - вы чем-то жертвуете - отключаете усб провод, перезапускаете компьютер, ваша корг клава занимает како-то место в первой десятке и потом вы подключаете обратно то что оключили (типа звуковую карту).
Теперь. Смотрим в Windows - ControlPanel - DeviceManager. Если оказывается что у вас вместо миди-клавы появилось USB-audio устройство - обновляем ему драйвер, (но не в авторежиме - потому что там все типа ок, последняя версия, хаха) а говорим откуда взять драйвер - указываем путь - искать на компьютере (Browse my computer for driver software), далее выбрать из списка (Let me pick from a list of device driver on my computer), убираем галочку с Show compatible, выбираем Производитель (Manufacterer) KORG, Model - MIDI

Ну а вобще я конечно очень доволен, супер аппарат, офигенная программа, все нравится все такое клёвое, вот скоро альбом выпущу, потом на море поеду. А танцы с бубнами для музыканта - повышение квалификации. Не представляю как другие выживают
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Не представляю себе, зачем на данном инструменте отдельные реверы на каждую дорожку.
Это же не самоиграйка.
Не разные реверы, хотя это было бы неплохо, а хотя бы регулируемый посыл, если понимаете о чем речь...
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Привет, друзья! Хочу поделиться своим опытом борьбы с Wavestate и Native. Полтора года назад купил Wavestate и до сих пор полностью с ним не разобрался. Два месяца назад вышел NATIVE и я его сразу купил за 49 уе и только сейчас подключил все как надо. Меня часто спрашивают ЧЕМ я занимался все это время?...
Wavestate - прекрасная игрушка - берешь аккорд, держишь пару тактов - все остальное происходит само, потом другой аккорд - еще пару тактов, и так по кругу несколько аккордов - звучит вроде также, но уже чуть по-другому - так что не надоедает. Ну чтоже, шедевр почти готов - пора записываться, но у Wavestate нет цифрового выхода - нужна звуковая карта. Мне "повезло" и я попал на необьяснимую загадку с треском на Presonus44 (типа такой https://rmmedia.ru/threads/102625/) и жутко обрадовался когда вышел NATIVE.

Теперь важное. Что вас ждет.
Native вполне себе играет и радует звуком на указанных системных требованиях (у меня i5 7400, 8GB RAM, Win10 21H2, SSD, встроенный звук Realtek).

1. NATIVE можно подключить к DAW как VST3. То есть, например, купив Wavestate и скачав ПРИЛАГАЮЩИЙСЯ ReasonLite вам придется искать новую ДРУГУЮ DAW. Потому что Reason (11й в частности) не дружит с VST3. Я остановился на CakeWalk как бесплатном варианте ибо и так уже потратился и думал что все у меня уже есть. Конечно через CakeWalk уже проявляются тормоза - при сложном перформансе заикается и дольше грузится. То есть если я хочу записать партию живьем с клавиш приходится отключать какие-то слои. Но на какие жертвы не пойдешь ради искуйства, тем более что в DAW этих виртуальных НативовВейвстэйтов можно поставить уже и две, а это уже 8 дорожек, а может даже и больше - я не пробовал, так что для студийной работы все ок, и не зыбавем что можно что-то склеивать на одну аудио дорожку. А главное как удобно на здоровенном мониторе - все видно, всем советую минимум 27 дюймов 2,5к.
2. Wavestate для Редактора или для NATIVE надо обновить версию операционки до 2.1.0. При этом он переходит по MIDI в какой-то сетевой режим - инструкция на сайте корга, не очевидные действия довольно, с первого раза у меня на это ушло пол ночи. В результате наконец вы обновляетесь, получаете ключ для Native, устанавливаете Native, все прекрасно, щастье... но тут выясняется что Wavestate теперь не получатется подключить через USB как миди клавиатуру например к вашей DAW.
на ссылки можно не тыкать, это просто для иллюстрации что проблема не единична
или здесь: https://www.soundonsound.com/forum/viewtopic.php?t=73309
и вот не смотрите это видео - оно очень растянуто
Людям на полном серьезе предлагают лезть в RegistryEditor, что-то там менять в HKEY_LOCAL_MACHINE/SYSTEM короче кровь из глаз и полное непонимание ЗА ЧТО??? МИДИ КЛАВА КОРГА С ЕДИНСТВЕННЫМ РАЗЪЕМОМ УСБ НЕ ПОДКЛЮЧИТЬ К КОМПЬЮТЕРУ??? В то время как игрушечный акай на полторы октавы даже НЕСПРАШИВАЕТ драйвера и прекрасно работает сразу.
В винде в DeviceManager Wavestate определяется как USB audio устройство!!! Идешь скачивать с korg.com usb драйвер - там в списке нет Wavestate (проверьте: https://www.korg.com/us/support/download/), идешь на страницу Wavestate - там нет вообще драйвера для него. Но даже скачав и установив драйвер ничего не меняется. И кто-то спрашивает почему их продают?

РАЗГАДКА:
Есть редкий уникальнейший случай когда у вас Windows10 и клавиатура KORG. Если AKAI, M-Audio, Roland, еще что-угодно, то все ок, не задерживаемся идем дальше, если Windows7 возможно не так страшно, но те кто попали на эту страницу скорее всего заинтересуются.

Этот вышеуказанный USB дравер действительно нужен и вы скачали его не зря. Проинсталировав его у вас появится утилита KORG MIDI Driver UNINSTAL Utility, типа сначала она сносит драйвер. Так вот пока она его сносит она спрашивает чего сносить и показывает список ВСЕХ МИДИ устройств в компьютере и в каком они порядке под каким номером. НУЖНО НЕОБХОДИМО ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы корговское устройство было под номером от 0 до 9. Не 10, не 11, не 12, не 13, не 14, не больше 9. Добиться этого просто - удаляем что угодно, типа звуковой карты - она все равно при перезапуске системы появится снова. Просто смотрите список и если больше 10 устройств у вас есть - вы чем-то жертвуете - отключаете усб провод, перезапускаете компьютер, ваша корг клава занимает како-то место в первой десятке и потом вы подключаете обратно то что оключили (типа звуковую карту).
Теперь. Смотрим в Windows - ControlPanel - DeviceManager. Если оказывается что у вас вместо миди-клавы появилось USB-audio устройство - обновляем ему драйвер, (но не в авторежиме - потому что там все типа ок, последняя версия, хаха) а говорим откуда взять драйвер - указываем путь - искать на компьютере (Browse my computer for driver software), далее выбрать из списка (Let me pick from a list of device driver on my computer), убираем галочку с Show compatible, выбираем Производитель (Manufacterer) KORG, Model - MIDI

Ну а вобще я конечно очень доволен, супер аппарат, офигенная программа, все нравится все такое клёвое, вот скоро альбом выпущу, потом на море поеду. А танцы с бубнами для музыканта - повышение квалификации. Не представляю как другие выживают
Корг несколько удивляет своими "костылями" в плане просто завести по юсб в компьютер.Тоже было потрачено некоторое время и какое то количество матерных слов.))Так же непонятно, почему не сделали версию под VST 2....Третья не везде работает все же.
Ну и про все остальное, что не нравится в Корге, описал выше.Вроде и все неплохо, но многие ограничения, несколько удручают...
 

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
@placido, про косяк с USB (давайте называть вещи своими именами) - это и меня прям вот... мягко говоря подбешивает. Очень странная реализация. А вот про VST2 всё просто - заявлен же переход на VST3, думаю, чтобы не платить лицензию за "умирающего" (хотя тут куча вопросов ещё есть и будет) было решено поддерживать VST3 only. Тоже странное решение, но хотя бы можно предположить откуда ноги растут.
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Ну, вы, блин, даёте (конец точной цитаты)
Уже и 4-хслойного перформанса им мало...

А вот про общий ревер я так мыслю, идея в том, что инструмент ОДИН, и в миксе он должен звучать как нечто единообразное. Поэтому внутри перформенса слои настраиваются как нужно, а наружу окучиваются одним эффектом реверберации. Л - логика. А вот если смотреть на него как "нам бы 8 перформенсов", то - да. Тогда каждому не помешал бы пул эффектов, что тоже Л - логика.
Ну коли говорить о логике, то логичней было иметь разный посыл и на ревер, как в том же Delay и Mod Fx там же в Корге реализовано.Почему посыл на ревер общий оставили - это загадка....
 

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
Потому что это инструмент. Потому что дилей на каждом слое действительно может быть разным, а вот пространственное положение всего комплекта - одинаковое. Вы рассматриваете коргОшу как элемент студийного аппарата, а он просто вот такой мультитул, который может по одной кнопке сыграть несколько тембров. Но все они должны укладываться в общий аранж и поэтому должны звучать одинаково в пространстве.
 

ganymed

Well-Known Member
26 Ноя 2020
1.368
1.468
113
Maik Schott по весне смастерил подборку - the Sounds of the 1980's Synth Pop Hits (80 Patches of 9 World famous 80's Hits)
"It includes around 80 performance patches of songs from Depeche Mode, Jean Michel Jarre, Human League, OMD, Vince Clarke and Howard Jones."

 
  • Like
Реакции: artexx19

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Потому что это инструмент. Потому что дилей на каждом слое действительно может быть разным, а вот пространственное положение всего комплекта - одинаковое. Вы рассматриваете коргОшу как элемент студийного аппарата, а он просто вот такой мультитул, который может по одной кнопке сыграть несколько тембров. Но все они должны укладываться в общий аранж и поэтому должны звучать одинаково в пространстве.
Я не знаю, насколько вы владеете темой обсуждения, есть ли у вас этот Корг вообще...Приведу пример самоиграечного перформанса, где условно, играет бочка и какие то барабаны на одном слое, бас на втором, пэд на третьем и лид на четвертом.Если на третьем и четвертом слое нужна достаточная реверберация, как по- вашему будут звучать первые два?
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Сд
Maik Schott по весне смастерил подборку - the Sounds of the 1980's Synth Pop Hits (80 Patches of 9 World famous 80's Hits)
"It includes around 80 performance patches of songs from Depeche Mode, Jean Michel Jarre, Human League, OMD, Vince Clarke and Howard Jones."

Сдается, есть самоиграйки и покруче.Если говорить о том, что он показывает.В специализированных самоиграйках можно и грузить внешние волны, как у него, однако программировать не один паттерн, как в Корге, а несколько и не из четырех каналов, а из 16.При чем там и варианты переходов (брейки и т.д.) и разные паттерны-варианты.Далеко Вейвстейту до таких возможностей, если по самоинрайной теме...
Оно конечно и на Корге, как то играет, но это предел возможностей, если говорить о реалтайм исполнении...
 

Ocean

Well-Known Member
19 Авг 2008
402
333
63
Санкт-Петербург
Я не знаю, насколько вы владеете темой обсуждения, есть ли у вас этот Корг вообще...Приведу пример самоиграечного перформанса, где условно, играет бочка и какие то барабаны на одном слое, бас на втором, пэд на третьем и лид на четвертом.Если на третьем и четвертом слое нужна достаточная реверберация, как по- вашему будут звучать первые два?
Я-то владелец. не могу сказать, что изучил прям вот вдоль и поперёк - скорее как раз наоборот, но меня он устраивает в том виде, в котором есть.
 

placido

Member
6 Авг 2010
56
22
8
Я-то владелец. не могу сказать, что изучил прям вот вдоль и поперёк - скорее как раз наоборот, но меня он устраивает в том виде, в котором есть.
Ну понял..А меня вот этот общий посыл не устраивает абсолютно...Пример с перформансом, который описывал выше - звучать будет, как вы уже поняли - с размытыми и басом и барабанами, увы.
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
6.843
3.533
113
37
@placido, ну ты хочешь сказать что там ревер общий на все а не на каждый слой? В модвейве два слоя, ревер общий но посыл каждого настраивается отдельно. в двух почти одинаковых стнтах по разному реализовано?
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 1, Гостей: 2)