А действительно есть ли разница?
@digilab2 есть ли разница в звуке между наушниками 80 и 250 Ом?
И чем она обусловлена?
Audient Audio Interfaces
- Автор темы Saymon
- Дата начала
@digilab2 есть ли разница в звуке между наушниками 80 и 250 Ом?
И чем она обусловлена?
@Alex_HS, @andy felon, @KB Music Studio, нет, все гораздо проще, просто в одном магазине на версию 250 ом была скидка 4к, вот я и задумался грешным делом. Теперь понял, что не вариант. Вообще выбор открытых ушей до 15к оказался куда меньше, чем я думал.
На сэкономленные 4к можно купить хороший усилитель для 250оМ ушей на TPA6120 чипе. Хотя может уже и стоило взять id14 mk2.
Но и не торопитесь списывать id4 Mk2, ни кто не знает что там с наушниками.
Производитель заявляет:
Dual Headphone Outputs
Powerful performance
Equipped with both a jack and mini jack connection and a powerful headphone amp capable of driving headphones up to 600Ohms, iD4 is ready to take on the most demanding recording sessions.
В первой версии было до 300Ohms и как раз на малых значениях 33Ohms становилось хуже
Последнее редактирование:
А вот тут в теме как раз развернули эту тему:
ur22 mkII усилитель наушников
Добрый день. Имеется звуковая карта steinberg ur22 mkII, во всем абсолютно устраивает, но есть одно но... Не давно купил наушники dt 770 pro 32 ом. И они жутко тихо играют. Хотел поменять ее на более дорогую звуковую карту, но из за такой проблемы смысла не вижу. Немного погуглив выяснил, что в...
rmmedia.ru
так и пишут, типа вот эти на 250 бери, а вот эти на 80 или 32 не бери - хуже звук) много такого читал, например DT 770
[automerge]1614436424[/automerge]
на многих форумах и отзывов прямо там где продают эти наушники)
В незапамятные времена профессиональные головные телефоны были только высокоомными, поскольку соответствующие усилители высокого качества были на это расчитаны. Все эти особенности давно канули в лету, абсолютно все проф. модели имеют версии с умеренным входным импедансом - как раз то, что лучше всего согласуется с современными усилителями. Оптимальный входной импеданс, лучше всего согласующийся с 99% усилителей, встроенных в аудио интерфейсы - 50-150 Ом. Меньше - может не хватать headroom "снизу", можно легко перегрузить, больше - наоборот, в некоторых случаях может быть недостаточно "громко", а весь запас коэффициента усиления уже исчерпан
Но люди до сих пор верят в мифы или просто действуют по инерциии и берут "pro" модели со входным сопротивлением от 250 Ом, ожидая от этого несуществующей "разницы в звучании"
Но люди до сих пор верят в мифы или просто действуют по инерциии и берут "pro" модели со входным сопротивлением от 250 Ом, ожидая от этого несуществующей "разницы в звучании"
Последнее редактирование:
ur22 mkII усилитель наушников
Добрый день. Имеется звуковая карта steinberg ur22 mkII, во всем абсолютно устраивает, но есть одно но... Не давно купил наушники dt 770 pro 32 ом. И они жутко тихо играют. Хотел поменять ее на более дорогую звуковую карту, но из за такой проблемы смысла не вижу. Немного погуглив выяснил, что в...
rmmedia.ru
с печатью. от Long
Очень часто упускают один момент - чувствительности. И что результирующее звуковое давление зависит в большей степени от этого параметра. Сопротивление нам говорит, что для ушей с высоким сопротивлением необходимо большее напряжение для создания одинаковой мощности на нагрузке. P = U^2/R. А уж как эффективно эта мощность преобразуется в звуковое давление говорит нам параметр чувствительности.
Да, для наушников с одинаковой чуйкой и различным сопротивлением надо будет разный уровень напряжения на нагрузке для одинаковой мощности (см. формулу выше). Не стоит однобоко оценивать результирующую громкость только лишь по сопротивлению. Сегодня хоть и большинство наушников обладают довольно высокой чувствительностью (100-110 db/mW), но есть и "тугие", у которых чуйка может быть 90 и даже ниже. Обычно это все-таки изодинамика.
Так же может быть вариант, что уши с одинаковым сопротивлением будут сильно различаться по параметру чувствительности, в этом случае и громкость будет сильно отличаться.
Да, для наушников с одинаковой чуйкой и различным сопротивлением надо будет разный уровень напряжения на нагрузке для одинаковой мощности (см. формулу выше). Не стоит однобоко оценивать результирующую громкость только лишь по сопротивлению. Сегодня хоть и большинство наушников обладают довольно высокой чувствительностью (100-110 db/mW), но есть и "тугие", у которых чуйка может быть 90 и даже ниже. Обычно это все-таки изодинамика.
Так же может быть вариант, что уши с одинаковым сопротивлением будут сильно различаться по параметру чувствительности, в этом случае и громкость будет сильно отличаться.
Просьба к владельцам - сделайте, пожалуйста, тестик на задержки для id44 и т.п.:
rmmedia.ru
реальные задержки Centrance asio test
уже давно известно что реальные задержки звуковых карт не соотествуют заявленным производителям и теми что показывают хосты Предлагаю коллективную показательную тему по звуковухам и результатам centrance loopback test... для карт с усб и firewire постить модели материнок .......и контроллеров...
rmmedia.ru
Громко не значит -хорошо ! Может громкости хватать ,но динамики не будет. Бас будет не собранным и гулким, звучание зажатым. Элементарно не хватает тока для прокачки. Например
ID 14 более - менее качает 300 оМ наушники с чувствительностью 102 дБ
ЕVО-4 уже не качает, бас размазанный ,звучание ватное не интересное..
но ,то же EVO-4 почти хорошо качает наушники 32 Ом с чувствительностью 98 дБ.
Дело не только в громкости. Громкости EVO-4 дает, на 300 Ом 60% уже прилично громко, только толку в этом нет.
Соглашусь с тем,что не надо брать высоко омы под такие карточки.
Высокоомные версии наушников и в самом деле могут звучать интересней ,но при соответствующем усилении,которого в таких картах
нет по определению. В конце концов в высокомных версиях стоят другие динамики и вполне вероятно,что и звучат они несколько иначе
только им нужно обеспечить нужную мощность усилителя и желательно с запасом.
Вариантом может быть покупка отдельного усилителя для наушников
либо низкоомные 32-80 Ом наушники с хорошей чувствительностью от 98 Дб
И карта которая выдает хотя бы 50 мВт на 32Ом -это самый минимум.
Даже если вы сводите на мониторах,то контроль в наушниках должен соответствовать какому то референсу..
Даже если вы даете в наушники минус -вокалисту,то почему он должен петь под невнятно бубнящую фонограмму?
Последнее редактирование:
В каких картах до 20 тысяч "лучший" ушной выход? (Интересует для 135 омных ушей)
Из предыдущего моего поста ,можно предположить,что ID-14 справится. ,а у ID-14 мк-2 выход на наушники еще мощней
думаю лучше дождаться ее . Мощности много не бывает ,лучше иметь запас ,чем нехватку .
А то получится анекдот как со Стейнберг UR-12 где выход на наушники имеет 6 !!! мВт Даже в смартфонах мощность в 2-3 раза выше.
Если не секрет какие у вас наушники 135 Ом ?
Последнее редактирование:
Ждем сразу после праздников. Ох уж эти Англичане
Скажите, пожалуйста, как у Audient iD4 MKII включать и отключать звук на наушники, когда они не нужны. Неужели, жать кнопку ID и регулятор крутить влево каждый раз ? Но ведь регулятор, вроде как, не имеет "стопора", как я понял, если оно так. Не могу понять в обзорах, не рассматривается этот момент.
-да пофигу какое сопротивление у наушников , важен усилитель который на них работает , для высокоомных нужен меньший ток и больший
вольтаж , для низкоомных больший ток и меньший вольтаж вот и все , тот хлам который ставят в большинство интерфейсов в качестве
ушнюков в любом случае при достаточном питании будет лучше работать на высокоомные уши
-для 32 омных ушей хламом не отделаешся там придется нечто вроде тра6120а2 применять ну или ad8397 в худшем случае, или парралелить
стандартные оу, можно еще ДОУ применить баксов по 50 за штуку для совсем привередливых, плюс питание отдельношинное с достаточно
большими емкостями
Не знаю как в MKII ,но в первом поколении было так- Регулятор громкости не только крутится,но и нажимается.
Нажатие приводит к режиму MUTE еще одно нажатие отключает MUTE.
Итого: Нажал-звук пропал,еще раз нажал -звук появился. Хотя может вы имели ввиду что -то другое?
Тут скорее в другом проблема. Пока вставлен штекер в гнездо наушников ,то мьютируется линейный выход и звук не идет на внешнее устройство (мониторы например) Что бы звук пошел нужно вытащить штекер из гнезда наушников.
Ну, а коли штекер вытащен, то не все ли равно идет туда звук или нет. Ведь наушники отключены..
Последнее редактирование:
@Arxetip, про первое поколение нашёл видео на Ютубе - действительно, кнопкой Mute можно только сигнал на мониторы отключить, а на наушники нет. То есть, на наушники его вообще не отключить, не отключая их от гнезда. Ещё сказали в видео, что не советуем карту, если вы и мониторами и наушниками пользуетесь, а не чем-то одним, так как наушники не отключить. Неужели в MK2 также ? 
//
В обзоре к ID14 MK2 человек говорит, что в софтовом микшере есть отдельные кнопки Mute и мониторов и наушников (отметил красным Mute наушников). И вопрос, есть ли для ID4 MK2 такая функция тоже ?
//
В обзоре к ID14 MK2 человек говорит, что в софтовом микшере есть отдельные кнопки Mute и мониторов и наушников (отметил красным Mute наушников). И вопрос, есть ли для ID4 MK2 такая функция тоже ?
Последнее редактирование:
ID -14 Громкость регулируется отдельно в наушниках и на линейном,что на железке,что в софтовом микшере карты.
Насчет ID -4 не знаю не крутил. Может ему в версии мк-2 сделают софт панель с регуляторами..не знаю
Как раз Чтобы звук на линейном остался нужно выдернуть штекер наушников,как только вставите штекер назад звук на линейном пропадет.@Arxetip, я имел ввиду отключить звук именно только на наушники, но, чтобы на линейном выходе (на мониторах) звук остался... Из вашего описания понимаю, что так сделать нельзя и единственный вариант их выдёргивать из гнезда ?
Там в гнезде механический размыкатель,который отключает линейник при вставленном штекере.
Последнее редактирование:
Товарищи, а у меня у одного данные по мощности вызывают сомнения?
Собственно P = U^2/R. Но всю жизнь вроде RMS значение амплитуды используется для расчета мощности гармонического сигнала. А тут получается они по пиковому посчитали.
2.59^2/30 = 0.2236W
А если RMS брать, то 1.827^2/30 = 0.111 W
Оно и 111 мВт весьма отлично, но все же странно они посчитали.
| MAXIMUM LEVEL @ 30R: | 2.59V Peak, 1.827V RMS, 223mW |
| MAXIMUM LEVEL @ 62R: | 4.18V Peak, 2.95V RMS, 280mW |
| MAXIMUM LEVEL @ 600R: | 7.72V Peak, 5.46V RMS, 100mW |
Собственно P = U^2/R. Но всю жизнь вроде RMS значение амплитуды используется для расчета мощности гармонического сигнала. А тут получается они по пиковому посчитали.
2.59^2/30 = 0.2236W
А если RMS брать, то 1.827^2/30 = 0.111 W
Оно и 111 мВт весьма отлично, но все же странно они посчитали.
Последнее редактирование:
Наблюдения про EVO-4. Заметил,что еще с предыдущего обновления прошивки,не сбрасывается громкость при выключении.
Что может быть удобно и напоминает поведение обычного, механического регулятора.
Для этого нужно выключить компьютер через завершение работы После этого можете вытащить шнур и не включать карту .хоть месяц. Если через месяц вы опять ее подключите,то будет тот же уровень громкости,что и в последний раз.
Поскольку в карте нет аккумулятора ,то скорее всего значения прописываются во временном файле драйвера.
Поэтому если отключать на "горячую" , то громкость сбрасывается (видимо не может сохранить)
Такое вот забавное нововведение появилось ,начиная с какой то прошивки.
Владельцы думаю уже сами могли это заметить.
Еще бы хотел отметить,что в последнем драйвере 4.1.9 ,умудрились испортить звук.
То есть звучание стало более стерильным и плоским.
Это явно заметно и при прослушивании готовых композиций и при попытках сведения микса в глубину.
Откатился на 4.1.4...
Что может быть удобно и напоминает поведение обычного, механического регулятора.
Для этого нужно выключить компьютер через завершение работы После этого можете вытащить шнур и не включать карту .хоть месяц. Если через месяц вы опять ее подключите,то будет тот же уровень громкости,что и в последний раз.
Поскольку в карте нет аккумулятора ,то скорее всего значения прописываются во временном файле драйвера.
Поэтому если отключать на "горячую" , то громкость сбрасывается (видимо не может сохранить)
Такое вот забавное нововведение появилось ,начиная с какой то прошивки.
Владельцы думаю уже сами могли это заметить.
Еще бы хотел отметить,что в последнем драйвере 4.1.9 ,умудрились испортить звук.
То есть звучание стало более стерильным и плоским.
Это явно заметно и при прослушивании готовых композиций и при попытках сведения микса в глубину.
Откатился на 4.1.4...
Обновленная и уточненная информация по поводу того, на каких чипах сделаны каскады АЦП и ЦАП в новых iD4/14 mkII...
Получается так, что исходная иноформация от Audient оказалась неточной - здесь на самом деле нет чипов ESS!
ЦАП, вполне ожидаемо (поскольку уже применены в iD44) и совершенно не разочаровывающе, на новых CS 43198 - отличное решение с замечательными характеристиками и низким энергопотреблением
Мне известны только два продукта, где эти чипы применены ранее:
audient.com
en.antelopeaudio.com
АЦП - двойной, а, скорее, тройной сюрприз... В iD14 АЦП на AK5574 !!! Послезавтра смогу точно сказать после того, как детально изучу плату, но скорее всего, работающий в режиме double mono. Лучшая элементная база АЦП, доступная на сегодня - очень приятно видеть это в столь доступном продукте
Ровно эти же чипы (AK5572/74/78) работают в каскадах АЦП всех Apollo x Rack (AK 5578 - режим "удвоенного" или "учетверенного" в Apollo x16 double mono), Apollo Twin X (AK 5574 - double mono), Apollo Solo (AK5572 - обычный режим), Babyface Pro FS (AK5572 - обычный режим), Symphony Desktop (AK 5574 - double mono), Symphony mkII 2x6SE (AK 5578 - режим "учетверенного" double mono)... Далее, как говорится, "со всеми остановками"...
Откуда запас чипов AKM...? Возможно это первый признак того, что производство все-таки удается перенести со сгоревшей собственной фабрики на мощности субконтракторов. Universal Audio, во всяком случае, тоже получили в Январе-Феврале все ранее размещенные крупные рамочные заказы чипов AKM...
Получается так, что исходная иноформация от Audient оказалась неточной - здесь на самом деле нет чипов ESS!
ЦАП, вполне ожидаемо (поскольку уже применены в iD44) и совершенно не разочаровывающе, на новых CS 43198 - отличное решение с замечательными характеристиками и низким энергопотреблением
Мне известны только два продукта, где эти чипы применены ранее:
Overview - Audient
audient.com
AMÁRI | Reference-grade AD/DA converter | Antelope Audio | Antelope Audio
High-end sound quality for critical listening - AMÁRI is a reference-grade AD/DA converter with 24-bit, 384 kHz conversion and signature Antelope clocking.
en.antelopeaudio.com
Ровно эти же чипы (AK5572/74/78) работают в каскадах АЦП всех Apollo x Rack (AK 5578 - режим "удвоенного" или "учетверенного" в Apollo x16 double mono), Apollo Twin X (AK 5574 - double mono), Apollo Solo (AK5572 - обычный режим), Babyface Pro FS (AK5572 - обычный режим), Symphony Desktop (AK 5574 - double mono), Symphony mkII 2x6SE (AK 5578 - режим "учетверенного" double mono)... Далее, как говорится, "со всеми остановками"...
Откуда запас чипов AKM...? Возможно это первый признак того, что производство все-таки удается перенести со сгоревшей собственной фабрики на мощности субконтракторов. Universal Audio, во всяком случае, тоже получили в Январе-Феврале все ранее размещенные крупные рамочные заказы чипов AKM...
Последнее редактирование:
Поступили в РФ Audient ID4 MK2 & ID14 MK2.
Если будут дополнительно вопросы, буду рад ответить.
Если будут дополнительно вопросы, буду рад ответить.
Толку то, RME нету и не будет ближайшее время похоже.
MOTU еле нашли несколько штук M2.
Audient хоть пришли в должном количестве.
Основная трабла РМЕ в том, что у них нет дивайса с функционалом (по дыркам) и форм-фактором а-ля Audient iD44, Antelope Zen Tour, Apollo X4 или хотя бы той же AudioFuze.