Тест мониторов II

[Цыхра]

Есть очень важное понятие микродинамика и макродинамика.....

Да, но разве она отображается на подобных графиках?
Микродинамика - это грубо говоря атаки, трансиенты, тихие нюансы, а макро, - это опять же грубо говоря отчетливость звучания различных инструментов в миксе, динамика их звучания при больших перепадах громкости. Как это может быть видно на этих графиках?

 

[wolfire]

Если YAMAHA NS-10M такие востребованные почему бы снова не начать их выпускать, в чём подох?

 

[IGor2D]

почему бы снова не начать их выпускать

Перестали выпускать материал, из которого изготавливались динамики (диффузор).
Alex B@ss,
Выхода нету.

 

[diggidon]

Перестали выпускать материал, из которого изготавливались динамики (диффузор).

Отмазка кстати абсолютно идиотская.
При такой нездоровой популярности, и таких явно клинических ценниках на убитые в хлам 30-летние колонки, стопиццот разных бумагоделательных контор в два счёта наладили бы выпуск материала для этих динамиков. Но почему-то не налаживают и не выпускают.
Так что дело не в отсутствии бумаги, а в чём-то другом.

В чём подвох я и сам не понимаю, себестоимость подобной продукции была бы копейки полторы примерно.

 

[Gluhov Prod.]

Не думал, что все за 200-е выскажутся. Мне они показались ровнее по середине,чем первые, но с ВЧ по-моему перестарались, я бы оставил первый вариант.
Вторые из-за этого потеряли в детализации и динамике, стали более ватными.

Cкажите пожалуйста, на Ваш взгляд, насколько Мк1 отличаются от Мк2?

 

[mexap]

Цыхра, хе, даже после оглашения считаю звучание файла с номером 6 весьма странным. Невзирая на. :laugh: Жаль только что квесты были активные. Думается их активность сыграла злую шутку.

 

[Цыхра]

mexap, возможно микрофон что-то и не передает. Все таки помимо АЧХ у него ж тоже есть какие-то динамические характеристики, и, возможно они не позволили зафиксировать то, что слышно ушами в реале.

 

[mexap]

Цыхра, да, возможно. К сожалению ни одну из этих моделей живьём слушать не приходилось. Ну да ещё не вечер.

 

[Dmytro_ua]

Ажиотаж РЕЗКО увеличился ПОСЛЕ оглашения результатов. До этого у всех было бЭ, мЭ.
Возможно подобный тест вообще не несет какой-то информативной точности, но и говорить о его бесполезности не стоит.
Имхо, после оглашения результатов начинать говорить, что да, мол, мне так и слышно было провал на такой-то частоте в таких-то мониторах - мелочно и не профессионально.
Я думал, что 05 версия вообще НС10, а их нет

Раз уж тема так остро стоит, я не против для желающих подвозить, например, 1 раз в год свои мониторы в "тестовое" помещение для реальной прослушки в Киеве. Где будут организованы для этого все условия. У меня есть кляйны о300, могу так же захватить нс10студио с брайстоном. Сам с удовольствием сравнил бы с теми же 2108, н-акустик и пр.

Спойлер

п.с.А после оглашения результатов меряться пиписьками как-то не солидно.. Не?

 

[N-Acoustic]

Dmytro_ua, Ну а как вы хотели) без шпаргалки и подсказок тяжело ведь: очень велик риск не узнать ТруЪ мониторы, вобшем, так и произошло)
А после уже можно говорить типа "ну так-то клянемся...,но буквы Q нет,поэтому ну нафиг"

Как говорил Жванецкий, "Людям иногда надо подсказывать их мнение"

 

[wolfire]

если брать ГЛУБОКИЙ анализ, то там много интересного всплывает) например в выбранном кусочке, рассматриваю клэп с хетом вроде бы, 02 не хвататет немного атаки + ревер не так хорошо прослушивается как на других, но на 05 и 06 атака ярче на клэпе чем она в оригинале и главное что сразу после неё яма!, возможно не хватает немного громкости 02, так можно рассмотреть и другие кусочки...
Не могу знать почему такая сильная атака на клэпе в 05 и 06 да и сам тембр другой! 02 ближе к оригиналу на этом клэпе)
Посмотреть вложение 84932
В некоторых местах 05 ближе к оригиналу, хотя 02 звучит как то тише остальных, просто лупирую отрывок очень короткий и переключаю дорожки,

 

[belovw]

wolfire, если внимательно посмотреть на оригинал, то видно что он ограничен лимитером-максимайзером-финалайзером. Чем именно не суть важно. Главное что пики порезаны. Но что интересно, пики на слух слышны. Если послушать оригинал и сразу 02, то слышно как клэпы провалились в 02. В тоже время в 05 и 06 их слышно. Причем в 06 как мне кажется, слышно больше, в тоже время на слух громкость клэпов от оригинала на отличается.

 

[Alexander Yakuba]

Rarr, использовалась ли коррекция микрофона? Если да - поделитесь файликом, плз. А то я тут в булошную зашёл, купил этот самый бехр 8к и линейку на 35 см

 

[Urfin Juice]

Rarr, использовалась ли коррекция микрофона? Если да - поделитесь файликом, плз. А то я тут в булошную зашёл, купил этот самый бехр 8к и линейку на 35 см

Behringer ECM800? На.

 

[Ve'nik]

поделитесь файликом, плз. А то я тут в булошную зашёл, купил этот самый бехр 8к и линейку на 35 см

Не поможет, капсюли разные!

 

[IGor2D]

Urfin Juice,
дык, этот файлик только для REW подходит...?

Не поможет, капсюли разные!

т.е. у старых и новых 8000 капсюли разные?

 

[wolfire]

Главное что пики порезаны. Но что интересно, пики на слух слышны

Да очень интересно) Если они порезаны откуда они тогда беруться при проигрывание, разве не порезано они должны звучать?

Если послушать оригинал и сразу 02, то слышно как клэпы провалились в 02. В тоже время в 05 и 06 их слышно. Причем в 06 как мне кажется, слышно больше, в тоже время на слух громкость клэпов от оригинала на отличается.

Слышно, то слышно и именно так как на картинке, в оригинале атака вровень с хетом идёт, а в 5, 6 щелчёк намного выделяется по сравнению с хетом

 

[Ve'nik]

.е. у старых и новых 8000 капсюли разные?

да

 

[Alexander Yakuba]

Не поможет, капсюли разные!

Ок, значит без файлика бум...

 

[SKlogic]

по моему вы какой то фигней занимаетесь друзья ))))
я прослушал столько мониторов вживую-что когда слышу даже знакомые мониторы в подобных тестах просто офигеваю-как тут хоть что то понять можно
За 3 года у меня побывали практически все популярные ныне марки мониторов, в том числе и N мониторы (правда 300)….вот по таким тестам я бы о них ничего бы не говорил

 

[IGor2D]

SKlogic,
читать только рукописные тесты?
пост #147, дабы не повторять.

 

[medved1961]

SKlogic,
читать только рукописные тесты?
пост #147, дабы не повторять.

Данный тест лишь показывает, что звучание одной пары мониторов отличается от другой и третьей.Но, даже если Вам доведется побывать в контрольной у Юрия Ивановича, и все три пары окажутся там , Вы обнаружите, что хотя их звучание отличается друг от друга, оно также отличается от того ,что Вы услышали в записи и совершенно не факт,что вы выберите себе ту же пару , что выбрали основываясь на результатах данного теста. Так что только живьём ....

 

[IGor2D]

medved1961,
Это ясно и так, будет влиять помещение еще. Но когда нет возможности послушать, как быть? Полагаться на авторитет людей?

 

[Вадим Володин]

Данный тест лишь показывает,

Что здесь беснуются невежи, не осилившие книжку по математике с разделом "Минимально фазовые системы" и "Смешанные фазовые системы". (а потом ищут пропавшее пиано)
Мрак.:scared:

 

[Olgerd]

Но когда нет возможности послушать, как быть?

Кэп подсказывает, что однократное прослушивание в чужой контрольной- даст минимум полезной информации. Нужно поработать некоторое время для понимания мониторов, и главное- переносимости миксов.

 

[PROMO]

Но когда нет возможности послушать, как быть?

пальцем в небо,тут без вариантов, авторитеты мало помогут- всем нравятся разные мониторы. понятно, что есть модели, которые устроили бы всех , но там цена не для всех уже ))

или выбирать топовые модели в линейке именитых брендов, дорогое удовольствие, но так хоть какая-то гарантия определенного уровня контроля.
вообще если говорить о хорошем контроле, я бы не смотрел на уменьшенные по размерам, мощности, колличеству полос, и т.д. модели.
пример K&H310 и K&H120 ... вот первые вообще без вопросов, а вторые уже конечно условно экономпропозиция )) сорри за мой украинский ))

 

[Schmidt]

Что здесь беснуются невежи, не осилившие книжку по математике с разделом "Минимально фазовые системы" и "Смешанные фазовые системы". (а потом ищут пропавшее пиано)
Мрак

сам производитель поддерживает видимо такие тесты, раз говорит спасибо, касаемо книжек: а для чего их читать обычным пользователям? понятно, что инженер должен это всё знать, ну и режиссер хотя бы поверхностно, но кто будет это читать? 0.0001%?

 

[Цыхра]

если брать ГЛУБОКИЙ анализ, то там много интересного всплывает) например в выбранном кусочке, рассматриваю клэп с хетом вроде бы, 02 не хвататет немного атаки + ревер не так хорошо прослушивается как на других, но на 05 и 06 атака ярче на клэпе чем она в оригинале и главное что сразу после неё яма!, возможно не хватает немного громкости 02, так можно рассмотреть и другие кусочки...
Не могу знать почему такая сильная атака на клэпе в 05 и 06 да и сам тембр другой! 02 ближе к оригиналу на этом клэпе)
Посмотреть вложение 84932
В некоторых местах 05 ближе к оригиналу, хотя 02 звучит как то тише остальных, просто лупирую отрывок очень короткий и переключаю дорожки,

Да там такое сплошь и рядом. Мне кажется это как раз подъемы АЧХ на СЧ так рисуют.



Schmidt
Да, все кругом лохи, и производитель, и тестер и те кто участвовал в дискуссии. Один вы на белом коне, правда очень медленном. Не успел к оглашению результатов ))

 

[Alex B@ss]

Schmidt, Мнение мнением, бесспорно, но тот же Вадим Володин излишне лихо выводит..... Тут чай не одни инженеры-электронщики тусуются. Я сам не приветствую особо подобного рада тесты (в живую и своими ушами всяко продуктивнее), но уж раз сделали (и не производитель тест "заказывал", это инициатива Юрия Ивановича) то какие-то выводы каждый сам для себя таки сделал. Уже поздно "анализировать" действия КМК.

 

[Music_Hawk]

Изрезанная ачх при измерениях чаще всего говорит о отражениях от микрофонной стойки. Могу предположить, что микрофон по разному был закреплен.

У Богданова тесты всегда тесты и микрофоны одинаково закреплены и исполнители принайтованы шкертиком.
А по поводу изрезанной ачх в зависимости от отражений от стойки, это бывает, но надо уж очень криво выставить мик. И совсем вплотную к стойке. Что вряд ли было так.