Есть 8 ядер/16 потоков на 3ГГц за $100... Выше не раз его упоминали, Xeon E5-2670.
AMD Ryzen для DAW
- Автор темы Pavell
- Дата начала
- Статус
@Olgerd, ну тут речь именно про новый процессор в массовом сегменте. Про б/у рынок серверного железа известно)
Предположим я продал пк, и из-за буста в 50% в CPU Queen перешел на AMD... я теперь посчитаем затраты за этот буст... ну нафиг))))))))))))))) Ах да, это amd-недобуст, я ж совсем забыл что у меня то 4 ядра 2011 года) 60 тысяч VS 90 тысяч за 8мь ядер ryzen 2017 года ... должно быть минимум двоекратный буст, а его не завозили. А что там с разгоном? А он умеет как intel на 34% бустится если вдруг мне потребуется сверхзадачи решать?
Где-то там есть косяк, пусть тестеры и журналюги копают) А мы пока запасёмся попкорном и будем наблюдать за разрушением планеты)
Думаю, пора подключать сообщество майнеров, они на расчетах энегоэффективности собаку съели.
Если intel щас выпустит kaby lake с 8мью ядрами.... вы только представьте, на секундочку - 37 тысяч попугаев чистой мощи в geekbench на частоте 4,2 gHz )))
У Ryzen 7 1800X всего 21 тысяча, теоретически на 4,2 gHz будет 24 тысячи...
Слабый проц по слабой цене, ждать, полюбому ждать... Скоро все разрулится.
Либо AMD слепит +75% boost, либо intel вывалит 8 ядерный kaby lake)
37 vs 24 = нехватка 54% у AMD
Если AMD добавит +75% к текущим процессорам, то это будет уже 42 тысяч попугаев в geekbench и вот тут уже будет интересно.. Но цены уже будут другими.
Предположим я продал пк, и из-за буста в 50% в CPU Queen перешел на AMD... я теперь посчитаем затраты за этот буст... ну нафиг))))))))))))))) Ах да, это amd-недобуст, я ж совсем забыл что у меня то 4 ядра 2011 года) 60 тысяч VS 90 тысяч за 8мь ядер ryzen 2017 года ... должно быть минимум двоекратный буст, а его не завозили. А что там с разгоном? А он умеет как intel на 34% бустится если вдруг мне потребуется сверхзадачи решать?
Где-то там есть косяк, пусть тестеры и журналюги копают) А мы пока запасёмся попкорном и будем наблюдать за разрушением планеты)
Думаю, пора подключать сообщество майнеров, они на расчетах энегоэффективности собаку съели.
Если intel щас выпустит kaby lake с 8мью ядрами.... вы только представьте, на секундочку - 37 тысяч попугаев чистой мощи в geekbench на частоте 4,2 gHz )))
У Ryzen 7 1800X всего 21 тысяча, теоретически на 4,2 gHz будет 24 тысячи...
Слабый проц по слабой цене, ждать, полюбому ждать... Скоро все разрулится.
Либо AMD слепит +75% boost, либо intel вывалит 8 ядерный kaby lake)
37 vs 24 = нехватка 54% у AMD
Если AMD добавит +75% к текущим процессорам, то это будет уже 42 тысяч попугаев в geekbench и вот тут уже будет интересно.. Но цены уже будут другими.
Последнее редактирование:
Майнеры давно забыли про процессоры)) видеокарты уже просто так не купить в магазинах))
А, до меня дошло. Зачем-то 8ми ядерный AMD везде сравнивают с 4х ядерным Intel i7-7700. Видимо AMD все хитро расчитала, поняв что бороться с intel можно только бОльшим количеством ядер, применив тактику "подмену понятий".... А обзорщики по какой-то причине продолжают идти по вектору заданному маркетологами AMD. Нмв это вкорне неверно. Посмотрев тесты более детально, все так и оказалось, как я и говорил, почти везде 4х ядерный ryzen на 35-54% отстает от i7-7700. Вот тут уж точно, не дай бог intel выстрелит 8ми ядерным kaby lake...
Хотя, последние наработки технологии HT позволили intel (в xeon phi) обрабатывать 4 потока на ядро, т.е. даже ядра наращивать не нужно - 4 ядра / 16 потоков.
Но в итоге, всё это точно должно существенно сказаться на производительности где вычисления завязаны не на многопоточности, ну там... компьютерные игры без супероптимизации на многоядерность и т.д. AMD в этой области слаб как мы видим...
i7-7700 стоит 20-23 тысячи, а ryzen 1800 стоит 34 тысячи.. ШТО? Ладно, есть равноценный 4х ядерный ryzen 1500x ... на пять тысяч дешевле, который вобще "ни о чем"...
Так ryzen 1800x еще в некоторых тестах проигрывает более дешевому intel ???
wft .... https://3dnews.ru/948973/page-2.html
Хотя, последние наработки технологии HT позволили intel (в xeon phi) обрабатывать 4 потока на ядро, т.е. даже ядра наращивать не нужно - 4 ядра / 16 потоков.
Но в итоге, всё это точно должно существенно сказаться на производительности где вычисления завязаны не на многопоточности, ну там... компьютерные игры без супероптимизации на многоядерность и т.д. AMD в этой области слаб как мы видим...
i7-7700 стоит 20-23 тысячи, а ryzen 1800 стоит 34 тысячи.. ШТО? Ладно, есть равноценный 4х ядерный ryzen 1500x ... на пять тысяч дешевле, который вобще "ни о чем"...
Так ryzen 1800x еще в некоторых тестах проигрывает более дешевому intel ???
wft .... https://3dnews.ru/948973/page-2.html
Последнее редактирование:
@SoNick, так о чем споры и ведутся)) Большинству юзеров по сути наплевать на технологическое отставание, главное bang for buck. И про игры тоже с самых первых тестов было ясно, что все не так хорошо, как всем хотелось бы.
С ценами то какая-то дичь на волне хайпа, да и интел просто обязаны попуститься немного)
Я о чем и говорил, что когда придут они к единой цене за единицу производительности, тогда и начнется настоящее благо для рядового пользователя, но это не точно)
С ценами то какая-то дичь на волне хайпа, да и интел просто обязаны попуститься немного)
Я о чем и говорил, что когда придут они к единой цене за единицу производительности, тогда и начнется настоящее благо для рядового пользователя, но это не точно)
Эммм... вместо этого г...на лучше скайлейк. Скайлейк хоть скачками температуры не страдает. Да и... обходит младшОго брата в половине тестов, что совсем смешно.
Хотя да... я забыл. Еще у Бродвеллов аттракцион жадности не закончен: сколько там i7-6950x стоит? 120К рублей?
Как-бы уже не один раз говорилось что циферка количества ядер никому не впёрлась ... важно соотношение цена/производительность !
Мне лично без разницы 4 ядра будет или 16 у процессора если я в итоге получу равную или большую производительность за меньшие деньги.
А ещё там,видите-ли,интел не желает припой в процессоры помещать, лучше сопли ... дорого, видите-ли, для них это (а видится совсем другая причина) ... ну удачи им !
Последнее редактирование:
das is truble )
с i7700 может соперничать по цене/ядерности только с 1500x , но этот огрызок какбы и нафиг никому не сдался.
Еще разочек простой geekbench
Intel Core i7-7700K4.2 GHz (4 cores) 18513 (23 тыр)
AMD Ryzen 7 1800X 3.6 GHz (8 cores) 21070 (34 тыр)
AMD Ryzen 7 1700X 3.4 GHz (8 cores) 20123 (27 тыр)
AMD Ryzen 7 17003.0 GHz (8 cores) 19351 (21 тыр)
AMD Ryzen 5 1600X Six-Core 3.6 GHz (6 cores) 18446 (17 тыр)
AMD Ryzen 5 1600 Six-Core 3.2 GHz (6 cores) 17280 (15 тыр)
AMD Ryzen 5 1500X 3.5 GHz (4 cores) 13838 (13 тыр)
i7-7700K умеет стабильно гнаться до 4,8 gHz, легко превосходя за меньшие деньги 16ти потоковый 1800x в geekbench на уровне 21200 попугаев... Смысл брать слабый камень amd на 65% дороже чем intel ? смысла НЕТ)
тем временем выяснилось что ryzen гонится, но максимум в рознице до 3,9 gHz .. еще и редкую память ему подавай.. Одни растраты.
Логично тогда камень 2670 взять на вторичке за 100$. По всем параметрам, выгоднее чем 2670 не найти сейчас в мире)
Geekbench Intel Xeon E5-2670 2.6 GHz (8 cores) 16601 (3 - 8 тыр) +легкий буст 10% = 18261 попугаев. А это уровень стокового i7 за 23 тыр.. или 1600x за 17 тыр. То есть это к цене 2670 добавить либо +300%, либо +200%. ))))))
Вон на ali система в сборе за 26 тыр intel lga 2011x79 материнская плата + cpu xeon e5 2690 c2 + (4*4) 16 Г DDR3 ECC REG
https://ru.aliexpress.com/item/HUAN...lgo_pvid=2c45ca9d-069d-489e-806e-448c01cc9525
Geekbench Intel Xeon E5-2690 2.9 GHz (8 cores) 18503 + гоним на 10% = 20400 попугаев, а это уже уровень 1800x который ОДИН сам по себе стоит дороже на 31% от этого лота на ali..
Понятно, что все хотели халявы "здесь и сейчас", но что-то пошло не так. К успеху нужно быть готовым, а пока лишь есть общий хайп, и успеха пока не видно на горизонте. Возможно в следующем десятилетии...
Здравая конкуренция полезна для рынка, освежая не только цены, но и технологии.. Ждем intel HT x4 threads в этом году на всех платформах mainstream направления)
Важно, не быть фанатиком, а здраво/чётко, методично созидать/разрушать общее/частное заблуждение/убеждение/истину))))
Понятно, что сама intel хотела на много десятилетий растянуть свои маркетинговые плюшки, но amd вовремя их подстегнула... Теперь нам точно всем перепадет халява, со стороны intel )))
1800 стоит дороже i7700 на 65%... ШТО? Как так? Выходит - надо брать intel!))))))))))))))))) Он дешевле, а значит энергоэффективнее!
с i7700 может соперничать по цене/ядерности только с 1500x , но этот огрызок какбы и нафиг никому не сдался.
Еще разочек простой geekbench
Intel Core i7-7700K4.2 GHz (4 cores) 18513 (23 тыр)
AMD Ryzen 7 1800X 3.6 GHz (8 cores) 21070 (34 тыр)
AMD Ryzen 7 1700X 3.4 GHz (8 cores) 20123 (27 тыр)
AMD Ryzen 7 17003.0 GHz (8 cores) 19351 (21 тыр)
AMD Ryzen 5 1600X Six-Core 3.6 GHz (6 cores) 18446 (17 тыр)
AMD Ryzen 5 1600 Six-Core 3.2 GHz (6 cores) 17280 (15 тыр)
AMD Ryzen 5 1500X 3.5 GHz (4 cores) 13838 (13 тыр)
i7-7700K умеет стабильно гнаться до 4,8 gHz, легко превосходя за меньшие деньги 16ти потоковый 1800x в geekbench на уровне 21200 попугаев... Смысл брать слабый камень amd на 65% дороже чем intel ? смысла НЕТ)
тем временем выяснилось что ryzen гонится, но максимум в рознице до 3,9 gHz .. еще и редкую память ему подавай.. Одни растраты.
Логично тогда камень 2670 взять на вторичке за 100$. По всем параметрам, выгоднее чем 2670 не найти сейчас в мире)
Geekbench Intel Xeon E5-2670 2.6 GHz (8 cores) 16601 (3 - 8 тыр) +легкий буст 10% = 18261 попугаев. А это уровень стокового i7 за 23 тыр.. или 1600x за 17 тыр. То есть это к цене 2670 добавить либо +300%, либо +200%. ))))))
Вон на ali система в сборе за 26 тыр intel lga 2011x79 материнская плата + cpu xeon e5 2690 c2 + (4*4) 16 Г DDR3 ECC REG
https://ru.aliexpress.com/item/HUAN...lgo_pvid=2c45ca9d-069d-489e-806e-448c01cc9525
Geekbench Intel Xeon E5-2690 2.9 GHz (8 cores) 18503 + гоним на 10% = 20400 попугаев, а это уже уровень 1800x который ОДИН сам по себе стоит дороже на 31% от этого лота на ali..
Понятно, что все хотели халявы "здесь и сейчас", но что-то пошло не так. К успеху нужно быть готовым, а пока лишь есть общий хайп, и успеха пока не видно на горизонте. Возможно в следующем десятилетии...
Здравая конкуренция полезна для рынка, освежая не только цены, но и технологии.. Ждем intel HT x4 threads в этом году на всех платформах mainstream направления)
Важно, не быть фанатиком, а здраво/чётко, методично созидать/разрушать общее/частное заблуждение/убеждение/истину))))
Понятно, что сама intel хотела на много десятилетий растянуть свои маркетинговые плюшки, но amd вовремя их подстегнула... Теперь нам точно всем перепадет халява, со стороны intel )))
Последнее редактирование:
1) Нормальные люди возьмут Ryzen 1700, который дешевле 7700K (почему вы взяли именно 1800X? Так захотелось? Ну так чего ж вы тогда 6900K не сравнили?...)
2) Материнка, которая для AMD при той же цене будет интереснее, чем на интеле.
3) В первую очередь, на данном ресурсе, интересна производительность в DAW. Это синты и эффекты. Игры и прочее - вторично. Поэтому гикбенчем мерять - это вы меня извините, бесполезное занятие.
В этом контесте Ryzen уделает 7700 совершенно однозначно. И вполне возможно, что так же уделает и 6800K
4) Ну так и зачем нужен 7700?....
А Ксеоны.... Ну есть у меня и E5-2670 и i7 3960X. Второй в разгоне до 4.4 немного лучше в DAW. А в повседневной жизни ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее - это видно невооруженным глазом (3 ггц на ядро против 4.4 очень чувствуется).
Посему валяется этот ксеон в коробочке.
Какой еще геморрой, что вы выдумываете?
То, что память на стандартных 2400, а не 3200 работает - это "геморрой"?
Ну так давайте тогда сопли под крышкой вспомним, например, которые высыхают через пару лет. Вот это настоящий геморрой, который хапнул лично.
@SoNick, все ваши заблуждения от неверно взятой точки отсчета для сравнения. Мне как конечному пользователю до лампочки что там внутри, важно лишь соотношение денег и "попугаев", причем нужно рассматривать стоимость комплекса плата-процессор.
Ошибка, так как верно подмечено
А его когда-то завозили? Вы припомните где было пропорциональным увеличение цены к производительности? Не бывает такого. Дорогие решения зачастую проигрывают средним в соотношении цена/производительность.
Самое главное, что трезвые люди посмотрев все это сделают правильные выводы - надо ждать плющек и снижения цен, а вот по какому пути пойдет intel вопрос вторичной важности. Или снизят цены, или вывалят пяток технологий дабы задушить конкурентов. Не думаю что они будут терпеть кого-то на рынке. Давно известно про их сговоры с вендорами, про которые писал sunet. Факт есть факт, на данный момент что-то менять смысла нет. Достаточно с невообразимой легкостью бесплатно разогнать на 34% процессор предыдущего поколения простым множителем в биосе) Он уже за 6 лет 100500 раз себя окупил) free boost +34% штука бесспорно полезная в некоторых случаях.
Тесты тестами, надо щупать в реальной работе. Было бы оно реально дешевле, пока же нет... не дешевле.. Причем в одних тестах одна точка зрения, в других обзорах другая. И не всегда из них ясно, толи ryzen недопилен, толи руки у тестеров кривые, толи еще что-то пошло не так.
Сравнивать нужно с Core i7-6950X, скоро его цена будет как у i7-7700 )))
Тесты тестами, надо щупать в реальной работе. Было бы оно реально дешевле, пока же нет... не дешевле.. Причем в одних тестах одна точка зрения, в других обзорах другая. И не всегда из них ясно, толи ryzen недопилен, толи руки у тестеров кривые, толи еще что-то пошло не так.
Сравнивать нужно с Core i7-6950X, скоро его цена будет как у i7-7700 )))
SoNick
это в какой реальности он будет стоить 20 тысяч ?))))
сейчас он стоит ровно в 6 раз дороже ) и как то тенденций я не вижу к снижению цены
это в какой реальности он будет стоить 20 тысяч ?))))
сейчас он стоит ровно в 6 раз дороже ) и как то тенденций я не вижу к снижению цены
Вот бы кто табличку по моделям процессоров построил конкретную: Деньги-Попугаи для DAW
в порядке возрастания учитывая комплекс, т.е. и сопутствующие затраты на материнки и тд.
С интересом почитываю тему, но так и не понял на что имеет смысл апгрейдиться в режиме разумной экономии ресурсов.
в порядке возрастания учитывая комплекс, т.е. и сопутствующие затраты на материнки и тд.
С интересом почитываю тему, но так и не понял на что имеет смысл апгрейдиться в режиме разумной экономии ресурсов.
@SoNick если уж цены и с али брать...то как я уже писал в Москве можно найти намного дешевле магазина ryzen 1700x. Например новые не распакованные с рук отдают от 17000 до максимум 22000.
Готовую систему (1700x с кулером мать asus prime mobo и 16gb ram) тестер продает за 40000 с памятью правда 2400. Но пишет что готов и без памяти отдать за 34000.
И сейчас таких только больше будет кто брал райзен ради игр и разочаровался и быстро хочет слить....
А 1700x легко превращается в 1800x без экстремального разгона.
Готовую систему (1700x с кулером мать asus prime mobo и 16gb ram) тестер продает за 40000 с памятью правда 2400. Но пишет что готов и без памяти отдать за 34000.
И сейчас таких только больше будет кто брал райзен ради игр и разочаровался и быстро хочет слить....
А 1700x легко превращается в 1800x без экстремального разгона.
Вот никто почему-то не заметил, что дядька СоНик не за синих и не против красных... Он всего лишь попытался, сменив кочку зрения, показать бессмысленность рубилова.
Все кинулись в бой за красных, махая шашками...
@SoNick, +100500. Хайп скис, как мыльная пена. Ждём последствий =)))) Хотя в 6950 по 20 тыщ я, извини, тоже не верю. Интел слишком жадный. И нету у них в заделах проца в три раза мощнее, чтоб выкатить и оправдать падёж цен на прошлые поколения.
Да никто никуда не кинулся, тут в теме все владельцы интела ).
просто интел последние годы реально оборзел...
просто интел последние годы реально оборзел...
https://www.google.ru/url?sa=t&sour...e8lWZtSMWVzmU70Pw&sig2=5kiuvSH0RlKaOCxxyRdgqQ
Похоже ничего вменяемого и супер производительного от интел ждать не стоит... 6 ядерный i5 без гипертрединга... на 14нм тех процессе а более мощные решения для десктопа в начале 2018
Похоже ничего вменяемого и супер производительного от интел ждать не стоит... 6 ядерный i5 без гипертрединга... на 14нм тех процессе а более мощные решения для десктопа в начале 2018
А вот особенности российского бизнеса
i7 7700k за 15881
http://tehnorayi.ru/index.php?route...70L5k9tTY1EfNX0kfiQGzi3EtVISy6By7LGgJSCvD_BwE
Как думаете какая у них закупка? Или они в минус торгуют...
i7 7700k за 15881
http://tehnorayi.ru/index.php?route...70L5k9tTY1EfNX0kfiQGzi3EtVISy6By7LGgJSCvD_BwE
Как думаете какая у них закупка? Или они в минус торгуют...
@DisortedMan, они ничем не торгуют. Они данные заказчиков в базу данных собирают. И всё...
и там же core i5 за 80 косарей
http://tehnorayi.ru/index.php?route..._56&product_id=448724&sort=p.price&order=DESC
это особенность бизнеса, но другая
Ну не проверил..каюсь ) пробежался по ценам на маркете...хотя вот после такого
https://3dnews.ru/951861
7700k и за 15-16 покупать уже не хочется
https://3dnews.ru/951861
7700k и за 15-16 покупать уже не хочется
@DisortedMan, а до этого - хотелось, что ли?! С самого начала же мертворожденное поколение...
Не жалею, кстати. Конечно, китайцы и али - это изрядный стрём и риск... но у меня оправдалось с запасом.
А теперь я подожду, когда красные ВТОРОЕ поколение Райзенов выкатят. Надеюсь, с исправленными косяками. Вот тогда-то станет весело.
Не... воспаление жадности. Ибо никто не мешает сделать больше ядер в гражданские сокеты 1150-1151. Топовые 2011-3 имеют аж по 10 ядер (это i7, про Xeon я молчу, там и 24 не предел)... ну и не верю, что никак не упихнуть восемь ядер в 1150 сокет, обкорнав Бродвелл-Е. Можно. Но они будут тянуть до последнего, снимая бабло с рынка. На серверные б/у процы я именно поэтому и дёрнулся, просчитав год назад безысходность.
Не жалею, кстати. Конечно, китайцы и али - это изрядный стрём и риск... но у меня оправдалось с запасом.
А теперь я подожду, когда красные ВТОРОЕ поколение Райзенов выкатят. Надеюсь, с исправленными косяками. Вот тогда-то станет весело.
1) Это было давно и неправда. Нынешняя средняя цена за E5-2670 на Ali 150$
2) Его производительность (в целом и конкретно в DAWbench) приблизительно равна i7 7700K в разгоне.
Таким образом с учетом ценников на материнки LGA2011 и пунктов выше - покупка 2670 уже не выглядит целесообразной.
Если у вас есть LGA2011 материнка, лучше взять e5-1660 / 3930K /3960X и разогнать. Будет ощутимо больше толка.
3) Однако, тем, кто хочет большего:
Обсуждение этой ветки началось со вполне конкретных данных
Плюс вот примеры, где Dual (т.е. ДВА) Xeon e5-2670 не могут угнаться за одним Ryzen 1700 в двух разных сценах (рендер V-Ray)
Понятно, что это скорее частный случай.
И тем не менее - тестов полно, можно сделать вывод, что Ryzen 7 даст производительность в наших ( то бишь DAW) задачах по меньшей мере на уровне 6800K
Итого в DAW:
E5-2670 = 7700K < 3930K < 6800K <= Ryzen 7 < 6900K
В моих краях комплект 7700K стоит даже дороже, чем Ryzen 1700X.
Собсна... а что тут еще обсуждать?
Последнее редактирование:
Купил 2 недели назад в Украине на барахолке комплект (материнка X79Z + 2670 + 16Гб DDR 3 RAM + башенная система охлаждения) ровно за 300 баксов. Таких комплектов полно на барахолках, как и отдельно комплектующих 2670- $100, материнка на X79- $150
Ага. Ксеон 1660 - разогнать.
Это примерно так же весело, как обгонять его Райзеном.
Ну, трёп трёпом, а я жду чего-нибудь интересного от Pavell... Он-то не теоретик.
Странный юмор, с учетом того, что E5-1660 с гонится до 4,5 - 5ггц на ура.
А райзен если и отстает от последних интелов по производительности на ядро, то при этом замечательно опережает старые поколения, к которым относится E5-2670
Поэтому да - Райзен легко обходит E5-2670
)))
А я жду пока приедут комплектующие.
Останется только память, но опять же, все ждут майское обновление AGESA, в нем намечено полное устранение проблем с планками 3200 МГц.
- Статус