XEON или i7? Что для наших медиа задач реально эффективнее?

[Dmitry Stepin]

@741046, под высокой частотой я подразумеваю от 4.5 ггц и выше. Зионов для двухпроцессорных систем с десятью ядрами и более с таким бустом на все ядра я не видел пока. Поэтому покупается i9, который из коробки бустится до 4.7 (а у 9900k оказывается буст всех ядер до 5 ггц) и спокойненько работается. А зионы стоят рядышком и перемалывают кучу контактов в вене.
[DOUBLEPOST=1549207817][/DOUBLEPOST]@SoNick, контакт, галион, у-не зебра, репро и д16 луш-101. Это те, в которых есть кнопка мультикора или выбор количества используемых потоков.
[DOUBLEPOST=1549207904][/DOUBLEPOST]Причем больше всего профита от этого получает только контакт. Он прям по-максимуму использует все ядра, удваивая, утраивая полифонию. Прям как синебенч какой))

 

[Фодеркин]

любые дефекты могут быть

Ну так-то я конечно встрял уже... купил два проца для мака. а на одном кондер поломанный.

 

[Jeysound]

А мифическую чушь об супермощи I7 можете нести только вы)))

"Удивительный" чеовек!
Выше признался, что полный чайник и слушает советы деревенского знахаря, а спорит с пеной у рта))) С людьми разбирающимися и практикующими.

 

[Spartak]

@Фодеркин, любые дефекты могут быть, убитые ядра, и после сильного перегрева процессора вполне вероятна наличие каких-то артефактов в дальнейшей работе

Насколько я понимаю, обилие и дешевизна Зионов на вторичном рынке обусловлена их банальным списанием на предприятиях исключительно по истечении установленного срока службы, и никак не из-за перегревов и поломок)

Ну так-то я конечно встрял уже... купил два проца для мака. а на одном кондер поломанный.

Как это? Что за кондер на проце?

 

[Dmitry Stepin]

На моём шестиядернике (6 ядер по 4.5 ггц) картина ровно такая же - доходит до сотки припевах, без дропаутов.

Уменьшил частоту на сто мегагерц, до 4.4, в том же проекте появились дропауты в припевах На штатной частоте процессора в 3.9 ггц проект вообще не звучит. Это для тех, кто думает, что "10 процентов разницы по частоте" не играют большой роли

 

[Фодеркин]

Как это? Что за кондер на проце?

https://rmmedia.ru/threads/55161/page-5#post-2323542

 

[Oliver_Cray]

Как это? Что за кондер на проце?

SMD снизу, либо под крышкой.

 

[Spartak]

@Фодеркин, @Oliver_Cray, спасибо, понял

 

[Алексей 27]

@Spartak, не за что. И эттааа... Гнать ксеоны - фиговая тема имхо. Сильно не погонишь, а на чуть-чуть - да ну его нафиг. Шиной и вообще не годится гнать, от этого PCIe-периферия болеет.

Здравствуйте, простите пожалуйста, хотел бы поинтересоваться насчет разгона шиной ивиков (ксеонов второй версии)! Как именно выражаются болезни PCI-e периферии??? Ну скажем шина 114,4, никаких проблем не замечено, e5 2690 v2, asus p9x79, при этом память на 2133, все ядра на 3775,4, вполне бодро работает в дав на малых задержках. Пока ничего не вылетает. А вот режимы XMP по крайней мере на моей материнке, работают не стабильно даже в дефолте, никак не мог понять в чем причина вылетов, бсодов (в дефолте), когда все настроил ручками, тут и разогнал чуток... в прайм95 темпа выше 65 не поднималась. Простите за навязчивость. И все же, что насчет сопутствующей периферии???

 

[basЫl]

скорее всего для XMP нужно повышать вольтаж памяти.
по поводу разгона - для PCI же отдельный клок, зачем её гнать?

 

[Алексей 27]

скорее всего для XMP нужно повышать вольтаж памяти.
по поводу разгона - для PCI же отдельный клок, зачем её гнать?

Узнал, на каком-то форуме, что режимы XMP на некоторых платформах нестабильны, поднятие вольтажей ничего не давало, поэтому решил ручками, сейчас 2133 10 10 10 27 на 1,57в все стресстесты система прошла, а по поводу psi e шины ее и так не трогаю, просто она связана как-то с шиной BLCK, поэтому при поднятии этой шины, страдает переферия pci e , usb 3 и т. д. Слышал многие ксеоны v2 разгоняли поднятием этой шины вплоть, до 115 мгц, вот и интересуюсь какие могут возникнуть проблемы с этой переферией, так сказать на пальцах)))

 

[Алексей 27]

Ёще хотелось бы отметить, что sata 6gb/s на моей материнке реализованы через контроллер аcмедиа, ровно как и контроллер usb 3

 

[hottabitch39]

Чтобы все эти споры прекратить необходим какой-то бэнчмарк для музыки. Сам собрал себе пеку на зионе e5-2689. То, что он мои проекты, на данный момент, потянет с запасом я видел своими глазами. Собирал из соображений экономии. Просто i7 на кофе лэйке стоят как всё моё железо с алика. Но как понять где я нахожусь в иерархии процессоров фор мьюзик продакшн объективно? Есть такой бэнчмарк?

 

[Radiator]

Но как понять где я нахожусь в иерархии процессоров фор мьюзик продакшн объективно?

Объективно, на уровне i5-9600K.

Intel Xeon E5-2689 vs i5-9600K [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Но это только объективно, на деле же I5-9600K сделает ваш процессор, как тузик грелку), тем более в реалтаймовых (на очень низких буферах) задачах обработки аудио. У него скорость на ядро в полтора раза больше.

 

[кактус]

предполагаю e5-2690 V2 да именно V2, даже на двухпроцессорной маме тоже продует i5-9600K ? в дав. Все таки чем выше частота для ядра, это счастье для дав...))

 

[Radiator]

Все таки чем выше частота для ядра, это счастье для дав...))

Это не так, смотря какие у вас задачи, из всего многообразия задач, решаемых в сфере аудиообработки. Допустим при сведении на умеренных 256/512 буферах Xeon 2689 будет где-то на одном уровне с 9600K

предполагаю e5-2690 V2 да именно V2

Не нашел в сравнении именно V2, да и вопрос был по

зионе e5-2689

 

[кактус]

@Radiator, да делать сравнение среди зионов и i для дав никто и не будет, ну я не видел, это многоресурсное действие...никто не будет заморачиваться.) Но интересно...

 

[Radiator]

Вообще достаточно просто понять, чем же Xeon, отличается от десктопного процессора, выявить(c помощью гугла) как эти отличия сказываются на производительности в "в твоем конкретном случае" , и решить надо оно, или нет. А для объективной оценки производительности процессора достаточно любых синтетических тестов в относительном их сравнении. Не вижу причин не доверять хотя бы этим картинкам, в плане относительности.

PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End

PassMark Software - CPU Benchmarks - Over 1 million CPUs and 1,000 models benchmarked and compared in graph form, updated daily!

www.cpubenchmark.net

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

 

[hottabitch39]

Объективно, на уровне i5-9600K.

Intel Xeon E5-2689 vs i5-9600K [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Но это только объективно, на деле же I5-9600K сделает ваш процессор, как тузик грелку), тем более в реалтаймовых (на очень низких буферах) задачах обработки аудио. У него скорость на ядро в полтора раза больше.

Игра слов. Вот я о чём и говорю. Игровые тесты производительности типа 3dmark дают представление о поведении пк в играх и своих попугаев там начисляют. И с этими попугаями вполне обоснованно можно ходить и раздавать щелбаны А с музыкой такой общий тест отсутствует. Что и даёт возможно продолжать споры, что мол в синтетике то так, но по факту i5 круче, а зион сосёт.

Недавно на ютубе смотрел типа который утверждал, что лучшие процессоры для музыки -- это arm процессоры, но проверить мы это не можем -- потому, что под их архитектуру нет софта :-D

 

[hottabitch39]

Вообще достаточно просто понять, чем же Xeon, отличается от десктопного процессора, выявить(c помощью гугла) как эти отличия сказываются на производительности в "в твоем конкретном случае" , и решить надо оно, или нет. А для объективной оценки производительности процессора достаточно любых синтетических тестов в относительном их сравнении. Не вижу причин не доверять хотя бы этим картинкам, в плане относительности.

PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End

PassMark Software - CPU Benchmarks - Over 1 million CPUs and 1,000 models benchmarked and compared in graph form, updated daily!

www.cpubenchmark.net

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

Я это, конечно, исследовал и синтетику смотрел. В том то и дело, что зиощики хвалят своё и у них всё норм. Кому-то не норм и он топит за десктопные процессоры. По итогу победило желание побыстрее собрать хоть что-то производительнее моего ноутбука и с монитором по больше (19 000 р. i5-9600k vs 3500 р. e5-2689 а есть ещё и оператива). Чего-то объективнее, чем бабка надвое сказала (надеюсь никого не оскорблю), о поведении тех или других процессоров в конкретных daw просто нет)

 

[Radiator]

@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.

 

[hottabitch39]

@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.

Таки да, даже если этот проц будет чутка медленнее вышеупомянутого i5 я готов с этим смириться, всё ж таки 3500 р. Но упорно ходят слухи, что это всё-таки не чутка и разница на столько колоссальная, что чуть ли не i5-6600k производительнее чем то, что я собрал и турбо буст в daw не работает и вообще я выкинул деньги на ветер

И всё это потому, что в daw много сильнее важна производительность на ядро. И правду тут найти сложно. Вот я и написал, что в daw, чтобы все эти споры закончить нужен свой бэнчмарк и свой рейтинг процессоров. Тогда пользователь сможет видеть, что вот i5 хххх и у него (y) попугаев вот зион хххх и у него (z) попугаев. Вот их цены. А мы тут как гадаем на кофейной гуще. Я на ютубе только один сравнительный тест в лоб видел сравнивали какой-то i7 и i9 в fl studio на одном проекте. Разница была в 4-5%. И это уже что-то. Т.е. человек может прикинуть готов ли он заплатить за прирост в 5% или и так сойдёт.

 

[Константин Викторович]

Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.

Там ещё есть ряд условий, например связанных с гипертрейдингом.

 

[Константин Викторович]

Пользуясь случаем, хочу спросить про тайминги для работы с медиа, и про латенси оперативной памяти. Короче говоря, мои заводские параметры 10 10 10 27, и задержка 67нс. Решив что задержка большевата, полез крутить тайминги, начал скидывать по одной единице, довёл без глюков до 9 9 9 25. Вроде всё стабильно, и задержка упала с 67 до 58нс. Вопрос, целесообразно ли это всё, или всё же оставить заводские настройки и не искушать судьбу?

 

[Sunshineman]

Пользуясь случаем, хочу спросить про тайминги для работы с медиа, и про латенси оперативной памяти. Короче говоря, мои заводские параметры 10 10 10 27, и задержка 67нс. Решив что задержка большевата, полез крутить тайминги, начал скидывать по одной единице, довёл без глюков до 9 9 9 25. Вроде всё стабильно, и задержка упала с 67 до 58нс. Вопрос, целесообразно ли это всё, или всё же оставить заводские настройки и не искушать судьбу?

Так загрузите в DAW какой-нибудь тяжёлый разноплановый проект, с множеством плагинов и виртуальных инструментов, и посмотрите дадут ли эти изменения таймингов какое-то преимущество. Нам потом расскажите.


Тоже самое и c сравнением xeon vs i5(7,9). Зачем какие-то бенчи, у нас самые главные бенчи это наши кубейсы, лоджики, протулсы и т.д.
Грузите один и тот же проект с одним процом, потом с другим и смотрите нагрузку.

У кого тут есть i5-6600k? У меня самого комп на двух xeon 2680 v2 и второй комп на одном xeon 2670 v1, можем потестировать. У меня есть Cubase Pro 9.5 и Pro Tools 2018 для них есть демо проекты.

 

[basЫl]

все разгоны и тайминги похерит один неоптимизированный криво написаный синт

 

[Radiator]

все разгоны и тайминги похерит один неоптимизированный криво написаный синт

Каким образом, и где связь?

 

[basЫl]

@Radiator, в целом, особо никакой, это я насчет таймингов "67 до 58" - вроде как 15% прироста В ИДЕАЛЬНОМ случае, по факту будет около 1%, который будет незаметен, а усилий потрачено вагон.

 

[Parsifal75]

@hottabitch39, в любом случае в DAW победит тот процессор, который в синтетических тестах покажет лучшие цифры в синглкоре, и в мультикоре.
Все логично ведь, если процессор самый лучший в одноядерном режиме, то он будет лучшим и в многоядерном, при условии что у него ядер столько же, сколько у другого сравниваемого процессора.

Ага! Ещё про кеш забыли и контролер памяти. А так бы всё очень просто было бы. Нахрен тогда эти зионы нужны вапще?
Посмотрите, скока стоит новый зион. Тока они почти не гонятся. В этом их недостаток для консьюмеров.

 

[Sandello1973]

В этом их недостаток

Маразм, а не недостаток. Маразм консьюмера школьного возраста. Разогнать проц на 5-10%, поимев кучу проблем со стабильностью и тепловыделением, но зато "я ж крут!". Если проц выдает достаточную мощность и так, незачем над ним издеваться. Тем более, что это позволяет покупать для ксеонов дешевые китайские матери по 3К рублей, но ай-яй-яй! - без возможностей разгона в биосе.

Под венские сервера эти процы до сих пор оптимальны. Под сведение - в 2-процессорном варианте, пожалуй, тоже хороши. И лишь в трекинге и т п работе на сверхмалых латенси - уступают интелам 9-го поколения.