Создаю Expression Maps для оркестровых библиотек (Cubase) (1 онлайн

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
3.871
2.103
113
Moscow, former USSR
@Dmitry Stepin, дык... а чем это в сущности отличается от самостоятельного составления мап в Кубе? При наличии минимально-вменяемого GUI - да ничем! Только возможностей, похоже, больше.
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
При наличии минимально-вменяемого GUI - да ничем!
ну да, весь вопрос только в том, чтобы это так наз. "программирование" было доступно даже чайникам.. Мне вот до сих пор не понятно как программируется вроде бы имеющий "дружеское" гуи логический редактор в кубе.. ) Хоть и нужен он раз в год, но без талмуда там ни в зуб ногой ничего не понятно.. Хотя пару раз я и за талмуд брался, но безрезультатно.. А вот кубовский "программатор" экспрешн мэп интуитивно понятен и без талмудов, и любой чайник в нём может разобраться за полчаса.
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
чтобы это так наз. "программирование" было доступно даже чайникам..
Ну дык... Как бы так сказать... Вы от хоста хотите столько наворотов, подвластных ЛИЧНО ВАМ :) Логично предположить, что вы сможете ему изъяснить свои желания на языке булевой алгебры. А то меня уже тут неделю брутфорсит человек, который хочет писать нотками миди во фруктах и получать на выходе "неотличимо от живаго". ;)
А разницы между текстовым интерфейсом и ГУИ принципиальной нет, как ни странно) Текстовые конфиги, тем более, всегда можно лицезреть в одной удобоворимой форме в любимом текстовом редакторе (vim там, или sublime text), а в гуи пока нужную кнопку найдешь....
[DOUBLEPOST=1512299064][/DOUBLEPOST]
вы сможете ему изъяснить свои желания на языке булевой алгебры.
Вот мне Вова Рокмейстер за два года так и не смог изъяснить, что он хочет от менеджера артикуляций. Потому что единственная его хотелка - чтоб можно было все и на уровне инструмента.
А я все не могу объяснить народу: Что такое - все? Как комп поймет, где начинается один пункт из этого все, и заканчивается другой?
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
А разницы между текстовым интерфейсом и ГУИ принципиальной нет
что прям на русском языке можно писать? :) "Дорогой Кубэйс зпт сделай пжлст на пятом канале перевод 121-го контроллёра в програм чендьжъ номер 10!" :D
Или на каком? :cool:
У меня на англ. то времени нет, а ты хочешь чтобы я ещё и языком программирования занимался. Не серьёзно (для активно практикующих аранжировщиков :)) Нужно - открыл, на кнопочку назначил, работаем дальше. На "писанину" ох как много времени уходит..
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
чтобы я ещё и языком программирования занимался
так никто ж не говоит про ЯП. Просто пара строк с параметрами в соответствующий файлик (типа как мы пишем батники для серверов с веной, чтоб они сразу норм грузились и с нужными флагами)
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
а контактовский гуй
имеешь ввиду скрипт? Ну я там ничего не понимаю тоисть вапче ). Но весь вопрос в том, что он мне и не нужен. Не представляю пока задач, которые требовали бы сидеть и что-то переписывать или заново писать в контактовском скрипте.. Для чего, например?
[DOUBLEPOST=1512300202][/DOUBLEPOST]
типа как мы пишем батники для серверов с веной, чтоб они сразу норм грузились и с нужными флагами
вот этого я тоже не делал, ибо вена после этого может стартануть раньше елиц. (я уже писал про это) и тада вы вместо вены получите красный крест.. )
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
имеешь ввиду скрипт?
нет, имею ввиду интерфейс. Он, конечно, сейчас стал менее многословным, перейдя на картинки. Но более понятным от этого не стал. Еще надо догадываться, что разрабы этой картинкой имели ввиду, пиля)
А раз картинки не понятные - надо читать документацию, в т.ч. и про наши любимые буферы. А она тоже на англицком ;)
ибо вена после этого может стартануть раньше елиц.
Если не ошибаюсь, на это ответили, что не может, т.к. елиц - это устройство, а устройство запускается еще до входа в аккаунт пользователя. У меня, по крайней мере, за 3 года ни разу такой проблемы не возникало, хотя он сразу при загрузке темплейт полностью стартует)
Да и дело не столько в языке, сколько в разработчике. Я вот уже две недели учу вокализ Рахма в обработке Уайлда. И все еще в темпе черепахи, и спотыкаясь. А все потому что чувак написал неправильно и я постоянно путаюсь, где там то, как я хочу играть, и где то, как обработчик запланировал ;) А ведь ноты я знаю почти столько же, сколько русский ;)
В данном случае разраб все написал правильно, там негде спотыкаться :)
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
Ну вот у тебя фейс домр с выдвижными ящичками.. Ящички симпатичные, но не обязательно их выдвигать ) (к тому же в них "прячутся" важные функции и они должны быть на виду), а вот если бы все эти функции были выписаны чисто как текстовой файл программирования на фейсе, я бы лично запарилсо что-то в нём понять. Не случайно же ты мне вчера показал красивейший микшер в аблетоне (или в рипере или в чём там), скока красивых кнопочек и ручечек. А представь что это у тебя пульт-блокнот с кучей иероглифов непонятного содержания.. Ну я про это ж. Аранжировщику - не программисту - нужны знакомые и милые ему кнопочки и ручечки. В тексте он ничего не понимает и, что важно, и не будет ничего делать для того чтобы понять. Нет ни времени , ни , собсна, задач (а иногда и мозгов не хватает если честно)).
Поэтому изобрели автоматическую коробку передач в автомобилях ), ибо объяснять дамам кривые движения рычага для разных передач ( а так же рисовать эти схемы на ручке сверху) это бесполезная трата времени.. А клиентов терять никто не хочет. Не смотря на то что автомат в городском режиме жрёт в 1,5 больше саляры.
 
  • Like
Реакции: PianoIst

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
Ящички симпатичные, но не обязательно их выдвигать
ну они по дефолту нормально работают и задвинутые. А, учитывая, сколько нубов (не аранжировщиков или композиторов, нубов) открывают интерфейс - у них глаз не хватит все эти надписи переварить.
Вот ты когда последний раз открывал окно настроек capsule? А там очень важные функции) Я вот полчаса гадал, почему у меня кларнет одну ноту играет передувом (SFX), а вторую фаршлагом. И текстовый интерфейс или гуи тут не при чем. Просто какой-то олень по-дефолту включил в инструменте переключение слотов на колесо модуляции)
Ладно, мы так весь вечер просидим, ничего полезного не сделаем. Подождем гуя от парня, он говорит, что это приоритетная задача
Просто какой-то олень по-дефолту включил в инструменте переключение слотов на колесо модуляции)
А, скорее всего, другой олень написал скрипт, в котором нельзя скопировать отдельно микшер (как у спитов), а только все-все настройки целиком, включая диапазон инструмента.
И юзер стоит перед выбором - тыкать 6 кнопок на каждом инструменте (а если еще и внутренний микшер как-то настраивался?), или спустя сутки обнаружить, что все трубы играют в диапазоне тромбонов? Или стаккато пытается слушать динамику по колесу модуляции
 
  • Like
Реакции: Vosk

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
Вот ты когда последний раз открывал окно настроек capsule?
именно из-за того что это бесполезная штука, я сделал темплейт на ревивы персональными патчами в контакте. ) Жрёт больше, конечно, зато каждый патч в зоне мгновенного доступа, к тому же загружены все сразу, и ничего не надо менять местами..
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
ну представь только сус и легато занимают как мин. три слота. С вибрато, без вибрато и т.д. А вибрат-то три вида.. Проще же контроллёром их переключить в одном и том же легатном патче, напр. Что мешало в интерфейсе капсулы сделать не 8 ячеек, а 16?? Плюс ко всему динамику таки они так и не выровняли, а в капсуле поменять громкость на конкретный патч я лично так и не нашёл как сделать, а ведь это простейшая и важнейшая функция..
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
@Vosk, да я не про слоты. А про диапазоны и кнопку CC\vel
А вибрат-то три вида..
так легато мы, вроде априори юзаем отдельно :) А отдельный патч, вроде вибрато все содержит. Ну или через менеджер артикуляций
 

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
Ну да, я и говорю - отдельному патчу пока альтернатив нет. То же касается, напр., банков в контакте, когда в одном банке куча патчей, но в любой момент двойным щелчком мы открываем редактор конкретного патча и меняем что хотим.
Кстати, вот сколько уже версий капсулы прошло, хоть в одной бы дотумкались как-то оформить назначение мик. поз. на персональные выхода. Выбираешь 3-4, напр., менюшку закрываешь и всё, уже не понятно - назначил уже или ещё нет )) (ну вдруг мышь глюканула..). Ни кнопочки ни даже галочки для обозначения переназначенного канала.. Простая вещь вроде, но из внимания разрабов выпадает уже который год.
 

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
ох, дядь Воск, любишь ты читать между строк, но не там, где текст написан :)
За последний пост я не спорю, но вопрос-то не в этом
 
  • Like
Реакции: Vosk

Vosk

Moodиратыр
14 Ноя 2003
20.081
12.204
113
В ссылке
soundcloud.com
Да, СС / vel тоже не понятно.. Например какова хрена портато и маркато назначены на колесо?? Они живут немногим более коротких штрихов, и их динамика отлично рулится велосити.. Причём в меди, напр., на одном тромбоне на маркато CC, а на другом велосити.. Где у немцев мозги вапче в этот момент были??
Или вот скажи - какой олень запрограммировал все короткие штрихи у CSS на колесо, да так что их даже 58-й контроллёр путает! Если СС1 срабатывает после него..)) И ведь по патчам никак не разложить, гадство.. Программисты блин, ваятели, придумщики.. Сказочники. Олени. (чёта я Жирика пересмотрел личёли..))
 

tannoy

Member
16 Дек 2007
68
14
18
Как же я мечтаю, чтобы все производители библиотек собрались на конференцию и договорились о унификации назначения артикуляций(ну как с midi в своё время).
 
  • Like
Реакции: PianoIst и Sandello1973

PianoIst

Well-Known Member
19 Май 2010
3.222
3.011
113
25
Новосибирск
soundcloud.com
@tannoy, так вот на самом деле, когда с миди договаривались, обо всем договорились. Но как-то вот никого не устраивает договор.
UACC в интерфейсе инстурмента употребляют только spitfire, банки\программы толком никто (ой, опять Рипер...) человечески не реализовывают программно.
Почему-то экспрессию мы крутим колесом модуляции (хотя сейчас с доп-контроллерами и Lemur никому это колесо нах не далось), а экспрессией крутим громкость.
А вибрато крутим контроллером под названием Breath (или как там левая пятка захочет).
В самой популярной сэмплерной платформе нет средств текстовой обратной связи (а Native Instruments уже OSC прикрутили ко всему, кроме контакта), нет прямого доступа к миди-сообщениям (только обертки, не покрывающие весь миди-функционал).
Кроме того, достаточно хорошо был послан на все 4 стороны fbx, если не путаю (не, он попрежнему работает везде и всегда, но теперь в связи с адским временем загрузки инструментов стал бесполезен), и в топку полетела унифицированная и удобная система пресетов.
Кроме того, помимо назначения артикуляций, каждый производитель изобретает свой велосипед в подходе к эргономике управления инструментами, а выигрывают от этого до сих пор только SampleModeling и их уже не закадычные приятели, которые, фактически, не особо и отошли от конвенции midi. И вот где здесь правда - никто не найдет. Я пытался разобраться, но не вышло, потому что пользователи сами не знают, чего они хотят.
Благо, хоть удалось дороговориться о том, чего они хотят по звуку :)
 
  • Like
Реакции: Vosk

irma-kanu

Active Member
7 Июл 2005
190
111
43
Вот, ребята сообразили, что для лентяев или для оч. занятых людей уже пора сделать платные EM https://www.babylonwaves.com/expression-maps/. Говорят, что будут бесплатные апдейты. И для Лоджика тоже скрипт сделали. Кстати, есть демо, можно попробовать два EM. Но ИМХО лучше самим делать, хоть и муторно, но не сложно. У большинства библ много чего повторяется. Копипаст.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: RockMeister и V_ad_im

irma-kanu

Active Member
7 Июл 2005
190
111
43
@V_ad_im, А вот тут проблемка. У меня есть эта управлялка - чудесная, хоть несколько дорогая штука, даже не смотря на скидки. Но вот конвертер у меня работает не правильно. Не могу разобраться в чём дело. Он прописывает доп. контроллеры, которых не было, видимо, придётся общаться с разработчиком, а так - это было бы здорово - экспортнуть EM в эту рулилку и всё). Просто заносить данные в рулилку очень трудоёмко - конвертер бы спас тонну часов. Она очень много чего может помимо EM (хотя это само совершенство в ней). Её ещё можно под кубейс настроить в плане show/hide определённых треков и вообще всего, чего захочется, благо там 168 настраиваемых быстрых команд или макросов, поддерживаемых Generic Remote Cubase, причем макросы могут настроены уже в самой программе. Конечно, надо повозиться, но зато потом очень хорошо и удобно. И ещё у неё есть так называемый Thumb-Key, который быстро вызывается и куда можно спокойно залить для быстрого доступа например XY контроллер - это очень удобно. Кстати, благодаря замечательному Mihkel Zilmer, я проверила, эта штука прекрасно работает не только через Wifi, но и через программку Midimux (через USB), которая не совсем бесплатная, но не дорогая)
 
Последнее редактирование:

irma-kanu

Active Member
7 Июл 2005
190
111
43
@Vosk, я, может и ошибаюсь, но не так давно делала карту для CSS - там часть была норм клавиши, а часть на 58-м и я их в EM и в рулилке сделала все на клавиши - была очень довольна, помнится)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)