AMD Ryzen для DAW

  • Автор темы Автор темы Pavell
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
И не дай бог intel вывалит в срочном порядке массовый процессор с 8мью ядрами /16 потоками на 3,5-4 gHz, это перечеркнет всю маркетинговую стратегию AMD
Есть 8 ядер/16 потоков на 3ГГц за $100... Выше не раз его упоминали, Xeon E5-2670.
 
@Olgerd, ну тут речь именно про новый процессор в массовом сегменте. Про б/у рынок серверного железа известно)
Предположим я продал пк, и из-за буста в 50% в CPU Queen перешел на AMD... я теперь посчитаем затраты за этот буст... ну нафиг))))))))))))))) Ах да, это amd-недобуст, я ж совсем забыл что у меня то 4 ядра 2011 года) 60 тысяч VS 90 тысяч за 8мь ядер ryzen 2017 года ... должно быть минимум двоекратный буст, а его не завозили. А что там с разгоном? А он умеет как intel на 34% бустится если вдруг мне потребуется сверхзадачи решать?
Где-то там есть косяк, пусть тестеры и журналюги копают) А мы пока запасёмся попкорном и будем наблюдать за разрушением планеты)
Думаю, пора подключать сообщество майнеров, они на расчетах энегоэффективности собаку съели.

Если intel щас выпустит kaby lake с 8мью ядрами.... вы только представьте, на секундочку - 37 тысяч попугаев чистой мощи в geekbench на частоте 4,2 gHz )))
У Ryzen 7 1800X всего 21 тысяча, теоретически на 4,2 gHz будет 24 тысячи...
Слабый проц по слабой цене, ждать, полюбому ждать... Скоро все разрулится.
Либо AMD слепит +75% boost, либо intel вывалит 8 ядерный kaby lake)

37 vs 24 = нехватка 54% у AMD
Если AMD добавит +75% к текущим процессорам, то это будет уже 42 тысяч попугаев в geekbench и вот тут уже будет интересно.. Но цены уже будут другими.
 
Последнее редактирование:
@alexvg, конечно забыли) там ведь всего три этапа было) cpu->gpu->спец процы) последние меняют каждый месяц/квартал и не угнаться) но это для другой темы вопросы.
 
А, до меня дошло. Зачем-то 8ми ядерный AMD везде сравнивают с 4х ядерным Intel i7-7700. Видимо AMD все хитро расчитала, поняв что бороться с intel можно только бОльшим количеством ядер, применив тактику "подмену понятий".... А обзорщики по какой-то причине продолжают идти по вектору заданному маркетологами AMD. Нмв это вкорне неверно. Посмотрев тесты более детально, все так и оказалось, как я и говорил, почти везде 4х ядерный ryzen на 35-54% отстает от i7-7700. Вот тут уж точно, не дай бог intel выстрелит 8ми ядерным kaby lake...
Хотя, последние наработки технологии HT позволили intel (в xeon phi) обрабатывать 4 потока на ядро, т.е. даже ядра наращивать не нужно - 4 ядра / 16 потоков.

Но в итоге, всё это точно должно существенно сказаться на производительности где вычисления завязаны не на многопоточности, ну там... компьютерные игры без супероптимизации на многоядерность и т.д. AMD в этой области слаб как мы видим...
i7-7700 стоит 20-23 тысячи, а ryzen 1800 стоит 34 тысячи.. ШТО? Ладно, есть равноценный 4х ядерный ryzen 1500x ... на пять тысяч дешевле, который вобще "ни о чем"...
Так ryzen 1800x еще в некоторых тестах проигрывает более дешевому intel ???
wft .... https://3dnews.ru/948973/page-2.html
 
Последнее редактирование:
@SoNick, так о чем споры и ведутся)) Большинству юзеров по сути наплевать на технологическое отставание, главное bang for buck. И про игры тоже с самых первых тестов было ясно, что все не так хорошо, как всем хотелось бы.
С ценами то какая-то дичь на волне хайпа, да и интел просто обязаны попуститься немного)
Я о чем и говорил, что когда придут они к единой цене за единицу производительности, тогда и начнется настоящее благо для рядового пользователя, но это не точно)
 
  • Like
Реакции: SerGoL_81 и Oliver_Cray
не дай бог intel выстрелит 8ми ядерным kaby lake
Эммм... вместо этого г...на лучше скайлейк. Скайлейк хоть скачками температуры не страдает. Да и... обходит младшОго брата в половине тестов, что совсем смешно.
Хотя да... я забыл. Еще у Бродвеллов аттракцион жадности не закончен: сколько там i7-6950x стоит? 120К рублей?
 
А, до меня дошло. Зачем-то 8ми ядерный AMD везде сравнивают с 4х ядерным Intel i7-7700
Как-бы уже не один раз говорилось что циферка количества ядер никому не впёрлась ... важно соотношение цена/производительность !
Мне лично без разницы 4 ядра будет или 16 у процессора если я в итоге получу равную или большую производительность за меньшие деньги.
А ещё там,видите-ли,интел не желает припой в процессоры помещать, лучше сопли ... дорого, видите-ли, для них это (а видится совсем другая причина) ... ну удачи им !
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Oliver_Cray
das is truble )

Мне лично без разницы 4 ядра будет или 16 у процессора если я в итоге получу равную или большую производительность за меньшие деньги.
1800 стоит дороже i7700 на 65%... ШТО? Как так? Выходит - надо брать intel!))))))))))))))))) Он дешевле, а значит энергоэффективнее!
с i7700 может соперничать по цене/ядерности только с 1500x , но этот огрызок какбы и нафиг никому не сдался.

Еще разочек простой geekbench
Intel Core i7-7700K4.2 GHz (4 cores) 18513 (23 тыр)

AMD Ryzen 7 1800X 3.6 GHz (8 cores) 21070 (34 тыр)
AMD Ryzen 7 1700X 3.4 GHz (8 cores) 20123 (27 тыр)
AMD Ryzen 7 17003.0 GHz (8 cores) 19351 (21 тыр)
AMD Ryzen 5 1600X Six-Core 3.6 GHz (6 cores) 18446 (17 тыр)
AMD Ryzen 5 1600 Six-Core 3.2 GHz (6 cores) 17280 (15 тыр)
AMD Ryzen 5 1500X 3.5 GHz (4 cores) 13838 (13 тыр)

i7-7700K умеет стабильно гнаться до 4,8 gHz, легко превосходя за меньшие деньги 16ти потоковый 1800x в geekbench на уровне 21200 попугаев... Смысл брать слабый камень amd на 65% дороже чем intel ? смысла НЕТ)

тем временем выяснилось что ryzen гонится, но максимум в рознице до 3,9 gHz .. еще и редкую память ему подавай.. Одни растраты.

Логично тогда камень 2670 взять на вторичке за 100$. По всем параметрам, выгоднее чем 2670 не найти сейчас в мире)
Geekbench Intel Xeon E5-2670 2.6 GHz (8 cores) 16601 (3 - 8 тыр) +легкий буст 10% = 18261 попугаев. А это уровень стокового i7 за 23 тыр.. или 1600x за 17 тыр. То есть это к цене 2670 добавить либо +300%, либо +200%. ))))))

Вон на ali система в сборе за 26 тыр intel lga 2011x79 материнская плата + cpu xeon e5 2690 c2 + (4*4) 16 Г DDR3 ECC REG
https://ru.aliexpress.com/item/HUAN...lgo_pvid=2c45ca9d-069d-489e-806e-448c01cc9525

Geekbench Intel Xeon E5-2690 2.9 GHz (8 cores) 18503 + гоним на 10% = 20400 попугаев, а это уже уровень 1800x который ОДИН сам по себе стоит дороже на 31% от этого лота на ali..

Понятно, что все хотели халявы "здесь и сейчас", но что-то пошло не так. К успеху нужно быть готовым, а пока лишь есть общий хайп, и успеха пока не видно на горизонте. Возможно в следующем десятилетии...
Здравая конкуренция полезна для рынка, освежая не только цены, но и технологии.. Ждем intel HT x4 threads в этом году на всех платформах mainstream направления)
Важно, не быть фанатиком, а здраво/чётко, методично созидать/разрушать общее/частное заблуждение/убеждение/истину))))
Понятно, что сама intel хотела на много десятилетий растянуть свои маркетинговые плюшки, но amd вовремя их подстегнула... Теперь нам точно всем перепадет халява, со стороны intel )))
 
Последнее редактирование:
das is truble )
Еще разочек простой geekbench
Intel Core i7-7700K4.2 GHz (4 cores) 18513 (23 тыр)
AMD Ryzen 7 1800X 3.6 GHz (8 cores) 21070 (34 тыр)
AMD Ryzen 7 1700X 3.4 GHz (8 cores) 20123 (27 тыр)
AMD Ryzen 7 17003.0 GHz (8 cores) 19351 (21 тыр)
i7-7700K умеет стабильно гнаться до 4,8 gHz, легко превосходя за меньшие деньги 16ти потоковый 1800x в geekbench на уровне 21200 попугаев... Смысл брать слабый камень amd на 65% дороже чем intel ? смысла НЕТ)

1) Нормальные люди возьмут Ryzen 1700, который дешевле 7700K (почему вы взяли именно 1800X? Так захотелось? Ну так чего ж вы тогда 6900K не сравнили?...)
2) Материнка, которая для AMD при той же цене будет интереснее, чем на интеле.
3) В первую очередь, на данном ресурсе, интересна производительность в DAW. Это синты и эффекты. Игры и прочее - вторично. Поэтому гикбенчем мерять - это вы меня извините, бесполезное занятие.
В этом контесте Ryzen уделает 7700 совершенно однозначно. И вполне возможно, что так же уделает и 6800K
4) Ну так и зачем нужен 7700?....

А Ксеоны.... Ну есть у меня и E5-2670 и i7 3960X. Второй в разгоне до 4.4 немного лучше в DAW. А в повседневной жизни ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее - это видно невооруженным глазом (3 ггц на ядро против 4.4 очень чувствуется).
Посему валяется этот ксеон в коробочке.

@Anton Vorozhtsov, @Oliver_Cray но геморрой с совместимостью...
Какой еще геморрой, что вы выдумываете?
То, что память на стандартных 2400, а не 3200 работает - это "геморрой"?

Ну так давайте тогда сопли под крышкой вспомним, например, которые высыхают через пару лет. Вот это настоящий геморрой, который хапнул лично.
 
  • Like
Реакции: Oliver_Cray и mindcube
@SoNick, все ваши заблуждения от неверно взятой точки отсчета для сравнения. Мне как конечному пользователю до лампочки что там внутри, важно лишь соотношение денег и "попугаев", причем нужно рассматривать стоимость комплекса плата-процессор.
1800 стоит дороже i7700 на 65%
Ошибка, так как верно подмечено
Нормальные люди возьмут Ryzen 1700, который дешевле 7700K (почему вы взяли именно 1800X? Так захотелось? Ну так чего ж вы тогда 6900K не сравнили?.

у меня то 4 ядра 2011 года) 60 тысяч VS 90 тысяч за 8мь ядер ryzen 2017 года ... должно быть минимум двоекратный буст, а его не завозили
А его когда-то завозили? Вы припомните где было пропорциональным увеличение цены к производительности? Не бывает такого. Дорогие решения зачастую проигрывают средним в соотношении цена/производительность.
 
Самое главное, что трезвые люди посмотрев все это сделают правильные выводы - надо ждать плющек и снижения цен, а вот по какому пути пойдет intel вопрос вторичной важности. Или снизят цены, или вывалят пяток технологий дабы задушить конкурентов. Не думаю что они будут терпеть кого-то на рынке. Давно известно про их сговоры с вендорами, про которые писал sunet. Факт есть факт, на данный момент что-то менять смысла нет. Достаточно с невообразимой легкостью бесплатно разогнать на 34% процессор предыдущего поколения простым множителем в биосе) Он уже за 6 лет 100500 раз себя окупил) free boost +34% штука бесспорно полезная в некоторых случаях.
Тесты тестами, надо щупать в реальной работе. Было бы оно реально дешевле, пока же нет... не дешевле.. Причем в одних тестах одна точка зрения, в других обзорах другая. И не всегда из них ясно, толи ryzen недопилен, толи руки у тестеров кривые, толи еще что-то пошло не так.
Сравнивать нужно с Core i7-6950X, скоро его цена будет как у i7-7700 )))
 
SoNick
это в какой реальности он будет стоить 20 тысяч ?))))
сейчас он стоит ровно в 6 раз дороже ) и как то тенденций я не вижу к снижению цены
 
  • Like
Реакции: Pavell и Oliver_Cray
Вот бы кто табличку по моделям процессоров построил конкретную: Деньги-Попугаи для DAW
в порядке возрастания учитывая комплекс, т.е. и сопутствующие затраты на материнки и тд.
С интересом почитываю тему, но так и не понял на что имеет смысл апгрейдиться в режиме разумной экономии ресурсов.
 
@SoNick если уж цены и с али брать...то как я уже писал в Москве можно найти намного дешевле магазина ryzen 1700x. Например новые не распакованные с рук отдают от 17000 до максимум 22000.

Готовую систему (1700x с кулером мать asus prime mobo и 16gb ram) тестер продает за 40000 с памятью правда 2400. Но пишет что готов и без памяти отдать за 34000.
И сейчас таких только больше будет кто брал райзен ради игр и разочаровался и быстро хочет слить....

А 1700x легко превращается в 1800x без экстремального разгона.
 
  • Like
Реакции: Singer
трезвые люди посмотрев все это сделают правильные выводы - надо ждать плющек и снижения цен
Вот никто почему-то не заметил, что дядька СоНик не за синих и не против красных... Он всего лишь попытался, сменив кочку зрения, показать бессмысленность рубилова.
Все кинулись в бой за красных, махая шашками...
@SoNick, +100500. Хайп скис, как мыльная пена. Ждём последствий =)))) Хотя в 6950 по 20 тыщ я, извини, тоже не верю. Интел слишком жадный. И нету у них в заделах проца в три раза мощнее, чтоб выкатить и оправдать падёж цен на прошлые поколения.
 
  • Like
Реакции: Sharu
Да никто никуда не кинулся, тут в теме все владельцы интела ).
просто интел последние годы реально оборзел...
 
  • Like
Реакции: Ivan_k26 и Osman
ага, так трогательно баннер выскакивает:
2017-05-09_202025.png
 
@DisortedMan, а до этого - хотелось, что ли?! С самого начала же мертворожденное поколение...

предел технологии?
Не... воспаление жадности. Ибо никто не мешает сделать больше ядер в гражданские сокеты 1150-1151. Топовые 2011-3 имеют аж по 10 ядер (это i7, про Xeon я молчу, там и 24 не предел)... ну и не верю, что никак не упихнуть восемь ядер в 1150 сокет, обкорнав Бродвелл-Е. Можно. Но они будут тянуть до последнего, снимая бабло с рынка. На серверные б/у процы я именно поэтому и дёрнулся, просчитав год назад безысходность.
Не жалею, кстати. Конечно, китайцы и али - это изрядный стрём и риск... но у меня оправдалось с запасом.

А теперь я подожду, когда красные ВТОРОЕ поколение Райзенов выкатят. Надеюсь, с исправленными косяками. Вот тогда-то станет весело.
 
  • Like
Реакции: tmk, Andruha и dugdum®
Есть 8 ядер/16 потоков на 3ГГц за $100... Выше не раз его упоминали, Xeon E5-2670.
1) Это было давно и неправда. Нынешняя средняя цена за E5-2670 на Ali 150$
2) Его производительность (в целом и конкретно в DAWbench) приблизительно равна i7 7700K в разгоне.
Таким образом с учетом ценников на материнки LGA2011 и пунктов выше - покупка 2670 уже не выглядит целесообразной.
Если у вас есть LGA2011 материнка, лучше взять e5-1660 / 3930K /3960X и разогнать. Будет ощутимо больше толка.
3) Однако, тем, кто хочет большего:
Обсуждение этой ветки началось со вполне конкретных данных
128298

DawBench-vi-2.jpg

Плюс вот примеры, где Dual (т.е. ДВА) Xeon e5-2670 не могут угнаться за одним Ryzen 1700 в двух разных сценах (рендер V-Ray)


Понятно, что это скорее частный случай.

И тем не менее - тестов полно, можно сделать вывод, что Ryzen 7 даст производительность в наших ( то бишь DAW) задачах по меньшей мере на уровне 6800K

Итого в DAW:
E5-2670 = 7700K < 3930K < 6800K <= Ryzen 7 < 6900K
В моих краях комплект 7700K стоит даже дороже, чем Ryzen 1700X.
Собсна... а что тут еще обсуждать?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Oliver_Cray и mindcube
Это было давно и неправда. Нынешняя средняя цена за E5-2670 на Ali 150$
Купил 2 недели назад в Украине на барахолке комплект (материнка X79Z + 2670 + 16Гб DDR 3 RAM + башенная система охлаждения) ровно за 300 баксов. Таких комплектов полно на барахолках, как и отдельно комплектующих 2670- $100, материнка на X79- $150
 
Если у вас есть LGA2011 материнка, лучше взять e5-1660 / 3930K /3960X и разогнать.
Ага. Ксеон 1660 - разогнать.
Это примерно так же весело, как обгонять его Райзеном.

Ну, трёп трёпом, а я жду чего-нибудь интересного от Pavell... Он-то не теоретик.
 
  • Like
Реакции: Pavell и Osman
Ага. Ксеон 1660 - разогнать.
Это примерно так же весело, как обгонять его Райзеном.

Странный юмор, с учетом того, что E5-1660 с гонится до 4,5 - 5ггц на ура.
А райзен если и отстает от последних интелов по производительности на ядро, то при этом замечательно опережает старые поколения, к которым относится E5-2670
Поэтому да - Райзен легко обходит E5-2670
 
Ну, трёп трёпом, а я жду чего-нибудь интересного от Pavell... Он-то не теоретик.

)))
А я жду пока приедут комплектующие.
Останется только память, но опять же, все ждут майское обновление AGESA, в нем намечено полное устранение проблем с планками 3200 МГц.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают