Как то не верю своим глазам...

[SoulState]

SoulState

Ничоси , великие ученые , музыканты , художники , это значит так , мелкий мусор , вот бизнес построить это круто ...
это достижение ... мля ,

С точки зрения природы и естественного отбора - именно так, мелкий мусор, если они не смогли продлить свой род, и жить достойно хотя-бы.

А у вас по моему явная перверсия в морально нравственных ориентирах.

Природа не знает, что такое мораль и нравственность. Эти категории выдуманы людьми. Тема у нас о вундеркиндах, а вундеркинды это генетика в первую очередь.

Жить ради зарабатывания денег - и ЭТО цель жизни?

Это не цель жизни, это вызов проверить качество своих генов. Вы по-моему не совсем верно понимаете мотивацию крупных бизнесменов. Это отнюдь не деньги, хотя они - приятный бонус. Большие деньги - это статус, власть, контроль других людей и ресурсов, место в иерархии. В общем идёт удовлетворение иерархического инстинкта. У людей творческих это превращается в стремление быть лучшим в своей сфере. Почему я говорю про деньги и бизнес? - потому что вся основная конкуренция в мире сосредоточена вокруг денег, и баталии там жёстче и быть там надо сильнее во всех смыслах, чем в любой другой сфере. Это как спорт, проверить себя. Многие идут в эти сферы не ради денег, а ради того же, что и спортсмены идут в спорт высоких достижений. Для самореализации в общем.

 

[SoulState]

поца мы менестрели, вы же прекрасно это понимаете, менестрели служат определённым целям, никаким другим целям они не служат. О каких, нахрен, бизнесменах вы тут разговариваете?

Ну так как тема о вундеркиндах, то какой родитель хочет, чтобы его чудо-ребёнок был обслугой у тех же бизнесменов? Уж лучше чтоб он сам начальником был, разве не так?

 

[Pushkin]

какой родитель хочет, чтобы его чудо-ребёнок был обслугой у тех же бизнесменов?

разве не так?

не так
хотя, сильно зависит от родителей

 

[Rarr]

С точки зрения эволюции - любой бизнесмен более приспособлен к жизни, чем например идейные учёные, музыканты, художники и прочие, не стремящиеся к материальным благам и даже презирающие их. Всем же очевидно, что у состоятельного человека больше шансов оставить потомство и вырастить его, чем у какого-нить уличного музыканта,

Это с точки зрения вашей эволюции !
С нашей, в истории остались нищие художники и поэты, а ушлые менялы и ростовщики так и канули в ад.
Созданным "нищебродами" искусством человечество(беднейшая его часть наслаждается и подпитывается тысячелетиями !
А ничтожная пара богатеев, Ротщильдов/Рокфеллеров, уже вроде всё скупило на Земле, а всё не может нажраться баблом, Душа-то продана !
Я писал нескольких миллионеров и известных малолетних гениев - ощущение страшоватое, от них веет адским холодом, кстати, тем же самым, что и от "успешных бизнесменов" - и глаза у них у всех одинаково тухлые !:-(

вся основная конкуренция в мире сосредоточена вокруг денег

И чего вас на музвыкальный форум-то занесло ? В паузах между торговлей бинарными опционами ?

 

[Kosten]

@SoulState, ключевая ошибка подхода:

В современном капиталистическом обществе

Приспособленность в данный момент отнюдь не гарантирует выживаемость рода в перспективе. Сколько таких "приспособленных" родов прекратили свое существование например после революции 17-го года? В той ситуации гораздо более приспособленными оказались толпы "шариковых". Вообще, касаемо современного мира - опять таки, свой геном максимально распространяют не самые богатые, это кстати и целых народов касается, глянь как сокращаются государствообразующие этносы благополучных стран, уступая свое место неприхотливым народам. Так что по факту финансовый гений с точки зрения естественного отбора нисколько не перспективнее любого другого гения, и может оказаться бесперспективное любого маргинала.
А уж если говорить о цивилизационной роли - то финансовые воротилы не редко становятся тормозами прогресса, буквально останавливая его в угоду своим коммерческим интересам. Так что твое фапание на "успешных" коммерсантов категорически не разделяю ни с эволюционных, ин с каких либо других позиций.

 

[Vosk]

беднейшая его часть наслаждается и подпитывается тысячелетиями

именно поэтому у нас нет зарплаты как таковой, наша "зарплата" это материальная благодарность за доставленную радость.
А вообще просто посмотрите в глаза Алисы Фрейндлих, исполняющую роль жены Сталкера Тарковского, и поймите - как она такими глазами смотрит в глаза своих детей. Без сомнения - вундеркиндов.

 

[alexvg]

А уж если говорить о цивилизационной роли - то финансовые воротилы не редко становятся тормозами прогресса, буквально останавливая его в угоду своим коммерческим интересам.

Я бы сказал в нашем мире именно это является залогом их богатства.

 

[Rarr]

в глаза Алисы Фрейндлих, исполняющую роль жены Сталкера

Эта её роль мне не нравится.

как она такими глазами смотрит в глаза своих детей. Без сомнения - вундеркиндов.

Да нет, они обычные мутанты.

 

[i-noy]

Природа не знает, что такое мораль и нравственность. Эти категории выдуманы людьми. Тема у нас о вундеркиндах, а вундеркинды это генетика в первую очередь.

Тут не согласен - в природе существует множество видов хищников у которых в прошивке есть "мораль непоедания особей своего вида".
А так в целом с вами согласен - но отчасти: существую такие бизнесмены которые зарабатывать умеют - а вот девчонки их френдзонят = не дают а разводят на ничтяки и в кабак сходить, а рожают от садовников умеющих на баяне песни петь))) а вот эти бизнесмены потом этих бастардов кормят пока не откроется обман. Если откроется, п ротивном случае ещё и наследство отпишут))

 

[Zerocool]

SoulState
c точки зрения природы , мужик с дубиной всегда будет переспективнее торговца акциями с уолл стрит )
мелко рассуждаете , Kosten вон написал ..об этом

 

[James Kru]

С точки зрения природы и естественного отбора - именно так, мелкий мусор, если они не смогли продлить свой род, и жить достойно хотя-бы.

А людям пофиг на законы природы и естественный отбор, потому что люди не живут по законам природы и естественного отбора. А эти законы природы и естественного отбора придумали сами люди, для описания неких явлений.
Подобные утверждения - антропоморфизм доантичный. С таким же успехом можно писать, что с точки зрения Галактики - все бабловые потуги бизнесменов лишь жалкий высер какой-то беззвестной плесени на планете заштатной звёздной системы.

 

[Anton Vorozhtsov]

@SoulState, вы, конечно, извините, но вышенаписанное звучит как речь человека, увлекшегося личностными тренингами, финансовыми пирамидами и прочей неэффективной для декларируемых целей фигней.
По законам природы человек должен стремиться обеспечить себя необходимым, а не заработать, отнять, украсть (нужное подчеркнуть) ВСЕ деньги.

 

[Alf_Zetas]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дойчер,_Альма

 

[Kosten]

вышенаписанное звучит как речь человека, увлекшегося личностными тренингами, финансовыми пирамидами и прочей неэффективной для декларируемых целей фигней.

Это просто неумелое перенесение дарвинизма на частное представление о доминантности)). Исходный посыл "выживает самый приспособленный" один интерпретирует как "выживает сильнейший", другой как "выживает самый финансово успешный" и т.д. И то и другое, разумеется, никакого отношения к действительности не имеет, ибо ни то, ни другое не является синонимом "приспособленности", в лучшем случае всего лишь одним из ее критериев. Коих может быть сколько угодно.

 

[CAMOBAP]

Ну на пианино ладно, это мы все тут умеем
А вот в шахматы… может быть кто- то не видел
http://www.kp.ru/daily/26606.7/3622880/

 

[Wham_48]

Ну тогда и это сюда же )) (4 летняя девочка говорит на 7 языках)
https://ria.ru/video/20161022/1479784874.html

 

[Zerocool]

кумиры Soulstate ) пацаны шли к успеху , и пришли , построили успешный бизнес )

 

[Rarr]

(4 летняя девочка говорит на 7 языках)

Ага, только ничего не понимает, а к 20 годам ещё и крышу съехавшую получит...
Обратите внимание, она всё время пританцовывает, что есть конкретный диагноз.:-(

пацаны шли к успеху , и пришли , построили успешный бизнес

Уже здесь видно, что наиболее активной частью черепа является нижняя челюсть...

 

[Zerocool]

Rarr
зато он с двух рук стреляет хорошо , в голову )

 

[smack]

Ага, только ничего не понимает

А то, что она ведет ДИАЛОГ - не заметили? Или это для вас не свидетельство понимания?
Что касается пританцовывания - это может быть диагнозом в нашем с вами возрасте, )) а у детей такая активность/непоседливость - обычное дело, а не патология.

Вы что, пританцовывающих детей видите впервые?

 

[skyfall]

По законам природы человек должен стремиться обеспечить себя необходимым, а не заработать, отнять, украсть (нужное подчеркнуть) ВСЕ деньги.

ну если лично ему необходимо например купить какой нибудь райский остров в океане, то ему всё же надо заработать очень много денег, на рояле столько сложно наиграть

 

[PianoIst]

Честно говоря не представляю как.

Ну да, не просто, но технически выполнимо. Схему я уже приводил: 4 часа в день 7 дней в неделю со включением родителей. Тут просто арифметически можно вывести. Если человек 4 часа в день тратит только на инструмент (а еще есть как минимум соляга), то на все остальное остается уже 20 часов. После 4х часов за инструментом ребенок выжат, соответственно, спит он 9 ночью и сколько-то днем. Остается 10 часов на остальное. Пропорция 4\10 уже не такая плохая, чтобы не освоить пианину не хуже, чем родной язык.
А вопрос о привлечении внимания - ну как бы, жопыт Я когда пришел раннее развитие вести 2хлеткам не мог их на 10 минут занять, а к новому году мне еле-еле полчаса хватало. А с пятилетками мне и 45 минут впритык было. И это группа 10+ человек, с одним гораздо легче. Даже с таким натаскиванием скорее это вопрос диалога и грамотной концентрации внимания. У Крафт в книге дана хорошая схема для начала занятий, прям по минутам расписано, чем заниматься (правда для индивидуальной соляги).

вундеркинд должен быть способным к постоянному самообучению

Должен, но не обязан Тут тонкий вопрос терминологии, кого считать вундеркиндом. Но сабжевый вариант, КМК, не обязан

Спойлер: оффтоп

на рояле столько сложно наиграть

Ой, я уже полгода печалюсь с этим роялем и деньгами. Хз, куда его приткнуть. Только сплошные мешающие работать и заниматься бесплатные концерты

 

[Kosten]

кумиры Soulstate ) пацаны шли к успеху , и пришли , построили успешный бизнес )

Спойлер

Ахах, с права же панин, любимый актер того, чье имя нельзя называть)))), вот уж реально к успеху пришел))

 

[Rarr]

А то, что она ведет ДИАЛОГ - не заметили?

Диалог ? Да я на свою собаку только посмотрю, и она всё сразу понимает

то касается пританцовывания - это может быть диагнозом в нашем с вами возрасте

Про вас не знаю, а я пританцовываю совсем по другому..

с права же панин, любимый актер того

того, того.....эта роль произвела на него до сих пор неизгладимое впечатление

 

[James Kru]

Природа не знает, что такое мораль и нравственность.

О! Это уже к нам поближе . Это аналог аристотелевской натурфилософии: "Природа не терпит пустоты (потому и летит выпущенная из лука стрела), Природа любит и т. п."
Природа ваще ничего не знает, потому что у неё зналка отсутствует. Не чем ей знать. Природа не в курсе про категории морали и нравственности потому, что даже про себя она не знает; является объектом познания, а не субъектом (кста, по тому же Аристотелю).

Эти категории выдуманы людьми.

Да все категории выдуманы людьми.

Тема у нас о вундеркиндах, а вундеркинды это генетика в первую очередь.

А чой-то эта генетика проявляет себя исключительно в развитых странах? Где гениальные зулусские астрофизики? Где выдающиеся буркина-фасовские бизнесмены-миллиардеры, я вас спрашиваю?! Похоже, что эта "генетика" имеет убеждения, и убеждения эти - расисткие .

 

[Music_Hawk]

@SoulState, а кто сказал, что "оставить потомство" круче, чем оставить после себя, к примеру, пару "вечных" произведений? Потомство, оно ж такое... Разное.
Как отлично написал весьма небогатый человек:
Скажи отцу, чтоб впредь предохранялся".
Это, естнно, не личное.

 

[smack]

а я пританцовываю совсем по другому..

Ну не по святому же Витту? )))

 

[smack]

вундеркинды это генетика в первую очередь.

Генетика без окружения - ничто.

Пример: Ришар Бона - гениальный музыкант. Но если бы не приехал когда-то в камерунскую деревню француз с коллекцией пластинок, да не объявил набор музыкантов в открытый им бар, да не перебрался бы потом Бона в Париж, а потом - в Нью-Йорк - и не знал бы мир сегодня этого гения, несмотря на его одаренность...

Или - живет в джунглях Амазонки потенциальный полиглот, генетически предрасположенный к изучению языков. Но при этом он не общается ни с кем, кроме соплеменников, и о существовании других языков даже и не подозревает...

Не сменил бы Михайло Ломоносов окружение - и со своими великолепными генами до смерти добывал бы в море треску.

Генетика... Продолжать?

 

[skyfall]

а кто сказал, что "оставить потомство" круче, чем оставить после себя, к примеру, пару "вечных" произведений?

К сожалению подавляющее большинство людей именно так и считает. Всех интересует есть ли у тебя семья и дети, еще могут спросить какая у тебя работа, но практически никто не интересуется добился ли ты каких либо успехов в искусстве или еще чего либо подобном. Короче говоря для всех важно чтобы ты мог хорошо пожрать и наплодить побольше детей, остальное второстепенно.

 

[smack]

Всех интересует есть ли у тебя семья и дети

Да бросьте. Кто эти "все"? )))) Даже на этом форуме мало кого интересует семейное положение окружающих, включая тех, с кем неплохие отношения. В реале - то же самое. Публике нашей до пятки наши семьи, волнуют массы разве что дети Бедросовича или Галкина.

но практически никто не интересуется добился ли ты каких либо успехов в искусстве

А кто должен интересоваться? Прохожие или знакомые? Если бы чего-то действительно добились - прохожие об этом знали бы. )) А уж знакомые - тем более. Что спрашивать лишний раз? ))