Процессор: производительность и стабильность. (1 онлайн

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
А мы же о сегодняшнем дне говорим. Если бросили Avid Direct IO - значит безперспективным оказался.
 
  • Like
Реакции: diggidon

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
Если ты монополист - зачем спрашивать о чём то потребителя? Куда он денется?
По большому счёту минимальные значения буфера (задержки) до сих пор мало кому нужны.... ну и зачем ими заниматься?
С другой стороны - современные мощности процессоров УЖЕ привели ASIO и Core Audio к практически РиалТайму.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
это не так, если не в сферическом вакууме.
У любых цепей обработки и транспортировки звука от рук и губ исполнителя до его ушей и ушей слушателя есть задержка, и у чисто аналоговых и у цифровых и комбинированных.
Разве не так?
И по большому счёту, слушателю вообще всё равно какая это задержка (ну почти), а исполнителю важно, чтоб она не мешала ему играть.
На современных, вполне себе бюджетных системах достижима задержка от 1,5 до 3 мс, что можно считать РиалТаймом.
Для физического РиалТайма прийдётся изобрести, хотя бы кратковременные, но путешествия в будующее.
 
16 Авг 2008
1.597
384
83
Зеленоградск
вполне себе бюджетных системах достижима задержка от 1,5 до 3 мс,
но стоит тока добавить в инсерт, что-то серьезное из натива" то компьютер скажет вам " давай до свиданья", поставь 5-7мс, тогда дальше запою=)
а ведь 2-3 милисекунды это просто сказка для игры, правда, не все это чувствуют, эту разницу)
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
но стоит тока добавить в инсерт, что-то серьезное из натива" то компьютер скажет вам " давай до свиданья", поставь 5-7мс, тогда дальше запою=)
Ну...., вы утрируете. Естественно есть предел обработок, за которым наступает необходимость увеличения буфера и задержки, как следствия. Но это отнюдь не один FX в инсёрт.
Просто есть алгоритмы, которым и 100 кратное увеличение производительности пока не поможет, нужно изобретать прыжки в будующее.
Естественно, с повышением мощности процессоров усложняются (утяжеляются) и алгоритмы обработки. Но пока я наблюдаю опережающее повышение производительности, иначе ни о каком програмном лайф сэтапе и речи бы быть не могло.
 
  • Like
Реакции: Sharu
16 Авг 2008
1.597
384
83
Зеленоградск
вы утрируете. Естественно есть предел обработок, за которым наступает необходимость увеличения буфера и задержки, как следствия. Но это отнюдь не один FX в инсёрт.
есть обработки которые отжирают сразу несколько миллисекунд это изотопы, импульсники с длинными затуханиями, и другие сложные модуляции
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
есть обработки которые отжирают сразу несколько миллисекунд это изотопы, импульсники с длинными затуханиями, и другие сложные модуляции
Я же написал - прийдёт и их время, либо програмисты их оптимизируют под существующие на сегодня мощности.
У нас ведь всегда есть выбор что из обработок использовать. При чём, чем выше мастерство, тем меньше в проекте плагинов :)
 
  • Like
Реакции: smack, diggidon и cjdrum

Alf_Zetas

Инопланетянин
26 Дек 2006
7.557
6.102
113
Київ, Нижні Сади
www.cheremshyna.org.ua
Оказался или показался? ))) Известно немало случаев, когда бренды принимали решения, с которыми не все потребители были согласны...
у Лошика и Семплитюды тоже поначалу была поддержка режима ДиректИО - но здравая мысль отказаться от него пришла им намного раньше

это не так, если не в сферическом вакууме.
посчитай сколько времени движется звук три метра от комбика до уха гитариста - это и есть реалтайм ;)
 

soundroad

Well-Known Member
13 Авг 2007
3.522
3.684
113
Montenegro
Что касается пиков загрузки CPU в Pro Tools, которые не соответствуют реальной загрузке процессора (в диспетчере задач).
Много экспериментировал... до конца так и не удалось с ними справиться, увы.
Не уверен, но ощущение, что эти выкрутасы зависят скорее от софта, чем от железа. С одной стороны, некоторые проекты могу проигрывать даже с буфером 64, а там полсотни+ треков и куча обработки. С другой стороны, некоторые разрабы, видимо чего-то не могут подружить в коде своих плагинов и VI. В абсолютно пустом проекте, втыкаю один Контакт и большинство доп-пэтчей из библиотеки Albion One (всякие пэды и шуршалки с бренчалками) грузят градусник CPU до 100 %!!! Похожая картина с некоторыми творениями Heavyocity. Омнисфера, к счастью, такой фигней не страдает. Так же заметил, что если играть в реальном времени и крутить контроллеры, то загрузка скачет, а когда трек уже записан и играет с миди дорожки, то скачков нет. Хоть и с диким опозданием, но появившийся офлайн баунс в ПТ, основательно облегчил жизнь аранжировщикам.
Но когда искал пути решения проблемы, натыкался на посты и от вин и от мак юзеров, причем с мощными, новыми машинами, кучей памяти и дорогими зв. картами.
Выходит, что мощность железа, далеко не всегда = отсутствие проблем.
 
  • Like
Реакции: smack

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.059
24.901
113
www.youtube.com
посчитай сколько времени движется звук три метра от комбика до уха гитариста - это и есть реалтайм
Примерно 10мс. Это многовато ))) (и куда больше, чем задержка при работе в цифре). Наверно, поэтому многие гитаристы норовят буквально влезть ухом в кабинет )))
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.626
4.267
113
38
Москва
На современных, вполне себе бюджетных системах достижима задержка от 1,5 до 3 мс,
не смотрите на время буфера, он показывает Сколько времени он ОБРАБАТЫВАЕТ сигнал, считайте раундтрип, это буфер + все пути со входа и на выход - http://rmmedia.ru/threads/72423
посчитай сколько времени движется звук три метра от комбика до уха гитариста - это и есть реалтайм
вот, а если прибавить полный раунтрип карты - уже чот не реалтайм, не будешь же ты специально для софтового комба лезть ухом в колонку чтобы снизить задержку, так и будешь стоять в 3 метрах, а там суммарно накопилось больше 10мс.
 
  • Like
Реакции: EUGEN27771

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
не смотрите на время буфера, он показывает Сколько времени он ОБРАБАТЫВАЕТ сигнал, считайте раундтрип, это буфер + все пути со входа и на выход - http://rmmedia.ru/threads/72423
http://rmmedia.ru/threads/72423
Это учитывается безусловно!

вот, а если прибавить полный раунтрип карты - уже чот не реалтайм, не будешь же ты специально для софтового комба лезть ухом в колонку чтобы снизить задержку, так и будешь стоять в 3 метрах, а там суммарно накопилось больше 10мс.
Решается ушным мониторингом.
 

EUGEN27771

Well-Known Member
23 Апр 2010
2.293
1.993
113
достижима задержка от 1,5 до 3 мс,
Реальную задержку можно проверить записью в лупе. На очень низких - скорее всего, не будет соответствовать показаниям, на высоких - будет.
П.С. Записью без компенсации, естественно.
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.626
4.267
113
38
Москва
Реальную задержку можно проверить записью в лупе.
все уже изобретено до нас )) Centrance ASIO test.
На очень низких - скорее всего, не будет соответствовать показаниям, на высоких - будет.
логично, так как путь "фильтры - пред - преобразователи" (или что там еще, не в курсе) не меняется в зависимости от буфера (только от частоты дискретизации) и составляет "практически" постоянную величину. На малых буферах эта задержка "сравнительно" существенна в процентном соотношении, на больших - "пренебрежимо" мала.
 
  • Like
Реакции: EUGEN27771

Zerocool

Dart
18 Май 2003
26.396
23.254
113
43
Belgorod
@EUGEN27771
у нас целая тема есть с измерениями разных карт в соответствующем разделе , ваш кэп :)

basЫl

я пишусь при 3 мс :) roundtrip ... это практически реалтайм ..
правда это возможно только на рме и еще паре карт)
 
  • Like
Реакции: EUGEN27771

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.626
4.267
113
38
Москва
правда это возможно только на рме и еще паре карт)
это да, RME, Lynx - практически единственные кто адски затачивает и оптимизирует свои дрова, а могли бы и насрать как остальные.
В принципе остальных понять можно, лезть в эти
которые еще писали разные люди в разное время под разные стандарты, разные железки, разные оси... надо иметь или шланг с баблом, или титановое терпение.
 
  • Like
Реакции: Vosk

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.626
4.267
113
38
Москва
zoom uac2 еще могет столько же , на usb 3.0
ну, тут кагбэ в погоне за скоростью не жертвовать качеством (не знаю хороши ли характеристики Зума).
Можно ведь выкинуть всю обвязку, все фильтры - будет никому не нужное низколатентное говно.)))
 

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
4.145
2.362
113
Moscow, former USSR
сколько времени движется звук три метра от комбика до уха гитариста - это и есть реалтайм
Альф, БРАВО!.. Я буду использовать эту фразу, она великолепна! В общем, где-то в этих пределах весь реалтайм и живет, действительно... @smack, а пианисты в рояль засунуться - не норовят? Ведь у живого концертного рояля задержка-то побольше 10 мс!.. Ничего, играют как-то Листа...
не будешь же ты специально для софтового комба лезть ухом в колонку
Мнээ... какая еще колонка? In-Ear... И до самого уха скорость света, а не звука. У Олейника ведь так получается?
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.059
24.901
113
www.youtube.com
а пианисты в рояль засунуться - не норовят?
Среди пианистов меньше оголтелых )))
[DOUBLEPOST=1482072358][/DOUBLEPOST]
In-Ear... И до самого уха скорость света, а не звука.
А если кому-то и такая задержка велика - электроды в мосх )))
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.973
19.040
113
59
Киев
Т.е. скальпирование для 7-ой серии будет ещё более актуальным. И что-то инженеры Интела опять не блещут, хотя по логике должны были бы.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)