I
48 Vs 96
- Автор темы Green Tea
- Дата начала
- Статус
Категорически не согласен! Если будем писать в 44100 то ресемплинг применяться вообще не будет! А если какойт-то VST/VSTi и будет применять оверсемплинг, то опять таки ресемплинг будет софтовый. :super2:
И ещё всё-таки насчёт битности пару вопросов: 1) 24 от 16 отличается только лишь тем что у 24 - 128 Дб, а у 16 - 96 дб ? То есть именно диапазон от 0 - до -96 Дб у 16 и 24 абсолютно одинаков ? Просто 24 расширяет его до 128 дб и всё ? 2) Мне непопадались ни статьи, ни чего такого, где было бы подробно и понятно объяснено что за формат 32 бит флоат, и засчёт чего именно он держит перегрузы и насколько. Объясните пожалуйста или скажите где можно об этом почитать :beer:
А в поиске поискать?
http://pascal.sources.ru/datatype/floatype.htm
Для типа float понятие динамического диапазона несколько двусмысленно, и он может варьироваться от 144 дБ ("точность") до примерно 1000 дБ ("запас по уровню").
Дело в том что, вообще мне более менее знакомо представление чисел во флоат вобщем, и такого типа вещи в поиске и находятся обычно как этот линк :smile: Но хотелось бы всё-таки узнать именно о представлении аудиоданных, например откуда берётся именно 1000 Дб запаса и т.д. Вот именно по аудио части в поиске что-то ненаходится
Читаем тута:
http://service.steinberg.net/knowledge_pro...8c?OpenDocument
А если в Гугле покопаться - он многое выдаст. Правда, в основном на аглицком :frown:
http://service.steinberg.net/knowledge_pro...8c?OpenDocument
А если в Гугле покопаться - он многое выдаст. Правда, в основном на аглицком :frown:
Тут все просто. Амплитуде 0 dBFS соответствует значение сэмпла 1.0. Максимальное представимое во float число - около 10e+38. Соответственно, headroom составляет около 760 дБ.
Американцы провели один интересный эксперимент:
В одной воинской части транслировали музыку с верхней частотой 12 кГц, а в другой с верхней чатотой обрезанной до 5 кГц. По истечение полугода параметры трансляции поменяли местами.
Военнослужащие обеих частей бурно высказывали после этого свое негодование по поводу ухудшения качества звука...
Это доказывает в частночти то, насколько сильно наш слух зависит от привычки. Уши привыкают к жанру, к помещению, к мониторам, к качеству тракта. Так что спорить по поводу качества достижимого при помощи разных частот сэмплирования и разной битности можно очень долго! Кстати большинство радиостанций транслируют звук с верхней частотой 12500 в формате Mp3 и подавляющему числу слушателей этого более чем достаточно!
С возрастом наше восприятие частот также меняется. Маленький ребенок слышет до 25000, а пожилой человек редко слышит больше 15000. По данным тех же американцев рок музыкант после 5 лет репетиционной и концертной деятельности и вовсле слышит всего 5000!!! Вот почему на их концертах верха задраны выше крыши!
Так что если кто-то не слышит искажений в области 17-19 кГц возникающих при конвертации 48000 в 44100 или не слышит разницы записи сделанной в 88200 по сравнению со сделанной сразу в 44100 - то возможно что это их проблема или проблема их контрольного тракта.
Кроме того следует учитывать тот факт что со временем качество записей растет и то что вчера казалось приемлемым при записи в 16 Бит сейчас уже слушается с трудом. Возможно что лет через 5-10 мы услышим насколько были неправы записывая скажем в фомате 24 х 44100 и пожалеем что не оставили запаса по качеству? Ведь ушы со временем учатся слышать лучше (если конечно не слушать слишком громко). Это конечно не относится к рекламам или хитам-однодневкам. Если же хотите записать песню "на века" - то пишите в 32 х 88200 или в 32 х 96000 и сохраняйте миксы в этих форматах (без мастеринга) или еще лучше целые проекты - наверняка лет через 5 захочется пересвести и перемастерить!
В одной воинской части транслировали музыку с верхней частотой 12 кГц, а в другой с верхней чатотой обрезанной до 5 кГц. По истечение полугода параметры трансляции поменяли местами.
Военнослужащие обеих частей бурно высказывали после этого свое негодование по поводу ухудшения качества звука...
Это доказывает в частночти то, насколько сильно наш слух зависит от привычки. Уши привыкают к жанру, к помещению, к мониторам, к качеству тракта. Так что спорить по поводу качества достижимого при помощи разных частот сэмплирования и разной битности можно очень долго! Кстати большинство радиостанций транслируют звук с верхней частотой 12500 в формате Mp3 и подавляющему числу слушателей этого более чем достаточно!
С возрастом наше восприятие частот также меняется. Маленький ребенок слышет до 25000, а пожилой человек редко слышит больше 15000. По данным тех же американцев рок музыкант после 5 лет репетиционной и концертной деятельности и вовсле слышит всего 5000!!! Вот почему на их концертах верха задраны выше крыши!
Так что если кто-то не слышит искажений в области 17-19 кГц возникающих при конвертации 48000 в 44100 или не слышит разницы записи сделанной в 88200 по сравнению со сделанной сразу в 44100 - то возможно что это их проблема или проблема их контрольного тракта.
Кроме того следует учитывать тот факт что со временем качество записей растет и то что вчера казалось приемлемым при записи в 16 Бит сейчас уже слушается с трудом. Возможно что лет через 5-10 мы услышим насколько были неправы записывая скажем в фомате 24 х 44100 и пожалеем что не оставили запаса по качеству? Ведь ушы со временем учатся слышать лучше (если конечно не слушать слишком громко). Это конечно не относится к рекламам или хитам-однодневкам. Если же хотите записать песню "на века" - то пишите в 32 х 88200 или в 32 х 96000 и сохраняйте миксы в этих форматах (без мастеринга) или еще лучше целые проекты - наверняка лет через 5 захочется пересвести и перемастерить!
Интересная телега. А откуда инфа.
Замечал подобное с мюзик продакшеном. Скажем сделано демо. Потом начинают его пересводить, украшать и улучшать, а клиент недоволен, ухо привыкло к начальному варианту. Или аранжировщик набрасает рыбу, все в восторге, а доведет до ума - недовольны "раньше перло, а теперь не прет". Или общеизвестный феномен что в молодости трава была зеленее а небо голубее. Кому за 40 прется от 70-х, кому за 30, рулит все под 80-е и т.д.
Я бы скорее сформулировал так:
Формат 24 х 44100 имеет достаточный запас по качеству при строгом соблюдении всех правил цифровой звукозаписи (уровень записи, микширование, эффекты).
Формат 32 х 88200 позволяет больше думать о творчестве и меньше о технике, а также быть уверенным в завтрашнем дне.
Весной собираюсь с 32 х 44100 на 32 х 88200 перейти, так что через 5 лет дообсудим!
:umnik:
Формат 24 х 44100 имеет достаточный запас по качеству при строгом соблюдении всех правил цифровой звукозаписи (уровень записи, микширование, эффекты).
Формат 32 х 88200 позволяет больше думать о творчестве и меньше о технике, а также быть уверенным в завтрашнем дне.
Весной собираюсь с 32 х 44100 на 32 х 88200 перейти, так что через 5 лет дообсудим!
:umnik:
вернёмся к вопросу Green Tea...
Вот наглядный пример:
Синусойда 24bit freq 1000hz сгенерированая SoundForge8 в файлах с разным sample rate (96000Hz,88200Hz,48000) - ресемплирована тем же SoundForge8 (с максимальным качеством) в формат 24bit 44100Hz. На скриншотах видно, что без искажений ресемплировался только фаил с частотой 88200Hz.
Думаю, вывод ясен как солнечный день.
скриншоты здесь webfile.ru/538653
з.ы. вложение не получилось, пришлось выкручиватся :/
Вот наглядный пример:
Синусойда 24bit freq 1000hz сгенерированая SoundForge8 в файлах с разным sample rate (96000Hz,88200Hz,48000) - ресемплирована тем же SoundForge8 (с максимальным качеством) в формат 24bit 44100Hz. На скриншотах видно, что без искажений ресемплировался только фаил с частотой 88200Hz.
Думаю, вывод ясен как солнечный день.
скриншоты здесь webfile.ru/538653
з.ы. вложение не получилось, пришлось выкручиватся :/
не могу понять на каких частотах пики.
[ADDED=tim_ka]1127708652[/ADDED]
Перечитал - люди путают запись и внутреннее представление. Писать нужно с той частотой, которую лучше поддерживает карта, ясен пень. Обрабатывать внутри проекта - лучше делать повыше и в кратную той, что будет на выходе. По моему яснее некуда, что тут путатся. С записью - многое зависит от оборудования. Топик же о софте, Куб то у все одинаковый, например.
[ADDED=tim_ka]1127708652[/ADDED]
Перечитал - люди путают запись и внутреннее представление. Писать нужно с той частотой, которую лучше поддерживает карта, ясен пень. Обрабатывать внутри проекта - лучше делать повыше и в кратную той, что будет на выходе. По моему яснее некуда, что тут путатся. С записью - многое зависит от оборудования. Топик же о софте, Куб то у все одинаковый, например.
Воруют - вряд ли. Лицензируют - возможно. Но тут особого выбора-то нету: алгоритм один. Его можно реализовать качественно, с хорошими фильтрами, а можно - некачественно.
Audition или прога от Voxengo.
Ставить эксперименты. Можно, например, по-быстрому RMAA обмерить.
[ADDED=Alexey Lukin]1127720281[/ADDED]
Кстати, искажения не так уж велики: порядка -100 дБ относительно амплитуды сигнала (т.е. они будут еще меньше для сигналов меньшей амплитуды).
=а как узнать какую частоту карта поддерживает лучше? =
Кроме того, чтобы убедится самому, есть куча форумов на которых люди уже убедились. По кХ драйверам и Audigy, например, народ просто тестирует по всем режимам и выкладывает результаты на форум, таким образом понятно что и как в каком режиме у каждой из модификаций на данной версии драйверов...
Кроме того, чтобы убедится самому, есть куча форумов на которых люди уже убедились. По кХ драйверам и Audigy, например, народ просто тестирует по всем режимам и выкладывает результаты на форум, таким образом понятно что и как в каком режиме у каждой из модификаций на данной версии драйверов...
C саунбластерами как раз все понятно, там рабочая частота процессора 48 кГц, а все остальное - побочный продукт ресемплинга.
----------------------------------------------------------------------
Creative SoundBlaster Live! 24-bit - исключение. 96 кГц - человеческие.
----------------------------------------------------------------------
Creative SoundBlaster Live! 24-bit - исключение. 96 кГц - человеческие.
- Статус