mitinglas
дМитрий Зайцев
Зачем так нервничать? Нафик снобизм! Практика - критерий истины. Вас никто не хочет не в чём победить, переубедить или т.п. Просто болтаем, кому что больше нравится, подходит и почему. И только!
Аналоговый синтезатор в сетапе
- Автор темы АлександрSova
- Дата начала
Зачем так нервничать? Нафик снобизм! Практика - критерий истины. Вас никто не хочет не в чём победить, переубедить или т.п. Просто болтаем, кому что больше нравится, подходит и почему. И только!
Самое глупое, что можно придумать при выборе инструмента - это смотреть чьи-то тесты в интернете.
Во-первых, проводить тесты надо корректно, а с этим у большинства тех, чьи тесты я видел - большие проблемы и часто вместо объективного сравнения мы видим субъективизм, спрятанный за разными уловками или непониманием как надо тестировать.
Во-вторых, только малоопытные люди сравнивают цифру и аналог в цифровой среде. Предложите сравнить живую скрипку и ее цифровую эмуляцию скрипачу симфонического оркестра и он покрутит пальцем у виска. И будет прав. А уж если вы предложите ему играть на сцене не на скрипке, а на ноутбуке с вст, то он вполне резонно усомнится в вашей адекватности. Причем при большом желании, можно сделать такой тест в ютубе, что вст-скрипка ничем не уступит живой.
Все звезды на небе кажутся одинаковыми, если сравнивать их некорректно и на достаточном расстоянии.
В-третьих, человек не робот, это очень субъективное, индивидуальное, со своим слуховым опытом и рефлексами создание.
Даже один и тот же синтезатор, в реальной игре на нем, одному может нравиться и вдохновлять, а у другого вызывать скуку и раздражать чем-то.
Еще раз. Один и тот же прибор, с одним и тем же звуком, может совсем по-разному восприниматься разными людьми.
Зачем тесты разных инструментов, если даже один и тот же инструмент может быть таким разным для разных людей?
Только в живой работе можно понять - это твой инструмент или нет.
Две разные девушки, на фотографии, могут казаться обе красивыми и обе могут нравиться, однако только пообщавшись вживую с каждой из них пару недель станет понятно, что они могут быть СОВСЕМ разными и одна из них не подходит никак. От слова совсем.
Тоже самое со всем остальным. Чтобы понять твоя машина или нет, надо на ней поездить, а не читать тупые тесты и сравнения в интернете. Тоже самое с обувью, одеждой и со многими другими вещами в нашей жизни.
С синтами и вст все тоже самое. Все надо пропускать через свой собственный живой опыт игры. Нравится берешь, не нравится не берешь. Все просто.
Технодрочеры, которые постоянно устраивают всякие тесты в интернетах просто не понимают, что они просто впустую тратят свое время и свою жизнь на всю эту фигню.
Нахрен нужны все эти тесты в интернете и тем более какие-то смешные доказательства равенства технических параметров, если все равно играть на инструменте будет живой человек со своими рефлексами, своим опытом, образованием и своими уникальными нейронными связями в его голове?
Если кто-то тащится от звука вст-скрипки, то никакие тесты не убедят его взять в руки живую скрипку.
Если кто-то играет на своей живой гитаре и любит это дело, то надо быть просто полным идиотом, чтобы не понимать, что услышав какой-то тест в интернете, он оставит гитару и сядет за вст-гитару, вместо живой.
Если честно, то просто надоедают люди, которые регулярно приходят в темы про синтезаторы и начинают снова и снова втирать про софтовые решения.
Если внимательно проанализировать такие ветки, то хорошо видно, что весь основной офтоп как раз и идет от этих наших товарищей.
Во-первых, проводить тесты надо корректно, а с этим у большинства тех, чьи тесты я видел - большие проблемы и часто вместо объективного сравнения мы видим субъективизм, спрятанный за разными уловками или непониманием как надо тестировать.
Во-вторых, только малоопытные люди сравнивают цифру и аналог в цифровой среде. Предложите сравнить живую скрипку и ее цифровую эмуляцию скрипачу симфонического оркестра и он покрутит пальцем у виска. И будет прав. А уж если вы предложите ему играть на сцене не на скрипке, а на ноутбуке с вст, то он вполне резонно усомнится в вашей адекватности. Причем при большом желании, можно сделать такой тест в ютубе, что вст-скрипка ничем не уступит живой.
Все звезды на небе кажутся одинаковыми, если сравнивать их некорректно и на достаточном расстоянии.
В-третьих, человек не робот, это очень субъективное, индивидуальное, со своим слуховым опытом и рефлексами создание.
Даже один и тот же синтезатор, в реальной игре на нем, одному может нравиться и вдохновлять, а у другого вызывать скуку и раздражать чем-то.
Еще раз. Один и тот же прибор, с одним и тем же звуком, может совсем по-разному восприниматься разными людьми.
Зачем тесты разных инструментов, если даже один и тот же инструмент может быть таким разным для разных людей?
Только в живой работе можно понять - это твой инструмент или нет.
Две разные девушки, на фотографии, могут казаться обе красивыми и обе могут нравиться, однако только пообщавшись вживую с каждой из них пару недель станет понятно, что они могут быть СОВСЕМ разными и одна из них не подходит никак. От слова совсем.
Тоже самое со всем остальным. Чтобы понять твоя машина или нет, надо на ней поездить, а не читать тупые тесты и сравнения в интернете. Тоже самое с обувью, одеждой и со многими другими вещами в нашей жизни.
С синтами и вст все тоже самое. Все надо пропускать через свой собственный живой опыт игры. Нравится берешь, не нравится не берешь. Все просто.
Технодрочеры, которые постоянно устраивают всякие тесты в интернетах просто не понимают, что они просто впустую тратят свое время и свою жизнь на всю эту фигню.
Нахрен нужны все эти тесты в интернете и тем более какие-то смешные доказательства равенства технических параметров, если все равно играть на инструменте будет живой человек со своими рефлексами, своим опытом, образованием и своими уникальными нейронными связями в его голове?
Если кто-то тащится от звука вст-скрипки, то никакие тесты не убедят его взять в руки живую скрипку.
Если кто-то играет на своей живой гитаре и любит это дело, то надо быть просто полным идиотом, чтобы не понимать, что услышав какой-то тест в интернете, он оставит гитару и сядет за вст-гитару, вместо живой.
Если честно, то просто надоедают люди, которые регулярно приходят в темы про синтезаторы и начинают снова и снова втирать про софтовые решения.
Если внимательно проанализировать такие ветки, то хорошо видно, что весь основной офтоп как раз и идет от этих наших товарищей.
Последнее редактирование:
А всё-таки в сравнении репро с профетом репро не в выигрыше. Во всех патчах, где есть низ, настоящий профет сразу выкупается. Уж не знаю, с чем это связано, но у профета больше яиц.
80% сообщений - обсуждения софта в ветке про железо - это уже нарушение правил, так что я вообще поражаюсь содержанию темы
раньше рубили с плеча, сегодня уже такие обсуждения судя по всеми отдельными участниками форума - наоборот поддерживаются, по непонятным причинам
раньше рубили с плеча, сегодня уже такие обсуждения судя по всеми отдельными участниками форума - наоборот поддерживаются, по непонятным причинам
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
Есть такое дело, что кстати, как-то странно! Вроде бы сложнее насытить правильными колебаниями сигнал на высокой частоте... Форма волны не такая, не достаточно "правильная"? Ну а что ещё? Как этот важный момент инструментально отследить измерением, если даже на осцилографах форма волны очень похожая?
Конкретно в этой демке, имхо, дело в звуковой ноутбука. Там явно динамики и яиц не хватает. На нормальном тракте у Repro эта хватка есть, но конечно есть нюансы по которым чувствуется digital DNA.
@Dmitry Stepin, а засунув все это в микс, эта разница будет настолько минимальной и в слепом тесте хрен кто отличит, за то на форуме... с биас мы это уже проходили, там тоже были кто по первым двум нотам отличал лампу, а на деле даже не учавствовали но хоть признались что не слышат, вот вам и сидит в миксе.
Если низ у профета отпилить, то да, будет минимальной. Если же дело именно в звуковой, которая подпортила репро, то всё ок.
[DOUBLEPOST=1531039152][/DOUBLEPOST]Микс же бывает разный. Насыщенный или наоборот, разряженный. Я бы в любом случае предпочёл иметь изначально более полновесный тембр.
@Dmitry Stepin,
Ты щупал репро сам плотно ?) там в большей части патчей низа столько , что отрезать задолбаешься ))
куда уже полновеснее , в легенд кстати так же
Ты щупал репро сам плотно ?) там в большей части патчей низа столько , что отрезать задолбаешься ))
куда уже полновеснее , в легенд кстати так же
@Oliver_Cray, Не без этого. Но лично для меня всегда важно все в предмете: и звук, и дизайн , и даже цвет).
Выскажусь в тему с немного другого ракурса вопроса покупки аналогового синтезатора в сетап - лично я последнее время практически перестал покупать софт из-за еврейской жилки собственной натуры, после того, как попытался продать часть ненужного софта и не смог, а когда прикинул сколько бабла вложено в софт - дурно стало, особенно с учетом того, что многими плагинами и виртуальными синтами уже не пользуюсь и что по нужде и продать не смогу, если что... а аналоговые синты всегда в цене, особенно трендовые или винтажные - хоть в тяжелые времена копейку можно выручить, а софт - дорога в один конец - денег отдал, попользовался и попрощался с вложениями ... к железке и отношение другое - вещь видна, ты ее тактильно чувствуешь и она имеет РЕАЛЬНУЮ, а не ВИРТУАЛЬНУЮ стоимость ...
Специально потратил час драгоценного времени. Выставил похожий по параметрам тетровский лид на Repro-5. К 100%-ной тембральной идентичности не стремился.
Звуки забаунсены и пропущены через абсолютно идентичные ченл-стрипы (чуть-чуть компрессии, EQ, tremolo, tape delay).
Примеры не подписываю, думаю и так всё слышно. Критерии для оценки: фактурность и живость звука, читаемость в миксе, атаки, "ламповость" )
P.S.: специально для снобов - разница слышна не только на "бюджетных фокалах" CMS65, но и на обычных айфоновских затычка, и на китайском шитконтроле от Genius
Последнее редактирование:
@zamza, не так дело не пойдёт тембры совсем разные получились.
тембры совсем разные получились.
даже если запариться, просидеть 3 часа и накрутить прям чтобы вообще один в один, ситуация не поменяется никаким образом, все также и останется.
Это я еще басы не сравнивал.
привет главному троллю! может все-таки проявите чуточку уважения к клавшинику с 25-летним стажем, товарищ звукорежиссер?
А выслушивать там магию и волшебство я не хочу
Ну вот я и говорю, что слышно сразу. Второй вариант - DSI Tetra, первый - U-he Repro-5
Честно говоря, они разные диаметрально. Если вы этого не слышите, я вам просто завидую! Лично меня первый вариант жутко напрягает.