Немного о дизайне приборов
- Автор темы andy felon
- Дата начала
@Long, Миш, несцы, меня твой сайт не пугает.
Но я и не клиент...
Кстати, наш вроде тоже древнючий, как gовно мамонта, кого-то пугал?
www.elationmiclab.com.
Но я и не клиент...
Кстати, наш вроде тоже древнючий, как gовно мамонта, кого-то пугал?
www.elationmiclab.com.
Long
Да , именно - разбираться, связываться с их поддержкой , принимать меры...
Допустим Adguard , просто сразу блокирует ваш сайт как фишинговый..
А количество пользователей Adguard - около 25 000 000 , думаете среди них нет ваших потенциальных клиентов ?
Да , именно - разбираться, связываться с их поддержкой , принимать меры...
Допустим Adguard , просто сразу блокирует ваш сайт как фишинговый..
А количество пользователей Adguard - около 25 000 000 , думаете среди них нет ваших потенциальных клиентов ?
@Zerocool, простите - Вы хоть сами понимаете, ЧТО несёте?
Похоже, что нет. Увы.
Повторю:
Похоже, что нет. Увы.
Повторю:
Или хотите показать, что Вы умнее всех? Не получится...
Последнее редактирование:
@Aleksandr Oleynik, не нравится - не смотрите. Вроде, никто Вас не заставляет?
А вообще - думаю, всем стоит таки уважать чужое.
И не лезть с "квази-советами", когда не просят.
А вообще - думаю, всем стоит таки уважать чужое.
И не лезть с "квази-советами", когда не просят.
Long
Пока что я понимаю что вам плевать на функционирование вашего же сайта ))
это очевидно ...
Это вы похоже не понимаете комизм ситуации , ну и нет там вируса)) и вообще сайт ваш великолепен )
только адгуард его блочит , и любой человек который расценивает свой сайт - как часть своего бизнеса и рекламы - как то озаботился этим вопросом ,
видимо вам просто плевать . ну ок
Я очень ваши приборы уважаю , но ваш сайт и отношение к нему - вызывает только недоумение
....
https://reports.adguard.com/ru/long.ru/report.html
и всего лишь то надо зайти сюда и отправить репорт о ложном срабатывании )
Пока что я понимаю что вам плевать на функционирование вашего же сайта ))
это очевидно ...
Это вы похоже не понимаете комизм ситуации , ну и нет там вируса)) и вообще сайт ваш великолепен )
только адгуард его блочит , и любой человек который расценивает свой сайт - как часть своего бизнеса и рекламы - как то озаботился этим вопросом ,
видимо вам просто плевать . ну ок
Я очень ваши приборы уважаю , но ваш сайт и отношение к нему - вызывает только недоумение
....
https://reports.adguard.com/ru/long.ru/report.html
и всего лишь то надо зайти сюда и отправить репорт о ложном срабатывании )
Последнее редактирование:
@andy felon, в России многие не готовы вкладывать в промышленный дизайн по нескольким причинам: финансовые, отсутствие длинных и дешевых денег, потребительское поведение, спрос и др.
Вот вам реальные цифры от человека в теме.
Брать действительно хороших и крутых дизайнеров в штат может позволить себе только крупный бизнес с годовым оборотом свыше 2-3 млрд рублей и хорошей рентабельностью.
Все остальные решения типа "возьмем талантливую девочку в штат на 1000$" это бесполезная трата денег как правило.
Фрилансеры иногда попадаются неплохие, но все это довольно рискованные решения. Долго объяснять почему.
Остается только один более-менее гарантированный по результату вариант - заказ дизайна у проверенного дизайн-бюро, как правило европейского.
Разработка только одной концепции дизайна у такой компании это примерно 5 000 000 руб.
Дальше уже можно сэкономить и отдать все это на дальнейшую работу уже недорогим фрилансерам.
Считаем. Чтобы покрыть только прямые затраты на концепцию дизайна для партии готовых приборов в 100 штук, надо к себестоимости каждого прибора добавить 50 000 руб.
Если партия будет 1000 приборов, то надо добавить к себестоимости 5 000 руб.
А отпускная цена должна быть повышена на еще большие цифры, чтобы учесть еще и все налоги.
Сколько продают приборов небольшие компании?
Ну точно не десятки и не сотни тысяч.
Большие компании могут позволить себе такие затраты на дизайн, небольшие нет. Они вылетят в трубу при таком расточительстве.
Вот и вся суровая правда про дизайн.
Вот вам реальные цифры от человека в теме.
Брать действительно хороших и крутых дизайнеров в штат может позволить себе только крупный бизнес с годовым оборотом свыше 2-3 млрд рублей и хорошей рентабельностью.
Все остальные решения типа "возьмем талантливую девочку в штат на 1000$" это бесполезная трата денег как правило.
Фрилансеры иногда попадаются неплохие, но все это довольно рискованные решения. Долго объяснять почему.
Остается только один более-менее гарантированный по результату вариант - заказ дизайна у проверенного дизайн-бюро, как правило европейского.
Разработка только одной концепции дизайна у такой компании это примерно 5 000 000 руб.
Дальше уже можно сэкономить и отдать все это на дальнейшую работу уже недорогим фрилансерам.
Считаем. Чтобы покрыть только прямые затраты на концепцию дизайна для партии готовых приборов в 100 штук, надо к себестоимости каждого прибора добавить 50 000 руб.
Если партия будет 1000 приборов, то надо добавить к себестоимости 5 000 руб.
А отпускная цена должна быть повышена на еще большие цифры, чтобы учесть еще и все налоги.
Сколько продают приборов небольшие компании?
Ну точно не десятки и не сотни тысяч.
Большие компании могут позволить себе такие затраты на дизайн, небольшие нет. Они вылетят в трубу при таком расточительстве.
Вот и вся суровая правда про дизайн.
Последнее редактирование:
Вообще, я например, говорю не о "крутом" дизайне, а просто о грамотном.
Понятно, что "крутой", уникальный, шикарный, "сексуальный" и пр. будет стоить дорого и в разработке и в исполнении. Но хотя бы - шрифты, толщина линий, пропорции.....
Понятно, что "крутой", уникальный, шикарный, "сексуальный" и пр. будет стоить дорого и в разработке и в исполнении. Но хотя бы - шрифты, толщина линий, пропорции.....
Рассуждая о внешнем виде, не забывайте о внутренней конструкции. У разработчика есть в распряжении конкретные потенциометры, переключатели, индикаторы, доступные способы крепления отдельных элементов конструкции, плат. Все это диктует расположение органов управления и контроля на лицевой панели. Нарисовать можное многое, но потом при разработке всех элементов конструкции, реальности меняют внешний вид, требуют корректировки расположения ручек.
Надписи позволяют обмануть глаз тогда, когда например регуляторы сдвинуть нельзя, это помимо информативности и читаемости надписей. Они баллансируют пропорции панели, графически дополняя физические элементы.
Кстати сдвинутый регулятор на Ниве с моей точки зрения сдвинут правильно и преднамеренно, он выделен функционально. Мне вообще их дизайн нравится. Он лаконичен, интуитивен, хорошо читается
Надписи позволяют обмануть глаз тогда, когда например регуляторы сдвинуть нельзя, это помимо информативности и читаемости надписей. Они баллансируют пропорции панели, графически дополняя физические элементы.
Кстати сдвинутый регулятор на Ниве с моей точки зрения сдвинут правильно и преднамеренно, он выделен функционально. Мне вообще их дизайн нравится. Он лаконичен, интуитивен, хорошо читается
Внешне симпатишно, но всегда раздражало с точки зрения функционала. Не люблю думать, и напрягать глаза, потому ценю ручки в ряд, без изысков, но с понятным шрифтом )) Не думаю, что такой я один.
Т.е. рассуждать о дизайне стоит разве что на уровне «нравится/не нравится», но не с позиции «так быть должно». Ну и думается, если прибор функционален, то и дизайн его приемлем. И со временем рискует превратиться в классический ))
@megamediacreative, ламповые преампы да компрессоры они так и выглядят, по всему миру мода им пофиг, традиция.
На фото наши ваяют и цена приемлема, похожи на Shadow Hills у которых цена на потолке.
На фото наши ваяют и цена приемлема, похожи на Shadow Hills у которых цена на потолке.
Последнее редактирование:
А где тут этот Хиль? На фото выше компрессоры Вовы Петрова из Питера
Написал в adguard о ложном сообщении об опасном сайте. А дизайном и функционалом sound check очень доволен!
Обращаться к нашим фрилансерам, дизайн студиям или к тому же Лебедеву можно, но это риск потери времени и денег. А с Лебедевым риски выше, чем у многих других из-за ценника и его самоуверенности.
Никто из опытных дизайнеров не будет работать с оплатой по результату. Сначала вы платите им и только потом они начинают работать. Результат неизвестен ни вам, ни им. То есть, вы можете потратить месяцы и сотни тысяч рублей, а в итоге или будете вынуждены взять то, что они сделают(даже если не очень понравится) или заказывать им новую работу или искать другого исполнителя.
В условиях производственного плана позволить себе тратить месяцы и сотни тысяч рублей тоже не все могут.
Если небольшая компания, на фоне выпуска всей основной линейки, может месяцами или годами позволить себе за очень небольшие деньги перебирать варианты недорогих фрилансеров, то случайно кто-то им вполне может нарисовать что-то более-менее годное. Но это в целом похоже на лотерею.
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
Вот вы развели вселенскую проблему!
1. На услуги звукорежиссёра постоянно ищут в профильных группах людей за даром, за фамилию в титрах. Народ бухтит конечно, но это нормальная практика для начинающих и не очень. Что мешает найти студентов/выпускников профильных ВУЗов, пообщаться с ними (или любителями) в профильных форумах? Можно ещё и устроить конкурс с символическими призами и т.п. Устойте голосование на странице в Фейсбуке-ВКонтакте (я уж не говорю о профильных форумах
). Т.о. можно сделать ребрендинг как рекламную акцию, напомнить о себе старым пользователям, познакомить новое поколение, причём абсолютно бесплатно! Дизайн приборов можно выкладывать в нескольких вариантах для подобных же голосований. Это полезно всем и производителю в том числе. Узнать желания потенциальных заказчиков - что может быть более ценным в бизнесе? Что мешает, тора что ли запрещает вам?
Вы совершенно недооцениваете возможность вообще без денег решить этот вопрос.
(Да, девочка, нарисовавшая знаменитую (когда-то) пчелу БиЛайна получила за это 500 баксов, но имя её теперь в веках!, а "пче-лайн" делает её резюме золотым)
2. Никто не отменяет старого проверенного способа просто скопировать(зачеркнуто) позаимствовать удачные решения у конкурентов. В условиях начавшийся санкционной всемирной войны - на копирайт наплевать особенно
1. На услуги звукорежиссёра постоянно ищут в профильных группах людей за даром, за фамилию в титрах. Народ бухтит конечно, но это нормальная практика для начинающих и не очень. Что мешает найти студентов/выпускников профильных ВУЗов, пообщаться с ними (или любителями) в профильных форумах? Можно ещё и устроить конкурс с символическими призами и т.п. Устойте голосование на странице в Фейсбуке-ВКонтакте (я уж не говорю о профильных форумах
). Т.о. можно сделать ребрендинг как рекламную акцию, напомнить о себе старым пользователям, познакомить новое поколение, причём абсолютно бесплатно! Дизайн приборов можно выкладывать в нескольких вариантах для подобных же голосований. Это полезно всем и производителю в том числе. Узнать желания потенциальных заказчиков - что может быть более ценным в бизнесе? Что мешает, тора что ли запрещает вам? Вы совершенно недооцениваете возможность вообще без денег решить этот вопрос.
(Да, девочка, нарисовавшая знаменитую (когда-то) пчелу БиЛайна получила за это 500 баксов, но имя её теперь в веках!
, а "пче-лайн" делает её резюме золотым)2. Никто не отменяет старого проверенного способа просто скопировать(зачеркнуто) позаимствовать удачные решения у конкурентов. В условиях начавшийся санкционной всемирной войны - на копирайт наплевать особенно
Последнее редактирование:
Посмотрел исходный код сайта @Long. Нету там вирусов. Заявляю, как программист!
Правда есть одно но!
1. Это фреймы (опасно, поэтому и матеряться антивирусники)
2. Код с кучами ошибок (понижение в индексе поисковых систем). Так уже никто не пишет сайты. Это нужно исправлять!
3. Оптимизации по продвижению нет. (по многим запросам сайт будет далеко в индексе и его никто и никогда не увидит!)
4. Куча keywords - это так раньше пытались многие сайты продвигать! Сейчас это бесполезно только в результатах поиска яндекса и гугла будет понижение за спам.
5. Нету нормального оформления, всё играет разными цветами ( у нормальной фирмы такого не должно быть)
6. Отзывы настоящая помойка (нет структуры и оформления)
7. Не вижу не одной нормальной фотографии прибора с разных ракурсов (одни рисованные картинки)
8. Содержимое сайта растягивается по ширине браузера на мониторах с диагональю 21 и выше это караул.
9. Нет информативности в меню (непонятно в каком разделе находишься)
10. Всегда! Всегда! Компания, которая продаёт! Контакты должны указываться в шапке сайта на всех страницах!
Можно и дальше продолжать... @Long, это не в обиду, но устранение данных пунктов очень скажется на продажах и репутации продукта (безусловно приборы и так хороши)
Правда есть одно но!
1. Это фреймы (опасно, поэтому и матеряться антивирусники)
2. Код с кучами ошибок (понижение в индексе поисковых систем). Так уже никто не пишет сайты. Это нужно исправлять!
3. Оптимизации по продвижению нет. (по многим запросам сайт будет далеко в индексе и его никто и никогда не увидит!)
4. Куча keywords - это так раньше пытались многие сайты продвигать! Сейчас это бесполезно только в результатах поиска яндекса и гугла будет понижение за спам.
5. Нету нормального оформления, всё играет разными цветами ( у нормальной фирмы такого не должно быть)
6. Отзывы настоящая помойка (нет структуры и оформления)
7. Не вижу не одной нормальной фотографии прибора с разных ракурсов (одни рисованные картинки)
8. Содержимое сайта растягивается по ширине браузера на мониторах с диагональю 21 и выше это караул.
9. Нет информативности в меню (непонятно в каком разделе находишься)
10. Всегда! Всегда! Компания, которая продаёт! Контакты должны указываться в шапке сайта на всех страницах!
Можно и дальше продолжать... @Long, это не в обиду, но устранение данных пунктов очень скажется на продажах и репутации продукта (безусловно приборы и так хороши)
adguard уже исправился
reports.adguard.com/ru/long.ru/report.html
reports.adguard.com/ru/long.ru/report.html
@mitinglas, фкратции* могу написать следующее:
Наёмник- дезигнер «с потолка» будет нуждаться в обучении. Разжевывание как, что и почему нельзя вот в этом месте приляпать рубиновый подсвеченный глазок, диаметром в 10мм.
Или почему нельзя отказаться от рэковых ушей.
Или переместить капсюль в другое место корпуса/гриля. Не говоря о технологиях обработки металла и материаловедении.
[DOUBLEPOST=1531216892][/DOUBLEPOST]По поводу копирования дизайна предов/компрессии и проч - смешно.
Он уж копирован-перекопирован сотни раз.
Для окраски морды можно предлагать опцию на выбор, за деньги, но это будет стоить дорого.
Тут важнее, имхо, возможность заказа прибора с некими функциональными изменениями.
Как преда и компрессора/сумматора.
Так и микрофона, к примеру.
Лонг может что-то изменить под заказ.
Мы можем завалить и поднять нужную часть, поднять чуйку, загрубить, расширить кардиоиду, и тд.
Наёмник- дезигнер «с потолка» будет нуждаться в обучении. Разжевывание как, что и почему нельзя вот в этом месте приляпать рубиновый подсвеченный глазок, диаметром в 10мм.
Или почему нельзя отказаться от рэковых ушей.
Или переместить капсюль в другое место корпуса/гриля. Не говоря о технологиях обработки металла и материаловедении.
[DOUBLEPOST=1531216892][/DOUBLEPOST]По поводу копирования дизайна предов/компрессии и проч - смешно.
Он уж копирован-перекопирован сотни раз.
Для окраски морды можно предлагать опцию на выбор, за деньги, но это будет стоить дорого.
Тут важнее, имхо, возможность заказа прибора с некими функциональными изменениями.
Как преда и компрессора/сумматора.
Так и микрофона, к примеру.
Лонг может что-то изменить под заказ.
Мы можем завалить и поднять нужную часть, поднять чуйку, загрубить, расширить кардиоиду, и тд.
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
Т.е. с дизайнером ещё и общаться надо??? "Разжевать", какой цвет и что такое "рэк"? Да, не оценил неподъёмности задачи, тогда да - фсё пропало
@mitinglas, после семнадцати общений с «дизайнерами» это надоедает.
Да и времени жаль.
Дерзайте, раз это не так уж и сложно.
Соберите дизайнерское бюро, или наймите фрилансеров.
Берите промышленные заказы, заработаете кучу бабла и телегу славы.
Да и времени жаль.
Дерзайте, раз это не так уж и сложно.
Соберите дизайнерское бюро, или наймите фрилансеров.
Берите промышленные заказы, заработаете кучу бабла и телегу славы.
Очень вдохновляет снобизм уважаемых инженеров) мол, что за срань-профессия такая "ДЕЗИГНЕР" )) шрифты, полосочки, сайты - мол, сами всё умеем)
Ещё очень важно потом посетовать на отсутствие продаж, потому что клиент дурак пошёл.
Извините, кого задел, но по другому эту тему увидеть никак не получается)
Ещё очень важно потом посетовать на отсутствие продаж, потому что клиент дурак пошёл.
Извините, кого задел, но по другому эту тему увидеть никак не получается)
@Zerocool, подозреваю, что антивирусы ругаются потому, что банально document type и MIME Media Type (согласно рекомендациям w3c) не прописаны - и потому теоретически иной браузер может интерпретировать загружаемые с сайта файлы как чёрт знает что (короче говоря, теоретический шанс для внедрения зловредов).
Аналогично - яндекс думает.
(ну или что-то в этом духе, я особо не всматривался в код)
Такой вот "чистый html" из 95-го)
Аналогично - яндекс думает.
(ну или что-то в этом духе, я особо не всматривался в код)
Такой вот "чистый html" из 95-го)