Звуковая карта Lisk Audio MOD3
- Автор темы Long
- Дата начала
- Статус
@Максим Лядов, уверен, что и это не предел! Но стоит ли ориентироваться на это?!
У нас абсолютно стандартная задержка для XMOS. У нас может только на 1 мс больше, из-за поддержки DSD DoP. Там нужно время на исполнение кода определения DoP заголовка. Если убрать поддержку DSD, чуть побыстрее будет. Всё остальное - это такой буфер у XMOS. Мы ничем не можем тут помочь. Ну не знаю, для того, чтобы играть на клавишных нужен только выходной буфер, RTL = 7.5 мс превращаются примерно в 3 мс, так как у входа буфер больше. 3 мс более чем нормально. Плохо когда 10 мс.
RTL Latenсy = input latency + output latency. У input чуть побольше буфер всегда. То есть реально при игре на клавишах 3 мс в режиме 44 кГц и 2 мс в режиме 96 кГц. Самая маленькая задержка у Thunderbolt интефейсов, менее 1 мс RTL. Ну не знаю, нужно ли 1 мс и как часто. Я пробовал 5 Thunderbolt интерфейсов разных производителей. Я не ощущаю разницы с USB2.0 по задержке. Говорят некоторые гитаристы на быстрых пассажах требуют 1 мс. Тогда подойдёт только Thunderbolt интерфейс. Никакой USB2.0 никакого производителя тогда не годится.
Последнее редактирование:
При записи в DAW нет никаких задержек. DAW запрашивает ASIO драйвер, каков реальный сдвиг сигнала. Не буфер, а сдвиг по времени, и там хоть 50 мс путь будет, DAW сдвинет дорожку на нужное значение. То, что вы поёте, будет потом синхронно с фонограммой всегда, на любой ASIO карте. Какой стоит буфер, это критично ТОЛЬКО для игры на гитаре или клавишных. Или для прямых трансляций, чтобы не было рассинхрона с видео. Больше ни в каких случая задержка ничем не мешает. Аппаратный мониторинг с 0 задержкой в карте есть. На экранчике загорается буква М.
Даже с таким ахтунгом люди не жалуются, ни разу не встречал жалобы по этому поводу.
Максим Лядов
Мониторить с RTL - обычная и нормальная , повсеместная студийная практика ...
,7 с копейками миллисекунд это уже неприятный хорус в ушах у вокалиста ..
А если к этой задержке прибавляются задержки некоторых плагинов , а там бывает 2 , 3 мс ..
например у мегапопулярных гитарных плагинов от NDSP , то как раз становится 10 , и все становится ужасно ...
Интерфейс который не способен 2.5 -3 мс roundtrip , обеспечить без щелчков и глюков на 44 к , сложно назвать профессиональным ..
Мой Kemper допустим уже сам по себе около 4.5 мс дает , в сумме с вашими 7 , это уже 12...
ваш пассаж про DAW , порадовал )) ....вот не хочется саркастировать . ...., постараюсь удержаться)
Мониторить с RTL - обычная и нормальная , повсеместная студийная практика ...
,7 с копейками миллисекунд это уже неприятный хорус в ушах у вокалиста ..
А если к этой задержке прибавляются задержки некоторых плагинов , а там бывает 2 , 3 мс ..
например у мегапопулярных гитарных плагинов от NDSP , то как раз становится 10 , и все становится ужасно ...
Интерфейс который не способен 2.5 -3 мс roundtrip , обеспечить без щелчков и глюков на 44 к , сложно назвать профессиональным ..
Мой Kemper допустим уже сам по себе около 4.5 мс дает , в сумме с вашими 7 , это уже 12...
ваш пассаж про DAW , порадовал )) ....вот не хочется саркастировать . ...., постараюсь удержаться)
Последнее редактирование:
10 лет назад интерфейс с 10 мс был ОК для любой студии. Стандартный буфер был 256 семплов, ПК быстрее не успевал. Включали аппаратный мониторинг без программных VST. Сейчас всё пипец 2 мс минимум, а лучше 1 мс, без Thunderbolt RME UFX+ ну никак нельзя студии работать.
У RME Babyface Pro RTL на 44 кГц составляет 3.5 мс. По вашим критериям она не подходит. Абсолютно не студийный продукт. Ну ок. Вам виднее.
Максим Лядов
Я и 12 лет назад писал людей и себя со сложными цепочками обработки в реальном времени с rme 9632 ) и задержкой в 3 мс )
Повторюсь , вы далеки )) вы не в курсе современных тенденций , сейчас все работают через плагины
Именно для этого , во всех современных DAW , присутствует уже давно такая вещь как Asio guard
которая устанавливает задержку аудиокарты для выбранных дорожек для мониторинга ...
Чтобы в проект любой степени нагруженности - можно было оперативно записать аудио с минимальным буфером
Зачем мне аппаратный мониторинг , если мне нужен тот же NDSP ?)) или distressor плагинный в уши вокалисту , с 224 ревером )?)
если я могу сделать это в два щелчка ,через свой adi8qs ....
Чтобы не городить рек обработок аналоговых , а потом еще мучиться с их коммутацией ..
Кстати , они тоже все дают задержку , ревера - любые) ...
И говнофокусрайт за 50 долларов - дает такую возможность , а ваш супер звучащий интерфейс - нет
Я и 12 лет назад писал людей и себя со сложными цепочками обработки в реальном времени с rme 9632 ) и задержкой в 3 мс )
Повторюсь , вы далеки )) вы не в курсе современных тенденций , сейчас все работают через плагины
Именно для этого , во всех современных DAW , присутствует уже давно такая вещь как Asio guard
которая устанавливает задержку аудиокарты для выбранных дорожек для мониторинга ...
Чтобы в проект любой степени нагруженности - можно было оперативно записать аудио с минимальным буфером
Зачем мне аппаратный мониторинг , если мне нужен тот же NDSP ?)) или distressor плагинный в уши вокалисту , с 224 ревером )?)
если я могу сделать это в два щелчка ,через свой adi8qs ....
Чтобы не городить рек обработок аналоговых , а потом еще мучиться с их коммутацией ..
Кстати , они тоже все дают задержку , ревера - любые) ...
И говнофокусрайт за 50 долларов - дает такую возможность , а ваш супер звучащий интерфейс - нет
-стакан принять и печальные проблемы с задержкой уйдут сами собой, к тому же насколько я понимаю продукт все таки
не для pro применений изначально создавался , хотя во многих случаях и там все пройдет
Рад за вас. У RME 9632 и тогда звук был так себе, а сейчас уже всё, совсем не фонтан. RME Babyface Pro наша карта порвёт по звуку, на голову выше запишет и воспроизведёт. Но задержка с VST эффектами будет выше. Да. Без эффектов - аппаратная нулевая задержка. Но не так удобно. Но качество выше. Нет в жизни счастья, всё есть компромисс. Вот если бы к одному другое приставить... Но RME драйвер к FPGA своему делали очень долго, у них отдельный специалист по этому вопросу в штате. У других компаний такого нет.
digilab2
Ну , уважаемый Максим пытается доказать обратное , причем в такой форме , как будто сейчас на дворе не 2020 , а до сих пор 1997 год)
Максим Лядов
Cейчас у меня Adi8qs , и я как и вы слышал сотни аудиоинтерфейсов )) , потому что системная интеграция в проаудио много лет часть моей работы , и чтобы я какую то значительную разницу между ними услышал - ) уж простите - оставим все это полубезумным аудиофилам )..
Когда здесь на форуме постили разницу между конвертерами разными в лупбеке , аудио записанным
вся разница там была в 0.25 дб, в районе 19.5 к .....
А еще я не раз писал - что уши , и мозг - совершенно адаптивные органы , которые способны что то адекватно сравнивать
только при прямом переключении с моментальной скоростью )...и то далеко не у всех ..
А у людей - которые полностью психологически исключают у себя любую вероятность плацебо , то есть суровые прагматики и скептики )
И профессионалы ...
Ну , уважаемый Максим пытается доказать обратное , причем в такой форме , как будто сейчас на дворе не 2020 , а до сих пор 1997 год)
Максим Лядов
Cейчас у меня Adi8qs , и я как и вы слышал сотни аудиоинтерфейсов )) , потому что системная интеграция в проаудио много лет часть моей работы , и чтобы я какую то значительную разницу между ними услышал - ) уж простите - оставим все это полубезумным аудиофилам )..
Когда здесь на форуме постили разницу между конвертерами разными в лупбеке , аудио записанным
вся разница там была в 0.25 дб, в районе 19.5 к .....
А еще я не раз писал - что уши , и мозг - совершенно адаптивные органы , которые способны что то адекватно сравнивать
только при прямом переключении с моментальной скоростью )...и то далеко не у всех ..
А у людей - которые полностью психологически исключают у себя любую вероятность плацебо , то есть суровые прагматики и скептики )
И профессионалы ...
Последнее редактирование:
Так Максим выше писал, что про ПРО речи не было, целевая аудитория - любители качественного звука.Максим Лядов
Я и 12 лет назад писал людей и себя со сложными цепочками обработки в реальном времени с rme 9632 ) и задержкой в 3 мс )
Повторюсь , вы далеки )) вы не в курсе современных тенденций , сейчас все работают через плагины
Именно для этого , во всех современных DAW , присутствует уже давно такая вещь как Asio guard
которая устанавливает задержку аудиокарты для выбранных дорожек для мониторинга ...
Чтобы в проект любой степени нагруженности - можно было оперативно записать аудио с минимальным буфером
Зачем мне аппаратный мониторинг , если мне нужен тот же NDSP ?)) или distressor плагинный в уши вокалисту , с 224 ревером )?)
если я могу сделать это в два щелчка ,через свой adi8qs ....
Чтобы не городить рек обработок аналоговых , а потом еще мучиться с их коммутацией ..
Кстати , они тоже все дают задержку , ревера - любые) ...
И говнофокусрайт за 50 долларов - дает такую возможность , а ваш супер звучащий интерфейс - нет
ацп и цап кстати тоже дают задержку , ацп поменьше цап побольше , в сумме там под 1.5мс и больше может набежать
Матиас, RME мне сказал, что современные цифровые фильтры в чипах работают настолько быстро, что он перестал их учитывать в драйвере. Так что вы походу сказочник, либо это очень старая аппаратура, когда цифровые фильтры были отделены от конверторов.
Fr@gmental
А мне кажется , Максим как раз пытается это опровергнуть всячески )
Если для "послушать " - то вообще вопросов нет , только тогда на этом форуме это точно лишено смысла
потому что он про другое )
Это на Vegalab , и в ту же конференцию на IXBT )
Максим Лядов
Я не знаю что он сказал вам ,а у любого HDSP драйвера RME , есть скрытый буфер в 0.7 мс )
А если бы вы еще чуть чуть голову включили , или минимум знаний - то были бы в курсе что помимо ad/da , в цифровых устройствах есть еще DSP , на которых работают определенные алгоритмы , многие из которых не способны работать с нулевой задержкой , например оверсемплинг ) и.т.д)
И например задержка мегапопулярного и современного процессора Helix от Line6 около 4.7 мс )
А мне кажется , Максим как раз пытается это опровергнуть всячески )
Если для "послушать " - то вообще вопросов нет , только тогда на этом форуме это точно лишено смысла
потому что он про другое )
Это на Vegalab , и в ту же конференцию на IXBT )
Максим Лядов
Я не знаю что он сказал вам ,а у любого HDSP драйвера RME , есть скрытый буфер в 0.7 мс )
А если бы вы еще чуть чуть голову включили , или минимум знаний - то были бы в курсе что помимо ad/da , в цифровых устройствах есть еще DSP , на которых работают определенные алгоритмы , многие из которых не способны работать с нулевой задержкой , например оверсемплинг ) и.т.д)
И например задержка мегапопулярного и современного процессора Helix от Line6 около 4.7 мс )
Последнее редактирование:
Товарищ Digilab. У вас уже есть звуковой интерфейс на FPGA с задержкой 3 мс:? Если нет, то поскромнее ведите себя.
Если тема мешает, продукт вас прямо выбешивает, автора вы хотите расстрелять, заставить всех покупать китайцапы, ну удалите тему, она не профильная, мне всё равно. Я её не заводил. Её завёл Миша чтобы поржать. Ему больше нечем заняться. Захотелось потешить ЧСВ. Бывает.
-прекрасный конвертер с хорошими предами
-любители "качественного" звука в массе вполне обходятся китайскими топиками или смсп-ями , любители с претензиями и
нестесненные материально предпочитают нечто вроде dsc или msbtech в крайнем случае каким нибудь лаври голд
Максим Лядов
У меня не продукт , не вы лично никаких эмоций, кроме снисходительной улыбки не вызываете)
У меня не продукт , не вы лично никаких эмоций, кроме снисходительной улыбки не вызываете)
Что за мания постоянно пропихивать китайцапы? Может уже продукт прослушан? Сделаны сравнения? Если нет, то люди может сами разберутся, что им покупать? Откуда такая ненависть и снобизм? Поводов не вижу. Жду продукт на FPGA с 3 мс задержкой. Пока этого нет, поскромнее. Вы пока не RME. Неужели гонометание такое удовольствие приносит, что вот прямо удержа нет, надо зайти в тему и плюнуть? Тема мешает барыжить, значит удалите.
Я не тульский пряник и не кандидат в депутаты, чтобы всем нравиться. В RME один дяденька стал тётенькой. Вы же продукты их оцениваете, а не кто там как себя ведёт.
-т.е они там собственной квантовой кубитовой жизнью живут, и к mclk никак не привязаны?
-ошибочность вашего утверждения( и матиаса заодно) легко проверить просто заглянув в пдф на конкретный чип,
там конкретно указана задержка , например в рсм1794 это 55/fs сек, т.е для fs-44100 гц имеем 1.24ms , для популярных нонче
сабре оно еще больше, можно конечно использовать в цап чипы типа akm в режиме цф с малой задержкой но звук при этом кака
Последнее редактирование:
- Статус