"Miracle" - Песня для Eurovision 2013 - Приглашение к сотрудничеству
- Автор темы Pavel Fomitchov
- Дата начала
EKmusic,
Барабаны не надо.
Клёвый у тебя вариант. Но если можно, посоветую немного ещё попробовать поэкспериментировать с гармонией. В твоём варианте всё клёво, но не хватает грусти. Нужен минор небольшой. Бридж - офигенный и выход на припев -шикарный, там можно и оркестровую мощь развить и вплоть до дэнса и хауса.
Но в запеве надо немного грусти.
В запеве - две почти повторяющиеся части- Попробуй вторую заминорить, там где вступает гитара, а уже на бридже опять выйди на мажор.
Второе - после припевы встанет вопрос подхода к запеву. Проигрыш после припева надо увести и тонально и гармонически, сбив ритмику и т.д.. и потом опять выйти на спокойный запев....
Скинешь миди - покажу пример. А потом Воск придумает оркестр, Паша добьёт мелодику, и пошло поехало...
В Запеве хорошо бы ввести акустику гитарнуюм но только как приправу, не арпеджио, не чёс, а именно пару фраз, отклики, - они дадут пространство.
Можно пицикаттто и т.д...
Барабаны не надо.
Клёвый у тебя вариант. Но если можно, посоветую немного ещё попробовать поэкспериментировать с гармонией. В твоём варианте всё клёво, но не хватает грусти. Нужен минор небольшой. Бридж - офигенный и выход на припев -шикарный, там можно и оркестровую мощь развить и вплоть до дэнса и хауса.
Но в запеве надо немного грусти.
В запеве - две почти повторяющиеся части- Попробуй вторую заминорить, там где вступает гитара, а уже на бридже опять выйди на мажор.
Второе - после припевы встанет вопрос подхода к запеву. Проигрыш после припева надо увести и тонально и гармонически, сбив ритмику и т.д.. и потом опять выйти на спокойный запев....
Скинешь миди - покажу пример. А потом Воск придумает оркестр, Паша добьёт мелодику, и пошло поехало...
В Запеве хорошо бы ввести акустику гитарнуюм но только как приправу, не арпеджио, не чёс, а именно пару фраз, отклики, - они дадут пространство.
Можно пицикаттто и т.д...
Попробую. Но вторая половина куплета можно сказать подчинена модуляции. Если что-то поменять - можно и не вымодулировать в G-dur))
Чую здесь нам нужен Олег Сиренко. Я канешна попробую виртуальными...
MIDI прилагается
UPDATE!!! Сделал версию с учетом замечаний и пожеланий. Добавил минора во вторую половину куплета. Плюс - всякого разного добавил..бас..эл. гитару, акустику. Как я и предполагал - выход на модуляцию стал другим из-за минора в начале второго куплета
.
Последнее редактирование:
Компрозитор сейчас Пегаса за хвост крутит - текстом занимаюсь. Сами знаете - у песни ни начала нет, ни конца. Уже становится "теплее", но еще не "горячо". Потерпите чуть-чуть, нельзя планку опускать, ее только вверх поднимать надо.
========================
EKmusic, понял, что напоминает вокал Евы в ваших последних версиях - Селин Дион
Еще один важный момент - я полностью за эксперименты с гармонией, но все-же настроение музыки должно соответствовать образу и лирике.
Текст брижда - светлое описание чудес, которые нас окружают. Ну не там никакого драматизма!!! Сейчас строка "Wonder - is to love and to live", что в переводе "Чудо - это жить и любить" звучит почти как "а завтра была война..."
Я не против перехода в минор, это действительно разнообразит гармонию, но без лишнего драматизма в исполнении. Эта часть песни очень светлая, там поется, что чудо - это звезды на небе, улыбка и поцелуй любимого человека.
Евровидение, конечно, сводит с ума. Я на форуме редко. Единственный коллективнй хит "по-поводу", "на тему", "на заказ" помню был про МММ и его родителя.
Что хочу сказать. Нет, это не критика. Движуха же есть - значит будет результат.
Но помнится, что тогда с МММ был альтернативный ход одного автора (не помню, как зовут) и у него вышло более симпатично, на мой взгляд. Вывод - коллективные создания хитов надо проводить чаще, чем "по-поводу". Без истерии, надрыва. Когда надрыв же, тогда нет творчества.
Может где-то есть на форуме коллективное создание песни, но без надрыва? Подскажите
Что хочу сказать. Нет, это не критика. Движуха же есть - значит будет результат.
Но помнится, что тогда с МММ был альтернативный ход одного автора (не помню, как зовут) и у него вышло более симпатично, на мой взгляд. Вывод - коллективные создания хитов надо проводить чаще, чем "по-поводу". Без истерии, надрыва. Когда надрыв же, тогда нет творчества.
Может где-то есть на форуме коллективное создание песни, но без надрыва? Подскажите
donarc, попробуй тут, если есть порох http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=94551 Я тем временем влез в структуру запева.
+100500. Пока же, судя по представленным фрагментам - все дальше от первоначального замысла, идеи. Ну действительно,
Хоры, оркестры, многожанровость...НМВ, неуместны.
Павлу, как автору идеи, чуть порешительней бы рулить процессом, ибо только он способен правильно оценить соответствие формы содержанию.
opcorm1:
donarc,
То что ты называешь надрывом, во всём мире зовут "мозговой штурм". Под этим надрывом создавалась куча того, что сегодня считается гениальным))
Не понял мессиджа этого мессиджа. Что ты хотел сказать-то?))))
То что ты называешь надрывом, во всём мире зовут "мозговой штурм". Под этим надрывом создавалась куча того, что сегодня считается гениальным
))Не понял мессиджа этого мессиджа. Что ты хотел сказать-то?
))))Уважаемые, я в музыке не то что профан или дилетант, а просто полный ноль, поэтому я даже объяснить вам не смогу грамотно, про что я говорю.
Я послушал, что вы тут делаете и попробую сказать, что мне, как совершенно "непродвинутому пользователю" песен резануло слух. Когда поётся вот это:
то получается и так много свистяще-щипящих звуков в голосе (вокале?), и когда вот тут
Подумайте, пожалуйста, может быть, пусть свистит/шипит что-то одно? Ну, то есть, что бы музыка во время этого припева была "звонкая"???
Я послушал, что вы тут делаете и попробую сказать, что мне, как совершенно "непродвинутому пользователю" песен резануло слух. Когда поётся вот это:
то получается и так много свистяще-щипящих звуков в голосе (вокале?), и когда вот тут
одновременно и музыка становится свистяще-шипящей (увы, не знаю, как это вам в понятных терминах назвать) - то звучит это на мой чисто потребительский слух неважно.
Подумайте, пожалуйста, может быть, пусть свистит/шипит что-то одно? Ну, то есть, что бы музыка во время этого припева была "звонкая"???
expentel, это абсолютно правильное наблюдение. Я автору с самого начала об этом говорю. А петь вообще неудобно.
Igor Leontyev,
Немного ошибаешься. Объясню почему
То что сейчас происходит здесь - называется мозговой штурм. Несколько человек, с разными вкусами, жизненной позицией и т.д. ищут несколько вариантов и даже возможно несколько песен под определённую акцию.
Идея была - собрать команду, сотворить и поехать на конкурс. Для её реализации нужна песня и она не обязательно должна быть пашиной, хотя Паша - первым подал идею самой песни и дал стартовый отсчёт - от неё и отталкиваемся. И сама пашина песня может видоизмениться до неузнаваемости если это будет необходимо. Это тоже рутина любого творческого процесса.
Остаться сейчас в рамках определённого аранжа - это значит прервать поиск и возможное нахождение более приемлемого варианта.
Поэтому несколько людей предлагают несколько вариантов - и это вполне разумно. Мы тут немного опытные люди и достойные варианты аранжа, гармонии и мелодии найдут нас сами)))
Дело в том, что некоторые воспринимают то что мы сейчас делаем как аранжировку уже готовой песни, а надо совсем по другому - поиск идеи песни и самой песни.
Немного ошибаешься. Объясню почему
То что сейчас происходит здесь - называется мозговой штурм. Несколько человек, с разными вкусами, жизненной позицией и т.д. ищут несколько вариантов и даже возможно несколько песен под определённую акцию.
Идея была - собрать команду, сотворить и поехать на конкурс. Для её реализации нужна песня и она не обязательно должна быть пашиной, хотя Паша - первым подал идею самой песни и дал стартовый отсчёт - от неё и отталкиваемся. И сама пашина песня может видоизмениться до неузнаваемости если это будет необходимо. Это тоже рутина любого творческого процесса.
Остаться сейчас в рамках определённого аранжа - это значит прервать поиск и возможное нахождение более приемлемого варианта.
Поэтому несколько людей предлагают несколько вариантов - и это вполне разумно. Мы тут немного опытные люди и достойные варианты аранжа, гармонии и мелодии найдут нас сами
)))Дело в том, что некоторые воспринимают то что мы сейчас делаем как аранжировку уже готовой песни, а надо совсем по другому - поиск идеи песни и самой песни.
Обращаюсь к командирам сего топика - так какой вариант развивать дальше? Я запутался. То минор, то не минор... Из предложенных 9 вариантов - какой мне разивать со своей стороны?. Или может уже дождаться когда Павел "добьет" и мелодию и текст?
Абсолютно солгасен. На мой взгляд, надо либо менять эту строчку на что-то чуть драматичнее, либо делать примерно как в ID-8 - без минора.
Я запутался. То минор, то не минор... Из предложенных 9 вариантов - какой мне разивать со своей стороны?. Или может уже дождаться когда Павел "добьет" и мелодию и текст?"Wonder - is to love and to live", что в переводе "Чудо - это жить и любить" звучит почти как "а завтра была война..."
Абсолютно солгасен. На мой взгляд, надо либо менять эту строчку на что-то чуть драматичнее, либо делать примерно как в ID-8 - без минора.
и вообще не хватает участия руководства
. Мы тут как дети оставленные без присмотра в песочнице. Утрирую, но почти.
donarc,
Не понял мессиджа этого мессиджа. Что ты хотел сказать-то?
Ну я хотел сказать простую вещь. Действительно, не дано одному человеку делать текст, музыку, аранж, звук и т.д. У меня, например, есть песни. Мелодии к стихам. И делать из них "нечто" отличное от исполнения "под гитару" мне трудно. Но, предполагаю, что из сотни работ возможно отыскать 2-3 для успешного продвижения.
Знаю, что это ветка не для этого. Но в двух словах. Уж если будут "муз гладиаторы". Например, есть раздел - любители. Но, все-равно отрезается, как минимум 2 формата. Аудио треки и живой звук. Знаю, что это форум звукачей, профи "площадка свободная от шансона" и т.д.
Но я бы в ютубном формате под гитару поорал бы свои опусы в какой-нибудь "детсадковской подгруппе" муз гладиаторов. И это тем более актуально, что интересных работ не так уж и много. А из той "памперсовой" группы вдруг бы выстрелила необычная мелодия или манера, идея. И, тогда бы уже формучане могли бы доработать.
Я так много набубнил, потому что был вопрос насчет "чего я хотел сказать"
В этом примере я хотел предложить на рассмотрение отрыв слова "wonder" от остальной строки. Принцип примерно такой же как в запеве Y.M.C.A. http://www.youtube.com/watch?v=CS9OO0S5w2k Обалдеть, оказывается, почти 30 миллионов просмотров...
EKmusic,
Идёт поиск. Мы же пока не делаем конкретную вещь.
Павел дал идею, её можно развить. Каждый ищет сам. Все советы и рекомендации - это только попытка найти новый путь поиска.
Будет сто разных мнений и сто разных оценок. Надо искать. Ищет тот, кто делает конкретику.
Я например за три варианта развития - эстрадный дэнс, который изначально обрисовался и который показал ты, Игорь и т.д.
Медляк, ньюэйджевый или подобное который показ груувбой и ты в одном из вариантов без барабасов
И за средний поп с элементами всего, которого пока мало, но который подразумевает Паша.
Мне болЭше всего нравится начинать с медленного потому, что тут легче найти гармонию, прорисовать мелодию. В медляке без мелодии не вытянуть - поэтому он предпочтительней для поиска её и для оформления.
В быстряке главная роль у груува и драйва. Там мелодия важна только в бридже и припеве. Там нужны хуки, фишки и груув.
Что и как из них выбрать - решает продюсер. Паша отвечает за песню, Игорь тоже и ты и все.
Мне же интересна реакция на неё со стороны. Дэнсовый вариант раскачает зал, но не останется в истории, а хочется остаться...
Вот как то так. Моё частное мнение. Хочется красивой песни, а не просто убойного дэнса...
Но...Это всего лишь - обмен мнениями.
В этом топике рулит Паша, так как эта самая песня - его идея.
Все остальные - сотрудничают.
Если появляется новое направление, песня или ещё что - можно открыть другой топик.
Идёт поиск. Мы же пока не делаем конкретную вещь.
Павел дал идею, её можно развить. Каждый ищет сам. Все советы и рекомендации - это только попытка найти новый путь поиска.
Будет сто разных мнений и сто разных оценок. Надо искать. Ищет тот, кто делает конкретику.
Я например за три варианта развития - эстрадный дэнс, который изначально обрисовался и который показал ты, Игорь и т.д.
Медляк, ньюэйджевый или подобное который показ груувбой и ты в одном из вариантов без барабасов
И за средний поп с элементами всего, которого пока мало, но который подразумевает Паша.
Мне болЭше всего нравится начинать с медленного потому, что тут легче найти гармонию, прорисовать мелодию. В медляке без мелодии не вытянуть - поэтому он предпочтительней для поиска её и для оформления.
В быстряке главная роль у груува и драйва. Там мелодия важна только в бридже и припеве. Там нужны хуки, фишки и груув.
Что и как из них выбрать - решает продюсер. Паша отвечает за песню, Игорь тоже и ты и все.
Мне же интересна реакция на неё со стороны. Дэнсовый вариант раскачает зал, но не останется в истории, а хочется остаться...
Вот как то так. Моё частное мнение. Хочется красивой песни, а не просто убойного дэнса...
Но...Это всего лишь - обмен мнениями.
В этом топике рулит Паша, так как эта самая песня - его идея.
Все остальные - сотрудничают.
Если появляется новое направление, песня или ещё что - можно открыть другой топик.
Последнее редактирование:
Можно параллельно запускать песню для Украины, если у кого-то есть наработки. Казахстан - участник?
Ищет тот, кто делает конкретику - Вы имеете ввиду, - те кто перебирает наборы стилевых атрибутов аранжировки ?
Не думаю,что это конкретика. Это даже не тупиковый путь, это "выход в открытый космос, где навигация предполагает миллиарды маршрутов". Как результат - выбор будет сделан волюнтаристским методом руководствуясь вкусовщиной.
Конкретика - это, когда есть =хороший жизненный план= (с).
К работе над планом нас не допустили,объявив концепцию топикстартера априори константой.
И теперь , если у топик-стартера есть чёткое видение результата, то надо давать чёткие тех.задания.
Если нет чёткого видения - то всё "хрупкое и нежное", что создадут креаторы может "треснуть к чортовой матери при монтаже".
Обиды нет. Мы теоретики привыкли... (шутка!)
Видите,ли.., я на досуге песни сочиняю и тоже сталкиваюсь с тем, что работа над построением, скатывается в оттачивание и шлифовку какой-то детали (уж,извините за вульгарную метафору) которой бываешь очарован... А потом,в процессе совмещения нескольких наработок,приходится жертвовать подчас "моментами" на которые потратил массу времени... (это я и называю - "треснет при монтаже")
Впрочем, я ещё учусь. Может у вас по-другому...
Litvinov,
я предлагаю подключать уже сейчас интернет сообщество к определнию направления песни. Можете в ЖЖ разместить все те варианты, которые мы набросали? Только чтобы обычные люди голосовали...только не музыканты, иначе провал.
Над теми вариантами, которые больше понравятся слушателю и будем дальше работать. Мне кажется это рациональным и эффективным, чем вариться здесь в котле наших предрассудков и проф. амбиций
я предлагаю подключать уже сейчас интернет сообщество к определнию направления песни. Можете в ЖЖ разместить все те варианты, которые мы набросали? Только чтобы обычные люди голосовали...только не музыканты, иначе провал.
Над теми вариантами, которые больше понравятся слушателю и будем дальше работать. Мне кажется это рациональным и эффективным, чем вариться здесь в котле наших предрассудков и проф. амбиций
Этого делать нельзя по-моему. Это как сказать, что мы делаем хит на евровидение и дать его послушать на голимой поцарапанной болванке с корявой надписью "дэмо".
Надо выкладывать более менее качественные варианты.
Да и голосовать где? Надо делат сайт человеческий и там делать голосовалку - это 20 минут работы)
Там можно было бы и форум сделать - открытый, закрытый... - сюда звать толпу людей - только хуже. Потому как здесь точка сборки поваров и кухарей.
А точка сборки для нормальных людей - должна быть в другом месте: более адекватном и приспособленным для конкретных задач пиара.
У меня сейчас утро, я уже на работе - наступает 10 часовая пауза. Вечером подробно отпишусь об организации работы - предложу начальный план ("что", "как", "когда") и предложу механизм принятия решений.
Но одна голова хорошо, а команда - еще лучше. Высказывайте свои предложения, предлагайте, за что лично вы готовы взяться. Ну, до вечера
Но одна голова хорошо, а команда - еще лучше. Высказывайте свои предложения, предлагайте, за что лично вы готовы взяться. Ну, до вечера
Предлагаю обсудить конфигурацию песни. Её общие очертания.
1. Уже все согласились что песня не должна страдать монотонностью.
2. Я предлагал выстраивать классический вариант повествовательной компоновки: завязка-кульминация-развязка, с добавлением пролога.
Но, кажется, это не нашло отклика. Мы делаем "гимновость" ? Усеянную "фишечками"?