XEON или i7? Что для наших медиа задач реально эффективнее? (1 онлайн

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
12.108
7.283
113
36
Москва
music.yandex.ru
@741046, под высокой частотой я подразумеваю от 4.5 ггц и выше. Зионов для двухпроцессорных систем с десятью ядрами и более с таким бустом на все ядра я не видел пока. Поэтому покупается i9, который из коробки бустится до 4.7 (а у 9900k оказывается буст всех ядер до 5 ггц) и спокойненько работается. А зионы стоят рядышком и перемалывают кучу контактов в вене.
[DOUBLEPOST=1549207817][/DOUBLEPOST]@SoNick, контакт, галион, у-не зебра, репро и д16 луш-101. Это те, в которых есть кнопка мультикора или выбор количества используемых потоков.
[DOUBLEPOST=1549207904][/DOUBLEPOST]Причем больше всего профита от этого получает только контакт. Он прям по-максимуму использует все ядра, удваивая, утраивая полифонию. Прям как синебенч какой))
 
Последнее редактирование:

Jeysound

Well-Known Member
30 Апр 2012
2.410
1.164
113
Russia
А мифическую чушь об супермощи I7 можете нести только вы)))
"Удивительный" чеовек!
Выше признался, что полный чайник и слушает советы деревенского знахаря, а спорит с пеной у рта))) С людьми разбирающимися и практикующими.
 

Spartak

ЦК
4 Янв 2002
5.642
8.136
113
54
Уфа
@Фодеркин, любые дефекты могут быть, убитые ядра, и после сильного перегрева процессора вполне вероятна наличие каких-то артефактов в дальнейшей работе
Насколько я понимаю, обилие и дешевизна Зионов на вторичном рынке обусловлена их банальным списанием на предприятиях исключительно по истечении установленного срока службы, и никак не из-за перегревов и поломок)

Ну так-то я конечно встрял уже... купил два проца для мака. а на одном кондер поломанный.
Как это? Что за кондер на проце?
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
12.108
7.283
113
36
Москва
music.yandex.ru
На моём шестиядернике (6 ядер по 4.5 ггц) картина ровно такая же - доходит до сотки припевах, без дропаутов.
Уменьшил частоту на сто мегагерц, до 4.4, в том же проекте появились дропауты в припевах:) На штатной частоте процессора в 3.9 ггц проект вообще не звучит. Это для тех, кто думает, что "10 процентов разницы по частоте" не играют большой роли:)
 
  • Like
Реакции: MoVoX и Urfin Juice
20 Ноя 2018
3
0
8
36
@Spartak, не за что. И эттааа... Гнать ксеоны - фиговая тема имхо. Сильно не погонишь, а на чуть-чуть - да ну его нафиг. Шиной и вообще не годится гнать, от этого PCIe-периферия болеет.
Здравствуйте, простите пожалуйста, хотел бы поинтересоваться насчет разгона шиной ивиков (ксеонов второй версии)! Как именно выражаются болезни PCI-e периферии??? Ну скажем шина 114,4, никаких проблем не замечено, e5 2690 v2, asus p9x79, при этом память на 2133, все ядра на 3775,4, вполне бодро работает в дав на малых задержках. Пока ничего не вылетает. А вот режимы XMP по крайней мере на моей материнке, работают не стабильно даже в дефолте, никак не мог понять в чем причина вылетов, бсодов (в дефолте), когда все настроил ручками, тут и разогнал чуток... в прайм95 темпа выше 65 не поднималась. Простите за навязчивость. И все же, что насчет сопутствующей периферии???
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.395
3.982
113
37
Москва
скорее всего для XMP нужно повышать вольтаж памяти.
по поводу разгона - для PCI же отдельный клок, зачем её гнать?
 
20 Ноя 2018
3
0
8
36
скорее всего для XMP нужно повышать вольтаж памяти.
по поводу разгона - для PCI же отдельный клок, зачем её гнать?
Узнал, на каком-то форуме, что режимы XMP на некоторых платформах нестабильны, поднятие вольтажей ничего не давало, поэтому решил ручками, сейчас 2133 10 10 10 27 на 1,57в все стресстесты система прошла, а по поводу psi e шины ее и так не трогаю, просто она связана как-то с шиной BLCK, поэтому при поднятии этой шины, страдает переферия pci e , usb 3 и т. д. Слышал многие ксеоны v2 разгоняли поднятием этой шины вплоть, до 115 мгц, вот и интересуюсь какие могут возникнуть проблемы с этой переферией, так сказать на пальцах)))
 
Последнее редактирование:
20 Ноя 2018
3
0
8
36
Ёще хотелось бы отметить, что sata 6gb/s на моей материнке реализованы через контроллер аcмедиа, ровно как и контроллер usb 3
 
Последнее редактирование:

hottabitch39

Member
18 Сен 2019
42
8
8
32
Чтобы все эти споры прекратить необходим какой-то бэнчмарк для музыки. Сам собрал себе пеку на зионе e5-2689. То, что он мои проекты, на данный момент, потянет с запасом я видел своими глазами. Собирал из соображений экономии. Просто i7 на кофе лэйке стоят как всё моё железо с алика. Но как понять где я нахожусь в иерархии процессоров фор мьюзик продакшн объективно? Есть такой бэнчмарк?
 

Radiator

Well-Known Member
24 Май 2006
4.271
2.095
113
Vladivostok
Но как понять где я нахожусь в иерархии процессоров фор мьюзик продакшн объективно?
Объективно, на уровне i5-9600K.
Но это только объективно, на деле же I5-9600K сделает ваш процессор, как тузик грелку), тем более в реалтаймовых (на очень низких буферах) задачах обработки аудио. У него скорость на ядро в полтора раза больше.
 

Radiator

Well-Known Member
24 Май 2006
4.271
2.095
113
Vladivostok
Все таки чем выше частота для ядра, это счастье для дав...))
Это не так, смотря какие у вас задачи, из всего многообразия задач, решаемых в сфере аудиообработки. Допустим при сведении на умеренных 256/512 буферах Xeon 2689 будет где-то на одном уровне с 9600K
предполагаю e5-2690 V2 да именно V2
Не нашел в сравнении именно V2, да и вопрос был по
 
Последнее редактирование:

кактус

Well-Known Member
31 Июл 2003
2.353
3.192
113
59
Игрим & Катеринабург
@Radiator, да делать сравнение среди зионов и i для дав никто и не будет, ну я не видел, это многоресурсное действие...никто не будет заморачиваться.) Но интересно...
 

Radiator

Well-Known Member
24 Май 2006
4.271
2.095
113
Vladivostok
Вообще достаточно просто понять, чем же Xeon, отличается от десктопного процессора, выявить(c помощью гугла) как эти отличия сказываются на производительности в "в твоем конкретном случае" , и решить надо оно, или нет. А для объективной оценки производительности процессора достаточно любых синтетических тестов в относительном их сравнении. Не вижу причин не доверять хотя бы этим картинкам, в плане относительности.
 

hottabitch39

Member
18 Сен 2019
42
8
8
32
Объективно, на уровне i5-9600K.
Но это только объективно, на деле же I5-9600K сделает ваш процессор, как тузик грелку), тем более в реалтаймовых (на очень низких буферах) задачах обработки аудио. У него скорость на ядро в полтора раза больше.
Игра слов. Вот я о чём и говорю. Игровые тесты производительности типа 3dmark дают представление о поведении пк в играх и своих попугаев там начисляют. И с этими попугаями вполне обоснованно можно ходить и раздавать щелбаны :) А с музыкой такой общий тест отсутствует. Что и даёт возможно продолжать споры, что мол в синтетике то так, но по факту i5 круче, а зион сосёт.

Недавно на ютубе смотрел типа который утверждал, что лучшие процессоры для музыки -- это arm процессоры, но проверить мы это не можем -- потому, что под их архитектуру нет софта :-D
 

hottabitch39

Member
18 Сен 2019
42
8
8
32
Вообще достаточно просто понять, чем же Xeon, отличается от десктопного процессора, выявить(c помощью гугла) как эти отличия сказываются на производительности в "в твоем конкретном случае" , и решить надо оно, или нет. А для объективной оценки производительности процессора достаточно любых синтетических тестов в относительном их сравнении. Не вижу причин не доверять хотя бы этим картинкам, в плане относительности.
Я это, конечно, исследовал и синтетику смотрел. В том то и дело, что зиощики хвалят своё и у них всё норм. Кому-то не норм и он топит за десктопные процессоры. По итогу победило желание побыстрее собрать хоть что-то производительнее моего ноутбука и с монитором по больше (19 000 р. i5-9600k vs 3500 р. e5-2689 а есть ещё и оператива). Чего-то объективнее, чем бабка надвое сказала (надеюсь никого не оскорблю), о поведении тех или других процессоров в конкретных daw просто нет)
 
Последнее редактирование:

Radiator

Well-Known Member
24 Май 2006
4.271
2.095
113
Vladivostok
@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.
 
  • Like
Реакции: hottabitch39

hottabitch39

Member
18 Сен 2019
42
8
8
32
@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.
Таки да, даже если этот проц будет чутка медленнее вышеупомянутого i5 я готов с этим смириться, всё ж таки 3500 р. Но упорно ходят слухи, что это всё-таки не чутка и разница на столько колоссальная, что чуть ли не i5-6600k производительнее чем то, что я собрал и турбо буст в daw не работает и вообще я выкинул деньги на ветер :)

И всё это потому, что в daw много сильнее важна производительность на ядро. И правду тут найти сложно. Вот я и написал, что в daw, чтобы все эти споры закончить нужен свой бэнчмарк и свой рейтинг процессоров. Тогда пользователь сможет видеть, что вот i5 хххх и у него (y) попугаев вот зион хххх и у него (z) попугаев. Вот их цены. А мы тут как гадаем на кофейной гуще. Я на ютубе только один сравнительный тест в лоб видел сравнивали какой-то i7 и i9 в fl studio на одном проекте. Разница была в 4-5%. И это уже что-то. Т.е. человек может прикинуть готов ли он заплатить за прирост в 5% или и так сойдёт.
 
Последнее редактирование:
25 Май 2014
3.105
1.203
113
32
Крайний север
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.
Там ещё есть ряд условий, например связанных с гипертрейдингом.
 
25 Май 2014
3.105
1.203
113
32
Крайний север
Пользуясь случаем, хочу спросить про тайминги для работы с медиа, и про латенси оперативной памяти. Короче говоря, мои заводские параметры 10 10 10 27, и задержка 67нс. Решив что задержка большевата, полез крутить тайминги, начал скидывать по одной единице, довёл без глюков до 9 9 9 25. Вроде всё стабильно, и задержка упала с 67 до 58нс. Вопрос, целесообразно ли это всё, или всё же оставить заводские настройки и не искушать судьбу?
 

Sunshineman

Musicmaker
22 Июн 2005
1.418
670
113
41
Moscow
vk.com
Пользуясь случаем, хочу спросить про тайминги для работы с медиа, и про латенси оперативной памяти. Короче говоря, мои заводские параметры 10 10 10 27, и задержка 67нс. Решив что задержка большевата, полез крутить тайминги, начал скидывать по одной единице, довёл без глюков до 9 9 9 25. Вроде всё стабильно, и задержка упала с 67 до 58нс. Вопрос, целесообразно ли это всё, или всё же оставить заводские настройки и не искушать судьбу?
Так загрузите в DAW какой-нибудь тяжёлый разноплановый проект, с множеством плагинов и виртуальных инструментов, и посмотрите дадут ли эти изменения таймингов какое-то преимущество. Нам потом расскажите.


Тоже самое и c сравнением xeon vs i5(7,9). Зачем какие-то бенчи, у нас самые главные бенчи это наши кубейсы, лоджики, протулсы и т.д.
Грузите один и тот же проект с одним процом, потом с другим и смотрите нагрузку.

У кого тут есть i5-6600k? У меня самого комп на двух xeon 2680 v2 и второй комп на одном xeon 2670 v1, можем потестировать. У меня есть Cubase Pro 9.5 и Pro Tools 2018 для них есть демо проекты.
 
  • Like
Реакции: hottabitch39

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.395
3.982
113
37
Москва
все разгоны и тайминги похерит один неоптимизированный криво написаный синт
 

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
6.395
3.982
113
37
Москва
@Radiator, в целом, особо никакой, это я насчет таймингов "67 до 58" - вроде как 15% прироста В ИДЕАЛЬНОМ случае, по факту будет около 1%, который будет незаметен, а усилий потрачено вагон.
 
  • Like
Реакции: akaabd

Parsifal75

Active Member
3 Ноя 2009
675
230
43
@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.
Ага! Ещё про кеш забыли и контролер памяти. А так бы всё очень просто было бы. Нахрен тогда эти зионы нужны вапще?
Посмотрите, скока стоит новый зион. Тока они почти не гонятся. В этом их недостаток для консьюмеров.
 

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
3.958
2.190
113
Moscow, former USSR
В этом их недостаток
Маразм, а не недостаток. Маразм консьюмера школьного возраста. Разогнать проц на 5-10%, поимев кучу проблем со стабильностью и тепловыделением, но зато "я ж крут!". Если проц выдает достаточную мощность и так, незачем над ним издеваться. Тем более, что это позволяет покупать для ксеонов дешевые китайские матери по 3К рублей, но ай-яй-яй! - без возможностей разгона в биосе.

Под венские сервера эти процы до сих пор оптимальны. Под сведение - в 2-процессорном варианте, пожалуй, тоже хороши. И лишь в трекинге и т п работе на сверхмалых латенси - уступают интелам 9-го поколения.
 
  • Like
Реакции: hottabitch39

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)